מה הייתם מעדיפים ולמה בין: ניסן פטרול או ג׳יפ רנגלר (2008-2010)

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי boaz avrahami

תודה לכולם.
התגבשה דיעה ואפילו נעשה צעד ראשון.
שבוע הבא בלי נדר יהיו התפתחויות שאפשר לשתף.


Sent from my iPhone using Tapatalk Pro

---

חזרתי לשגרה.
הייתי על פטרול וזה ירד מהפרק.

אולי בעתיד יגיע האחד הנכון. או שלא.
פטרול עבורי חלום ישן ולא תכננתי להיפרד מה ZJ אבל לרגע היה נדמה שכן ועכשיו כבר לא.


Sent from my iPhone using Tapatalk Pro

יסלחו לי כולם, אבל JK קצר (2016) היה סבל ביחס לפראדו ארוך שנת 2000. אחרי 60 ק"מ שרובן היו על כביש 1 קיללתי כמו שלא קיללתי הרבה זמן.

פראדו שנת 2000 זה בהמת דיזל ישנה, שהסוסים כבר מזמן ברחו לה, ולמעשה מדובר במשאית קטנה וישנה.
אל תגזים, jk 2016 כבר עם ה 3.6 נותן הרבה כח ופאן.
הכל יחסי, לא חושב שזאת השוואה נכונה.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי boaz avrahami

חזרתי לשגרה.
הייתי על פטרול וזה ירד מהפרק.

אולי בעתיד יגיע האחד הנכון. או שלא.
פטרול עבורי חלום ישן ולא תכננתי להיפרד מה ZJ אבל לרגע היה נדמה שכן ועכשיו כבר לא.


Sent from my iPhone using Tapatalk Pro

---

למה מתקמצן במילים...הסבר למה ירד לך מהפטרול אחרי שישבת בו, בבקשה.

לא ירדתי מפטרול אלא מהאחד הספציפי שהיה מועמד.
אם יום אחד ייפול לי לידים המועמד הנכון מהשנתונים החדשים שבהם המנוע כבר לא מתאבד אז לא אעצור.
במקרה הספציפי העיסקה התבטלה.


Sent from my iPhone using Tapatalk

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי שולץ האיום

פראדו שנת 2000 זה בהמת דיזל ישנה, שהסוסים כבר מזמן ברחו לה, ולמעשה מדובר במשאית קטנה וישנה.
אל תגזים, jk 2016 כבר עם ה 3.6 נותן הרבה כח ופאן.
הכל יחסי, לא חושב שזאת השוואה נכונה.

---

לא מדבר על סוסים (בשביל זה יש אלפא), נסיעה של 30 דקות הלוך ו 30 דקות חזור משולב פקק קצר באיילון, כביש 1 ועוד קצת בבוקר, ואז בחזרה בערב. היה מתיש, רועש, קופצני ובעיקר לא נוח. חוויה שלא הייתה במשאית מעולם במנהלתיות ארוכות הרבה יותר. ובעבר להשאיל את הסופה של המג"ד הייתה השיא של השבוע וגם גפס לא היה כזה נורא. כנראה בגילי המתקדם יש משמעות לרכות של הכיסא, אורך המכונה ואיכות הבולמים והקפיצים.
שהציעו לי בהשאלה את האקזמפלר המדובר לנסיעה מנהלתית ארוכה יותר ויתרתי וחיפשתי משהו שיותר התאים לעמוד השדרה המפונק שלי.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי Pageup

לא מדבר על סוסים (בשביל זה יש אלפא), נסיעה של 30 דקות הלוך ו 30 דקות חזור משולב פקק קצר באיילון, כביש 1 ועוד קצת בבוקר, ואז בחזרה בערב. היה מתיש, רועש, קופצני ובעיקר לא נוח. חוויה שלא הייתה במשאית מעולם במנהלתיות ארוכות הרבה יותר. ובעבר להשאיל את הסופה של המג"ד הייתה השיא של השבוע וגם גפס לא היה כזה נורא. כנראה בגילי המתקדם יש משמעות לרכות של הכיסא, אורך המכונה ואיכות הבולמים והקפיצים.
שהציעו לי בהשאלה את האקזמפלר המדובר לנסיעה מנהלתית ארוכה יותר ויתרתי וחיפשתי משהו שיותר התאים לעמוד השדרה המפונק שלי.

---

אתה משווה רכב קצר לרכב ארוך?

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי Pageup

לא מדבר על סוסים (בשביל זה יש אלפא), נסיעה של 30 דקות הלוך ו 30 דקות חזור משולב פקק קצר באיילון, כביש 1 ועוד קצת בבוקר, ואז בחזרה בערב. היה מתיש, רועש, קופצני ובעיקר לא נוח. חוויה שלא הייתה במשאית מעולם במנהלתיות ארוכות הרבה יותר. ובעבר להשאיל את הסופה של המג"ד הייתה השיא של השבוע וגם גפס לא היה כזה נורא. כנראה בגילי המתקדם יש משמעות לרכות של הכיסא, אורך המכונה ואיכות הבולמים והקפיצים.
שהציעו לי בהשאלה את האקזמפלר המדובר לנסיעה מנהלתית ארוכה יותר ויתרתי וחיפשתי משהו שיותר התאים לעמוד השדרה המפונק שלי.

---

אתה משווה רכב קצר לרכב ארוך?

לא השוותי כלום, סיפרתי מהחוויה האישית שלי. אני בטוח שאם תתן את אותו רכב לעלם חמודות בן 25 הוא ישפריץ ניטים.

בועז מה עם לייבא לנקרוזר סדרה 80?
זה לא בתקציב?


Sent from my SM-G781B using Tapatalk

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי סולי

בועז מה עם לייבא לנקרוזר סדרה 80?
זה לא בתקציב?


Sent from my SM-G781B using Tapatalk

---

יש עכשיו אחד למכירה בישראל (ומוכר גם בפורום פה) וגם ראיתי מישהו שמציע ייבוא אישי ב-110 ל-80 סטנדרטי עם ק"מ נמוך

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי סולי

בועז מה עם לייבא לנקרוזר סדרה 80?
זה לא בתקציב?


Sent from my SM-G781B using Tapatalk

---

זה צריך להיות עם המנוע 4.2 ואז גם בארהב זה כבר עולה יקר… לדעתי סביב ה 25-30 אלף דולר והיחס לשקל ישראלי פה עם מספר צהוב הוא בערך 1:10.

לא ראלי.
את זה עם המנוע 4 הפחות מוצלח יש בכ 100,000 שח


Sent from my iPhone using Tapatalk Pro

ולמי שרוצה ממש להשתגע - יש פה פטרול, עם מנוע וגיר וטרנספר של טויוטה!
https://www.yad2.co.il/s/c/lfhxfu96

- - - Updated - - -

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי boaz avrahami

זה צריך להיות עם המנוע 4.2 ואז גם בארהב זה כבר עולה יקר… לדעתי סביב ה 25-30 אלף דולר והיחס לשקל ישראלי פה עם מספר צהוב הוא בערך 1:10.

לא ראלי.
את זה עם המנוע 4 הפחות מוצלח יש בכ 100,000 שח


Sent from my iPhone using Tapatalk Pro

---

4.2 זה הדיזל - שלא תוכל לייבא לישראל (אסור ייבוא אישי של דיזל)
יש 4.5 בנזין - ואותו אפשר לייבא החל מ2024

אז 4.5
לא זוכר בעל פה


Sent from my iPhone using Tapatalk Pro

רנגלר JK
חסרונות - קטן יחסית, ספרטני, מנוע קצת עצלן בשנים ההם (3.8)
יתרונות - אין סוף משחקים ושיפורים, כגודל הכיס והרצון.
שפע חלפים ושוק אפטרמרקט הכי עצום בתחום. זה לא רק עלי אקספרס וזהו, זה הדוד סם.
הדבר האמיתי בשטח. סרנים חיים, ועוד מקדם שקשה לכמת - JEEP.
מועדוני מעריצים משוגעים בכל העולם.

אני משוחד.

כל דיון החסרונות פה, מחזיר אותי לדיסקו 2 [emoji4]
תנוחת ישיבה הטובה ביותר, שדה ראיה מצויין, מרווח מספיק, מספיק כוח בשטח, ובכביש ..בכביש יש סבלנות ורדיו חזק.


Sent from my iPhone using Tapatalk

...ושני טסטים בשנה...
(אני מניח שמי שמתלבט בין מכוניות שנת 2008-2010 לא יהיה בעניין של 1999-2004 )

אסף.

אסף,
לכל דבר יש מחיר...
אפשר למצוא דיסקו בחצי מהתקציב המדובר.
יש מי שזה ישפיע על שיקוליו לגבי מספר הטסטים בשנה.

לדעתי חלק מההנאה בשטח זה ההרגשה הספרטנית ברכב. קצת מקרקש, קצת חורק, פחות נוח, נוהם ועוד כל מיני דברים, אבל עובר הכל בשטח.
היום כבר קשה למצוא כאלה אבל ה JK ואח"כ ה JL הם הכי קרובים לזה שאפשר.
שוב, אני אישית לא נהנה לטייל בשטח על דיפנדר חדש, דיסקו 5 ואחרים. אפילו טיילתי קצת עם קייאן טורבו של חבר וזה פשוט לא מרגיש טיול בשטח, למרות הצמיגים עם חתך 35 שלא היו נעימים.

בקיצור, אם הגיל, הגב והמערכת כולה עוד היתה מסוגלת, ואם היו סיקסים/סופות שאפשר לסמוך עליהם בדרך לשטח ובשטח (אני לא מבין כלום במכונאות) אז הייתי בשמחה בוחר כזה.

- - - Updated - - -

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי boaz avrahami

זה צריך להיות עם המנוע 4.2 ואז גם בארהב זה כבר עולה יקר… לדעתי סביב ה 25-30 אלף דולר והיחס לשקל ישראלי פה עם מספר צהוב הוא בערך 1:10.

לא ראלי.
את זה עם המנוע 4 הפחות מוצלח יש בכ 100,000 שח


Sent from my iPhone using Tapatalk Pro

---

https://www.facebook.com/share/hroEB...ibextid=79PoIi

כן. הוא כנראה לא רוצה באמת למכור אלא להשוויץ


Sent from my iPhone using Tapatalk Pro

[QUOTE=sgill;1040389]
ואם היו סיקסים/סופות שאפשר לסמוך עליהם בדרך לשטח ובשטח (אני לא מבין כלום במכונאות) אז הייתי בשמחה בוחר כזה.


תבנה אחד כמו שצריך ותוכל לסמוך עליו לחלוטין.
זה יעלה לך הרבה פחות וכנראה יהיה אמין יותר מטויוטה בת 30 ומשהו שאין לה חלקים בישראל, אבל עליה משום מה אתה כן סומך.....

וכמה שאני אשקיע זה עדיין לא יהיה עם הקסם של ה 80 ולא סגור… וכנראה גם פחות אמין.
בסוף הסופה מבוססת על YJ .
לאמריקאים יש את ה YJ ואת ה 80 זמינים . אני חושב שגם הם מחשיבים את ה 80 יותר.
נכון, חלקים אין כאן אבל בטח יש בדובאי


Sent from my iPhone using Tapatalk Pro

יש קשר בסיסי בין ה-YJ לסופה אבל גם המון הבדלים. זה כמו בן שעזב את הבית, פתח חיים חדשים ואין לו דיבור עם משפחתו.
רכב שטח קטן ועממי, יש אותם באמריקה בכמויות אדירות, בעיקר עם מנועי ה-2.5 המעפן וה-4.2 הישן מה-CJ. שני הסרנים שונים לחלוטין מהסופה וחלשים/בעייתיים, יחסי העברה ארוכים והזויים, גלגלים קטנים, קפיצים סמרטוטיים ונמוכים, גירים מחורבנים של פיז'ו בהתחלה, אחר כך משהו חלש אחר של אייסין, רק לקראת השנים המאוחרות שלו הוא קיבל את ה-AX15 המצוין. בכלל, מעט מאוד YJ אמריקאים באו סטוק במפרט טכני שמשתווה לסופות.
הסופה התחילה מראש כדגם משודרג והרבה יותר חסון של YJ, עם מכלולים שעבור רוב בעלי YJ באמריקה נחשבים כבר לשדרוגים - מנוע 4.0L, גיר AX15, חלק מהסופות על טרנספר 241 חזק, הסרנים חזקים וטובים בהרבה ועוד כל מיני דברים קטנים עם הרבה משמעות, אפילו עד רמת מסנן האויר. כמובן שבסיס גלגלים ארוך יותר שהוא יתרון עצום שקשה לתאר בכלל ועוד ועוד.
החסרון היחיד של הסופה בהשוואה ל-YJ הוא ברמת/איכות הגימור - ולא שה-YJ הפגין איכות של רולס-רויס, כן? גם לא של טויוטה....

טויוטה 80 לעומת זאת הוא פחות נפוץ שם וגם היה יקר מאוד מלכתחילה.

וה-80 רכב אדיר לכל הדעות, פלטפורמה מדהימה. אבל הוא קוסם לנו בעיקר כי הוא נדיר - אין כאלה כאן, אז אנחנו נורא רוצים.
אם היו הרבה כאלה, כנראה שלא היינו מתרגשים ממנו.

שם התואר "נדיר" הופך את הרכב לנחשק, אבל רצוי לא לשכוח שעם הנדירות שלו מגיעים גם העונשים והמחירים:
1. הוא ישן. נורא ישן. אז נכון שטויוטה לא מתקלקלת והיא הכי אמינה בעולם ואלוהים בכבודו ובעצמו מזיין במושב האחורי של 80, אבל.... הרכב ישן. ועם הגיל מתחילות לבוא המחלות והצרות.
2. חלפים לא זמינים. את הכל צריך להזמין מחו"ל ביוקר ולהמתין.
3. לא את הכל אתה תעשה לבד. ואז תגלה שמוסכים כאן לא מכירים את הרכב וחוץ מלגזול את כספך, הם יודעים לעשות בעיקר נזקים.

למי שצריך לנסוע הרבה כמוני, כאן בישראל, זה באמת הרכב הכי לא מתאים.
אם הייתי צריך לקנות עכשיו רק טויוטה בסכומים כאלה, זה היה ללא ספק היילקס כמה שיותר חדש או לחילופין ל"ק 120-150 כמה שיותר חדש.
ה-70 וה-80 וה-60 וה-40 ושאר פנטזיות מסרטוני יוטיוב אוסטרליים, היו בסוף רשימת העדיפויות. דווקא נדירותם היא שמוציאה אותם מרשימת המועדפים.

אבל עבורך יש ל-80 הנדיר גם יתרון מובהק - אתה לא נוסע ק"מ גדול (בינינו? גם לא ק"מ קטן) אז הרכב לא יעשה לך יותר מדי בעיות של בלאי מכני מצטבר. את רוב זמנו מעביר תחת סככה, נוסע פעמיים בשנה למפגשי ג'יפולוג... מה כבר יכול לקרות לו? צינוריות גומי שמתייבשות? צמיגים שמתייבשים? מצבר שמתרוקן? הסיכון העיקרי לרכב כזה הוא שיגנבו אותו. אז יאללה, לך על זה ותנעל אותו באלף מנעולים.

וכשיימאס לך, יהיו מספיק חולמים בהקיץ שחיים בסרטי נשיונל ג'יאוגרפיק שילכו מכות אצלך בחנייה, על הזכות לשלם לך סכום מופרז בעליל תמורתו.

למה צריך לנסוע?

ואם מחליפיםמאת ההשוואה ל TJ אז התוצאה משתנה לטובת ג׳יפ?

Sent from my iPhone using Tapatalk Pro

בועז, עזוב אותך מהפילפולים והשטויות, במצב השוק היום העסקה הכי הטובה בהיבט של פאן לשקל היא רנגלר מהשנתונים 2008-2010.

החיסרון הממשי היחידי של הרנגלר מבחינת הצרכים שלך שהוא אכן טיפה צפוף (אבל ממש טיפה) לדיגום כרכב אוברלנד.

זה לא שילוב מנוע גיר בעייתי עד 2012?


Sent from my iPhone using Tapatalk Pro

[QUOTE=דרור ברלי;1040404]

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי sgill

ואם היו סיקסים/סופות שאפשר לסמוך עליהם בדרך לשטח ובשטח (אני לא מבין כלום במכונאות) אז הייתי בשמחה בוחר כזה.


תבנה אחד כמו שצריך ותוכל לסמוך עליו לחלוטין.
זה יעלה לך הרבה פחות וכנראה יהיה אמין יותר מטויוטה בת 30 ומשהו שאין לה חלקים בישראל, אבל עליה משום מה אתה כן סומך.....

---

דרור, אין לי טויוטה 70/75/80, יש לי JK, ולדעתי לא אוכל להביא סופה בת 25+ למצב שאוכל לסמוך עליה כמו על JK בן שנים בודדות.
לצערי, אין לי ידע במכונאות בכלל.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי boaz avrahami

זה לא שילוב מנוע גיר בעייתי עד 2012?


Sent from my iPhone using Tapatalk Pro

---

במידה מסויימת - אכן הJK מהשנתונים האלו עם מנוע ה- 3.8 והגיר הוא יחסית עצלן בתגובותיו בהשוואה לנתונים על הנייר מבחינת הספק ומומנט. אבל היי הג'יפ מראש לא אמור להיות רכב מירוץ בכביש (טוב חוץ מה- 392) ותכלס גם ה-JK מנוע 3.8 משייט בכיף במהירויות תלת ספרתיות ואפילו מסוגל לצאת לעקיפה בטיחותית ומהירה.

אתה מוזמן מתי שתרצה לעשות סיבוב התרשמות על שלי שמשופר בכבדות ועם צמיגים גדולים (ללא שינוי יחס העברה בסרנים) ועדיין כוחו במותניו.

כן הגיר בשנתונים אלו רגיש יותר ונוטה להתחממות אבל רדיאטור גיר ונהיגה נכונה בשטח שומרים על חייו.

משיטוט בלוחות נראה שכולם עשו מנוע וחלקם הלא מבוטל גם גיר.
מה הקטע?


Sent from my iPhone using Tapatalk Pro

אני לא מכיר כמעט אף JK שעשה מנוע, אלא אם כן הוא טבע באיזו ביצה...
גיר עשו כי לא השכילו להשקיע קצת כמו ששלמה כתב ולשים קולר גיר. ובנוסף נכנסו לשטח ולא שמו ב LOW. מי שעושה את 2 הדברים האלו מהתחלה, לא יחווה בעיות בגיר.
כן, הרכב עצל, לא כמו ג'ימני או היילקס או פטרול אבל עצל. הוא לא נועד לתחרויות.