נעילת בולסטר קדמית - הסוף

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי KOOKE

משום מה אני זוכר מחירים אחרים. בכל אופן נכון להיום למיטב ידיעתי, נעילה חשמלית כולל התקנה כ- 8,000 ש"ח (נעילה בלבד כ- 5,000 ש"ח)

נעילה אוטומטית בלבד כ- 3,500 עד 4,000 עבודה לא יודע

---

נעילה אוטומטית פשוטה זה סיפור של פחות מ2000 ש"ח מאמזון כולל משלוח ומיסים עד לפתח דלתך. התקנה תתחיל בין 800 ל1000 בסרן דנה ממוצע שיכול לקבל אוטומטית, תלוי ברכב, סרן קדמי או אחורי וכולי, צפונה מ1500 יהיה מוגזם לחלוטין בכל המקרים.
לדטרויט לוקר היום אין שום הצדקה מול האוטומטיות הסטנדרטיות שכבר 20+ שנים מוכיחות עמידות, אבל במקרה של דטרויט ההתקנה אכן דורשת כיוון בקלאש (לא "כיוון קורונה פיניון" כמו שהחבר'ה כותבים כאן) בדיוק כמו נעילה אחרת שמחליפה את הקייס (נשלטות - אויר/ חשמלית) וכאן מחיר ההתקנה יהיה זהה - מינוס המחיר הנוסף על התקנת צמת החשמל/ התקנת צנרת אויר וקומפרסור ומיקום הכפתורים ברכב.

*למען הסר ספק - החשמליות מעולות ואני לגמרי בעד.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי ד ו ר ו ן

אין שם גם מגנט קבוע?

אז לכל הפחות שוקעים מטה למגנט בפקק, לא?

אם יש כמות גדולה של שבבים נראה לי שהם הסימן למשהו לא תקין, ולא הגורם לבלאי.

---

אולי יש,מגנט, לא מכיר את הנעילות האלה, אבל
אלקטרו מגנט יוצר שדה מגנטי על ידי זרם חשמלי, למה שיהיה שם מגנט בנוסף?

- - - Updated - - -

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי KOOKE

אני מדבר על מחירים בארץ ךאלר מיסוי וכו'.

למיטב ידיעתי נעילת ספרטן היא אכן הכי זולה ואני התכוונתי לנעילה אוטו' של דטרויט לוקר

---

כמובן שלא התכוונתי לדטרויט שהיא האוטומטית היקרה ביותר שאני מכיר, והיא גם דורשת התקנה הכוללת כיוון קורונה פיניון
המחיר שציינתי (900 שקלים) הוא לספרטן לדנה 30 עד פתח הבית אחרי הכל.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי ehudzeelim

נעילה אוטומטית של ספרטן לדנה 30 עלתה לי באיביי לפני כחצי שנה כ-900 שקל כולל הכל.
סתם מסקרנות בדקתי כמה עולה עכשיו - 703 שקלים כולל משלוח חינם.

- - - Updated - - -



בהתקנת נעילה אוטומטית אין צורך לכוון קורונה פיניון

---

כרגע מותקנת אצלו נעילה חשמלית כלומר יש להחליף את הקייס הקיים וכן לכוון הכל מחדש .
במידה ודרור לא שמר את הקייס הישן הוא חייב לרכוש כזה -עוד הוצאה .
נעילה חשמלית מגיעה עם קייס משלה .
לגבי עלויות צריך לברר , ישנם כמה יבואנים של נעילת HF - ינוביץ , ערן קנטרוביץ , אלי טמבור , ישנו בחור בשם עידו .
למיטב זכרוני החבר האחרון שרכש ( שלי כבר ותיקות - לא רלוונטי ) קיבל עודף מ - 4000 ש"ח כולל מע"מ .
ההפרש איננו גדול אם בכלל וההבדל עצום .

אילן

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי ׳™׳•׳*׳™׳�׳•׳’ ׳�׳“׳•׳�

׳›׳¨׳’׳¢ ׳�׳•׳×׳§׳*׳× ׳�׳¦׳�׳• ׳*׳¢׳™׳�׳” ׳—׳©׳�׳�׳™׳× ׳›׳�׳•׳�׳¨ ׳™׳© ׳�׳”׳—׳�׳™׳£ ׳�׳× ׳”׳§׳™׳™׳¡ ׳”׳§׳™׳™׳� ׳•׳›׳� ׳�׳›׳•׳•׳� ׳”׳›׳� ׳�׳—׳“׳© .
׳‘׳�׳™׳“׳” ׳•׳“׳¨׳•׳¨ ׳�׳� ׳©׳�׳¨ ׳�׳× ׳”׳§׳™׳™׳¡ ׳”׳™׳©׳� ׳”׳•׳� ׳—׳™׳™׳‘ ׳�׳¨׳›׳•׳© ׳›׳–׳” -׳¢׳•׳“ ׳”׳•׳¦׳�׳” .
׳*׳¢׳™׳�׳” ׳—׳©׳�׳�׳™׳× ׳�׳’׳™׳¢׳” ׳¢׳� ׳§׳™׳™׳¡ ׳�׳©׳�׳” .
׳�׳’׳‘׳™ ׳¢׳�׳•׳™׳•׳× ׳¦׳¨׳™׳� ׳�׳‘׳¨׳¨ , ׳™׳©׳*׳� ׳›׳�׳” ׳™׳‘׳•׳�׳*׳™׳� ׳©׳� ׳*׳¢׳™׳�׳× HF - ׳™׳*׳•׳‘׳™׳¥ , ׳¢׳¨׳� ׳§׳*׳˜׳¨׳•׳‘׳™׳¥ , ׳�׳�׳™ ׳˜׳�׳‘׳•׳¨ , ׳™׳©׳*׳• ׳‘׳—׳•׳¨ ׳‘׳©׳� ׳¢׳™׳“׳• .
׳�׳�׳™׳˜׳‘ ׳–׳›׳¨׳•׳*׳™ ׳”׳—׳‘׳¨ ׳”׳�׳—׳¨׳•׳� ׳©׳¨׳›׳© ( ׳©׳�׳™ ׳›׳‘׳¨ ׳•׳×׳™׳§׳•׳× - ׳�׳� ׳¨׳�׳•׳•׳*׳˜׳™ ) ׳§׳™׳‘׳� ׳¢׳•׳“׳£ ׳� - 4000 ׳©"׳— ׳›׳•׳�׳� ׳�׳¢"׳� .
׳”׳”׳₪׳¨׳© ׳�׳™׳*׳*׳• ׳’׳“׳•׳� ׳�׳� ׳‘׳›׳�׳� ׳•׳”׳”׳‘׳“׳� ׳¢׳¦׳•׳� .

׳�׳™׳�׳�

---

אתה צודק אם התכוונת להחלפה של נעילה נשלטת קיימת, התייחסתי כמובן להתקנה בדיפרנציאל פתוח.
המחיר הוא פי 3-4 לנעילה עצמה חשמלית מול אוטומטית תלוי כמובן איזה נעילות בדיוק.
התקנה של שתי נעילות אוטומטיות קדימה ואחורה דנה 30 ו-44 עלתה לי 2500 כולל הכל, לפני כשנתיים.
אבל הבנתי שהמחירים עלו משמעותית מאז.

דטרויט לוקר - הנעילה מס' 1 בעולם כבר שנים רבות.
מי שמתכוון לשים נעילה אוטומטית בסרן אחורי, אין לו שום בחירה אחרת חוץ מדטרויט לוקר.
סרן אחורי עובד כל הזמן. מנסיוני, נעילות הלנצ'בוקס הקטנות לא שורדות לאורך שנים בסרן אחורי של ג'יפ שגם נוסע הרבה.
אז דטרויט היא האפשרות היחידה. אני נוסע עם דטרויט לוקר אחורית בסופה, במצטבר, זו השנה ה-25. אפס תקלות.

אממה, הדגמים החדשים של דטרויט לוקר לא מתקרבים באיכותם לישנים.
דטרויט מדגם ישן זה הגביע הקדוש, מבוקשת ביותר והופכת לנדירה מאוד. מי שיש לו - לשמור עליה טוב טוב כי כבר לא עושים כאלה.

מחירים
הבנתי שנעילה חשמלית חדשה תעלה בארץ באיזור ה-4,700-5,000. לפני עבודה.
אפשר להזמין מסין בחצי מחיר מזה. סיכוי טוב שמה שיגיע לא יתאים בדיוק. כי ככה זה עם סינים.

נעילת ספרטן חדשה בארץ באיזור ה-2,000-2,500
נעילת לוקרייט שנסעה ממש מעט ושקיבלתי ביום חמישי מחבר בתוך קייס דנה 30 סופה - 0 שקלים. נגמר הויכוח.

על זה צריך להוסיף עבודה.
אפשר לבד ובחינם, עם הסיכוי שאפספס משהו. בעיקר בכיוונים.

אפשר לתת לדוקטור לעשות, וזה מה שיהיה. העבודה של הדוקטור עולה כסף - אבל שווה כל אגורה.

יחסית לעיתונאי חוקר/מדריך נהיגה/חובב הגה ובנזין מושבע מפתיע שאתה לא מזכיר כלל את ההשפעה השלילית על התנהגות הרכב של נעילה אוטו'.

או שזה פשוט זול וזמין כמו החומוס.. אז לא מדברים על החסרונות..

כל המקרים שהיו פה של ניסיון רע עם נעילה כזו או אחרת... זה לא באמת סטטיסטיקה ולכל מקרה כזה רב הנסתר על הגלוי כדי באמת יהיה אפשר להתייחס לאותו ארוע כרפרנס לטיבה של הנעילה.

בכל מקרה תתחדש!
ותזכור גם ראש אמ"ן טעה.. אל תיפול בקונספציה ... אם אין אני לי מי לי..

Sent from my SM-G781B using Tapatalk

לי אישית נסיון לא טוב עם דטרויט אחורית על סוםה מלפני 20 שנה. בעיקר בכיכרות או כביש רטוב.
עד כדי כך שזה היווה תירוץ אצלי לא לתת את הסופה לאחרים (רכב צבאי,סוםה פתוחה ברזנט).
התנהגות דומה גם בשאר הסופות הנעולות שהיו בסביבתי.
כרגע מאוד מתפתה להתקין סינית חשמלית. כשהסרן האחורי יפתח מספיק חופש שיצדיק החלפת הדיפ', זה יהיה הכיוון.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי איל מ

לי אישית נסיון לא טוב עם דטרויט אחורית על סוםה מלפני 20 שנה. בעיקר בכיכרות או כביש רטוב.
עד כדי כך שזה היווה תירוץ אצלי לא לתת את הסופה לאחרים (רכב צבאי,סוםה פתוחה ברזנט).
התנהגות דומה גם בשאר הסופות הנעולות שהיו בסביבתי.
כרגע מאוד מתפתה להתקין סינית חשמלית. כשהסרן האחורי יפתח מספיק חופש שיצדיק החלפת הדיפ', זה יהיה הכיוון.

---

מדויק לחלוטין, אבל שוב - החסרון של אחד, הוא היתרון של אחר.
23 שנים אני עם דטרויט ואין לה תחליף.
אף אחד לא נוהג באוטו הזה אלא אם אני יודע באופן אישי שיש לו נסיון עם סופה נעולה בנעילה אוטומטית.

החסרונות של נעילות אוטומטיות ידועים.
אבל היתרונות קורצים לי יותר.
אף פעם לא סמכתי על הנשלטת. וחוסר אמון הוא המוקש הכי גדול בכל מערכת יחסים, גם עם מכונה.

[QUOTE=סולי;1039367

או שזה פשוט זול וזמין כמו החומוס.. אז לא מדברים על החסרונות..



Sent from my SM-G781B using Tapatalk[/QUOTE]

איזה חסרונות יש לחומוס?

לחומוס שני חסרונות עיקריים

חלק ממנו מצטבר באיזור הבטן
חלק ממנו משתחרר בקול תרועה רמה (או באיזה יוסוף שקט )

החסרון של האחד, היתרון של האחר

Sent from my SM-F916B using Tapatalk

לאחד זה גן עדן, לאחר גיהנום

לאחת


Sent from my iPhone using Tapatalk

גם חומוס וגם נעילה אחורית אוטומטית משתחררים מאחורה בקול תרועה [emoji6]

Sent from my SM-N986B using Tapatalk

לגבי הבעייה התיאורטית של המגנטים והשבבים. אני חושב שזה עדיין לא יותר משמועה.

יש טיעון חזק לצד שאומר שאין בעייה: רוב יצרני הרכב עברו לנעילות אלקטרומגנטיות בעשור האחרון, בדגמים שבהם יש נעילות דיפרנציאל אמיתיות. בטויוטה היילקס למשל, הנעילות האחוריות המקוריות מאז 2015 הן אלקטרומגנטיות. לא שמענו על בעיות מובהקות עם הסרנים האלו.

כן.. אבל גם הטויוטה של אז לא מחזיקה כמו הטויוטה של היום.

זה שליצרן פחות אכפת מאורך החיים של מכלול כזה או אחר.. לא אומר שזה טוב.

Sent from my SM-G781B using Tapatalk

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי סולי

כן.. אבל גם הטויוטה של אז לא מחזיקה כמו הטויוטה של היום.

זה שליצרן פחות אכפת מאורך החיים של מכלול כזה או אחר.. לא אומר שזה טוב.

---

סרן 8.9 אינץ' נעול אלקטרומגנטי של טויוטה נמצא בשוק 9 שנים, בהיילקס ובטקומה. זה מספיק זמן והסרן מספיק נפוץ בארץ ובעולם, לא שמעתי על בעיות מיוחדות. אותם דיפרנציאלים פחות או יותר נמצאים בסרנים של מיצובישי, איסוזו, ג'יפ, פורד... כולם קונים את המכלולים מאותם ספקים עולמיים. למעשה נעילות אלקטרומגנטיות הן הסוג הנפוץ ביותר בעולם, הן החליפו את הנעילות המכאניות של פעם עם המזלגות והמנועים. אם מיגנוט שבבים היה תופעה רוחבית אני מאמין שהיינו שומעים על זה.

יתכן שכשהנעילה מקורית מהמפעל, אין כל כך שבבים ואז אין מה שיצטבר על האלקטרומגנט, לעומת התקנה לא מדויקת של נעילת אפטר מרקט שטוחנת את גלגלי השיניים ואז הצטברות על החלקים המגנטיים בנעילה כן משמעותית. מה שמחזק את החשיבות של כיוון קורונה פיניון נכון, אבל מה חדש בזה?

שאלה:
האם תאורטית ניתן להסב נעילת אוויר ( ARB) לאלקטרומגנטית?

תאורטית כרגע לפני המעשית.
כי למיטב זיכרוני באלקטרומגנטית זה עדיין מזלג שמשלב ובפנאןמטית זה תא לחץ אוויר.


Sent from my iPhone using Tapatalk Pro

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי boaz avrahami

שאלה:
האם תאורטית ניתן להסב נעילת אוויר ( ARB) לאלקטרומגנטית?

---

מניח שיצרן כמו ARB יכול לפתח על בסיס הקיים. השאלה למה ?
אני דווקא חושב הפוך ובניגוד לדעה הרווחת שאלקטרומגנט עדיף על לחץ אוויר.

בלחץ אוויר אתה מקבל אינדקצייה שמתחילה להיות בעיית אטימה
(קומפרסור עובד יותר זמן עד לכיבוי) ויש לך זמן להיערך לשיפוץ חודשים.
אלקטרומגנט זה ON/OFF , ביום אחד ללא כל התראה אין לך נעילה.

רענן

גם באוויר זה בא פתאום.

עבדה מצוין שבועיים קודם.
עברו שבועיים, הקומפרסור לא מפסיק לטחון ודליפות מכל מקום אפשרי.
בהתחלה מהסולנואידים (שניים, למרות שרק אחד מחובר לנעילה. יש עוד סולנואיד למקרה שאתחרפן וארצה גם נעילה אחורית פניאומטית)
אז אחד בוטל והשני הוחלף.
בנוסף דליפה קטנטנה (שאפשר לחיות איתה) מגוף המדחס עצמו.

ואז התחיל לדלוף בעוצמה רבה מהנשם של הדיפ'. שנתיים וארבעה חודשים אחרי שטבעת האטימה בנעילה עצמה הוחלפה.
צינור אויר מהמדחס לנעילה הוחלף כבר פעמיים.

המון אלמנטים מסביב לנעילה עצמה והיא תלויה לחלוטין בתקינותו של כל אחד מהם. כל אחד מהם מועד לתקלות עצמאיות משל עצמו.
די. חלאס.
אז נכון שהיא עבדה יפה 13 וחצי שנים וזה בהחלט יפה ואין טענות, אבל עשתה את שלה ומתחילה למרר את החיים ולעלות הרבה כסף וכשאתה מפסיק לסמוך על זה, אז חבל על כל שקל שהיא בולעת. זה הזמן לחתוך.

וזה בדיוק הסיפור של נעילה נשלטת.
כל הסיבוך הזה הוא לא כדי להיות נעול אלא להיפך - כדי שיהיה אפשר לנסוע לא נעול.
ואז, כשאתה צריך אותה, היא מתקילה אותך. לפעמים זה עלול להיות בסיטואציה בעייתית ממש.

אז כל אחד וצרכיו.
ברכב מעודן יותר מסופה, אפשר להבין את הצורך בדיפרנציאל פתוח שנותן מאפייני ניהוג מעודנים ונעימים.
אבל סופה בחיים לא תהיה מעודנת. והצורך שלי שם את הנוחות והעידון בעדיפות משנית.
כשאני צריך להיות נעול, אני רוצה לדעת שאני נעול ולא יכול להרשות לעצמי תקלות. הרכב שלי צריך להצליח לעבור בנסיון ראשון בלי לבזבז זמן, ולהיות זמין לסייע לאחרים.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי דרור ברלי

גם באוויר זה בא פתאום.

---

עדיין לא מקבל זאת

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי דרור ברלי

עבדה מצוין שבועיים קודם.

---

קצת נוגד את כל הסאגה ומה שאתה מתאר מטה ...

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי דרור ברלי

עברו שבועיים, הקומפרסור לא מפסיק לטחון ודליפות מכל מקום אפשרי.
בהתחלה מהסולנואידים (שניים, למרות שרק אחד מחובר לנעילה. יש עוד סולנואיד למקרה שאתחרפן וארצה גם נעילה אחורית פניאומטית)
אז אחד בוטל והשני הוחלף.
בנוסף דליפה קטנטנה (שאפשר לחיות איתה) מגוף המדחס עצמו.

ואז התחיל לדלוף בעוצמה רבה מהנשם של הדיפ'. שנתיים וארבעה חודשים אחרי שטבעת האטימה בנעילה עצמה הוחלפה.
צינור אויר מהמדחס לנעילה הוחלף כבר פעמיים.

המון אלמנטים מסביב לנעילה עצמה והיא תלויה לחלוטין בתקינותו של כל אחד מהם. כל אחד מהם מועד לתקלות עצמאיות משל עצמו.
די. חלאס.
אז נכון שהיא עבדה יפה 13 וחצי שנים וזה בהחלט יפה ואין טענות, אבל עשתה את שלה ומתחילה למרר את החיים ולעלות הרבה כסף וכשאתה מפסיק לסמוך על זה, אז חבל על כל שקל שהיא בולעת. זה הזמן לחתוך.

---

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי boaz avrahami

שאלה:
האם תאורטית ניתן להסב נעילת אוויר ( ARB) לאלקטרומגנטית?

תאורטית כרגע לפני המעשית.
כי למיטב זיכרוני באלקטרומגנטית זה עדיין מזלג שמשלב ובפנאןמטית זה תא לחץ אוויר.


Sent from my iPhone using Tapatalk Pro

---

זה לא מזלג אלא טבעת.

אסף.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי דרור ברלי

אז יש לי הרבה תובנות על איך לבנות ג'יפ טיולים-עבודה שיהיה מאוזן, עביר מאוד, אמין ועמיד לאורך זמן.
מתוך זה, הרבה מאוד תובנות על נעילות בכלל ועל הפניאומטיות בפרט.
שיהיה ברור - לא כל התובנות הללו חיוביות, אם כי הביקורת אינה מתייחסת לנעילה הספציפית של בולסטר אלא לנעילות פניאומטיות בכלל.

---

בתור אחד שאוטוטו מתחיל לשפץ את הסופה שלו, מה התובנות שלך לגבי בניית גיפ טיולים- טיולים (בשונה משלך) שיהיה מאוזן, עביר מאוד, אמין ועמיד לאורך זמן.

ויעבור טסט??!!?!

מציע לפצל את הדיון

Sent from my SM-F916B using Tapatalk