Printable View
וואלה לא יודע.ציטוט:
נכתב במקור על ידי zivo
זה עובד.
והמצבר עד היום לא הצריך בוסטר, ולפי המקרר לאחר לילה ארוך וחם ומואר בחניון, מעולם לא ירד מתחת ל- 12.3~
ההפרשים בעלויות פעם ב- 3-6 שנים לא שווים לי את ההתעסקות.
זה עובד.
זה פשוט.
זה נותן לי שקט.
זה שווה לי את העלות שעלה האופטימה.
אין לי כוונה להתעמק מעבר, אבל אתה יותר ממוזמן לבדוק ולעדכן.
על איזה טמפרטורה אתה מכוון את המקרר?ציטוט:
נכתב במקור על ידי יונתןמצפה
חלק גדול מהצריכה זה המקרר, אז זה מאד תלוי איך מתחילים, אם המקרר קר ויש בו בקבוק קפוא למשל, זה יקטין את צריכת החשמל בהרבה. כנ"ל לגבי הטמפרטורה.
הטכנולוגיה הזו מאפשרת לנצל מיטבית את הסוללה לצרכנים בעמידה ללא הנעה.ציטוט:
נכתב במקור על ידי סולי
אבל זה ממש לא מייתר את המהות מאחורי הפרדת מצבר הנעה ממצבר צרכנים.
מטרות שונות.
גם עם ליתיום צרכנים, עדיין רוצה יתירות הנעה בנפרד.
אם נוסע לבד מידי פעם, עוד יותר מהותי.
המארז שלי שוקל 8.75ק"ג (קופסת מתכת 2ממ), מידות: 26X18X14 ס"מ ומספק 56AH (לא 54).
בדיקה מהירה של עלויות נוכחיות בעליאקספרס למצברי 50AH , אני גומר לבנות מארז כזה בפחות מ500 ש"ח ועם ה DC2DC ואביזרים - 600-650 ש"ח.
אורך חיים צפוי - שנים רבות, מעל חיי הרכב.
פתרון שמבוסס על מצבר עופרת -
על מצברי עופרת אני מציע לקרוא למשל פה - https://naturesgenerator.com/blogs/n...00%25%20charge.
שימו לב לשתי נקודות -
1- lead batteries have a depth of discharge (DOD) of approximately 50%. This means that only about 50% of the full capacity of a lead acid battery can be extracted and utilized.
2- אם אתה יורד ל ~12.3V זה כבר מתקרב לתחום שלא בריא (מקצר את החיים) (יש טבלאות בקישור).
אני מניח שמצבר כזה עלה למעלה מ 800ש"ח וישרוד במקרה הטוב 3 שנים. כלומר, כבר בסט הראשון הליתיום זול יותר (כמצבר צרכנים).
אם אתה מכוון לגבי מצבר יחיד לעומת מצבר צרכנים נפרד, זה כבר דיון אחר.
לגבי ה KIS , צודק. אבל אני יודע שאפילו לא זכרתי במדוייק את הפרטים, כי כבר שנים לא נגעתי במערכת הזו. שמתי ושכחתי. מה יותר פשוט מזה?
אם מצבר פריקה עמוקה חווה טראומה רצינית מתחת ל- 12.3v איזו זכות קיום יש לו?ציטוט:
נכתב במקור על ידי zivo
נדבר עוד שנתיים וחצי ונבין אם אתה צודק לגבי השרידות.
חברים עם מצבר דומה מדווחים 6 שנים ומעלה.
הוא עלה בערך כפול מ-800 (לא זוכר במדויק).
אם אכן יחזיק 6 שנים דהיינו עלות כמו של מצבר רגיל בתוספת השקט שם יתרוקן לא נורא.
אם יחזיק רק 3 שנים זה יקר יותר
בסדג של עוד 250 לשנה. זניח מבחינתי... בטח לא שווה לי התעסקות ובנייה של מערכת.
אם לא היה ברור- מצבר יחיד.
ללא מצבר צרכנים.
ולכן אין יותר פשוט מזה.
אני לא מנסה לשכנע שזה הדבר הנכון. אבל לי זה עובד ועובד מצויין, וביי פאר שווה לי,
לעומת התעסקות ובנייה שמבחינתי יש לה 0 הצדקה ואם לא אבצע אותה יסודי כמו זיו אז היא גם פוטנציאל לתקלות מעצבנות.
אבל היי
זה אני.
אני גם נוסע בסופה.
לא לכל אחד זה מתאים...
נגעת בנקודה חשובה. וכמו כל דבר, שווה קצת להשקיע מחשבה בלהבין מה קורה במערכות ולמקסם את היעילות שלהן.ציטוט:
נכתב במקור על ידי ehudzeelim
אני מקפיד במהלך יום הטיול לכוון את המקרר לבערך מינוס 5 עד מינוס 7.
זה מקרר את המזון לסף קפיאה (לפעמים יוצאת איזו בירה ברד אז נותן לה 2 דק בשמש. אבל לרוב הבירות שלי הכי קרות בחבורה...).
בחניון אני מעלה לפלוס 5-7. זה שומר עליו מספיק קר כדי שלא יתקלקל אבל מאפשר למקרר שעות שבהן המדחס לא עובד. תלוי טמפ' סביבה כמובן.
וזהו.
כל השאר ההתעסקות היא בחברים, בנוף, בבישולים, בסתם לשבת בשקט שלי עם עצמי.
כל מה שעושים בטיול.
המקרר והמצבר לא מעסיקים אותי.
יונתן, מילא אתה טועה לבד אבל את תעשה לזה פרסום שמא אחרים ייטעו גם.
אתה חושש מכלום.
החשבון שלך לא נכון וכשתנסה אתה תבין כמה מצברי חומצה וז פאסה..
Sent from my iPhone using Tapatalk Pro
במה אני טועה בועז?
חוץ מזה שבחרתי בסופה...
זאת אחלה התנהלות, אבל היא מוגבלת ללילה אחד,ציטוט:
נכתב במקור על ידי יונתןמצפה
לחנייה ארוכה יותר יש כבר בעיה כי 60 AH לא יוכל להחזיק את הפער בין היום הראשון ליום הבא (כי כבר אין את האופציה לקרר ל-מינוס 5 בלי לגרוע מהמצבר את מה שנדרש ללילה, ואז גם אם נניח הוספה של פאנל סולארי עדיין הבעיה לא תיפתר, הקיבול פשוט קטן מדי (או גבולי מאד), במיוחד אם זה מצבר שצריך להניע את הרכב בסוף.
מה שכן, תמיד אפשר להניע את הרכב לאיזה חצי שעה - שעה :rolleyes:
אבל אני לא שוהה יותר מלילה אחד.ציטוט:
נכתב במקור על ידי ehudzeelim
זה לא אופי הטיולים שלי.
ואם פעם באף פעם ייצא שכן, נתמודד.
כן הבנתי אותך, כתבתי רק שיהיה ברור גם לטובת אלה שקוראים לפני הקמת מערכת,ציטוט:
נכתב במקור על ידי יונתןמצפה
שיהיה ברור שזו התנהלות שמתאימה לסוג מסוים של שימוש - כמו שלך.
אני כבר כמה שנים עם פאנל 100W לחניון של יותר מיום, וההספק שלו מעל ומעבר לאיזון צריכת הלילה של מקרר תאורה ומשאבת מים.ציטוט:
נכתב במקור על ידי ehudzeelim
שם בצד את ההתנהלות המוזרה של הקפאה/הפשרת אוכל שזה מתכון בטוח לקלקולי קיבה.
יש בעולם היום נטייה להסביר לאנשים אחרים למה מה שהם עושים לא עובד להם.ציטוט:
נכתב במקור על ידי ד ו ר ו ן
עבורי זה פחות סבבה.
מכיוון שדורון חבר יקר, אקח על עצמי שלא הסברתי טוב את ההתנהלות.
המזון שלי לא קופא, ולפיכך גם לא מפשיר. אלא אם אני מכניס מזון קפוא מהבית, ואז הוא כן מפשיר. גם בהתנהלות הנל.
במקרר שלי, כשאני מכוון ל- (7-), המזון לא קופא במהלך היום. אולי אחרי שבוע... לא בדקתי.
אבל הוא כן מתקרר לגבול הקיפאון ולכן בחרתי את הטמפ' הזו.
גם קוט'ג שהוכנס פתוח למקרר לפני טיול של כמה ימים, יצא כבר שהוכנס חזרה למקרר בבית אחרי הטיול ונאכל למחרת ולא היה חמוץ.
פה ושם יש פספוסים, ואז יוצאת בירה או סודה ברד. אני מקפיד תמיד לשים את הבירות צמוד לדפנות כי בא לי שהם יהיו הכי קרות. כי זה יותר טעים.
אני לא ביולוג, ולא מהנדס מזון, אבל לדעתי הסיכון בהפשרה והקפאה של בשר מתייחס להפשרה בטמפ' החדר.
זה לא המצב. זה גם לא המצב במקרר יישון שהטמפ' בו דומה לטמפ' של הבשר שלי במקרר בטיול.
לשמחתי המתכון הוודאי לקלקלולי קיבה טרם הצליח לי. אבל אולי יהיו הפתעות והמתכון יעבוד לי מתישהו.
אדווח אם כן.
יונתן, אני אתך. כלומר, אני גם אתי ועם בועז, ועם שאר בעלי הליתיום, אבל אני לגמרי מבין את מי שזה לא בוער בו ולא בא לו לשנות. זה לא נושא ברומו של עולם ואין כאן משמעויות כספיות רציניות, וזה סבאבה אם תישאר בשלך, ואני גם לא רואה בעייה בזה שאתה מסנגר על הדרך הזו.
כולה מצבר.
רק להזכיר מה היתה התגובה הראשונה שלי בדיון וסביב מה נכתבה.ציטוט:
נכתב במקור על ידי סולי
אני פוגש יותר מדי אנשים שרצים להתקין מצבר צרכנים כי ככה הם הבינו שצריך.
כאילו שהמצבר הסיני הכי פשוט לא עומד בדרישות הבסיסיות שלהם (שצוטטו למעלה).
ואני טוען שהוא כן. ושיש עוד אפשרויות לא יקרות ולא מסובכות שיעבדו טוב.
ולא צריך לרוץ לקנות בקרים, ומצברים, וממסרים, ופאנלים, ושנאים, וכבלים, וסופיות, ולשלם למתקינים אלפי שקלים, כי ככה הם קראו שצריך, בג'יפולוג או בפייסבוק או בקבוצות השונות (או בסרטוני תדמית של אושיות ידועות בתחום ....).
Kis זו דרך חיים.
והיא לא מתאימה לכולם.
אבל היא לא טעות או שגיאה טכנית עם השלכות מרחיקות לכת.
וזו הנקודה.
יונתן אתה טועה לחשוב שה lifepo4 מסובך ושהאופטימה הישן אמין וטוב.
בשורה התחתונה האופטימה רק יקר והרבה פחות טוב וה link fepo4 מתנהג כמצבר צרכנים כמו האופטימה רק שתקבל ממנו יותר מיץ והוא ייחיה למשך הרבה יותר שנים.
חוץ מזה אתה במאה אחוז צודק [emoji4]
ובלי קשר אני אוהב אותך. גם כשהטכנולוגיה מלחיצה אותך לעיתים
Sent from my iPhone using Tapatalk Pro
זה כי אתה סוג של עז.ציטוט:
נכתב במקור על ידי יונתןמצפה
אם אפילו אני לא הצלחתי לקלקל לו את הקיבה בטיול האחרון, הוא בכלל לא צריך מקרר.
חמוד הדיון פה 😊ציטוט:
נכתב במקור על ידי boaz avrahami
בכל אופן,
אני מתקשה להבין איפה מה שכתבת מתנגש עם מה שאני כתבתי ברמה שהופך אותי לטועה.
אין לי דבר לומר נגד הלייפו הזה, אין לי מושג מה זה.
גם אם האופטימה החדש (הוא אצלי מספר חודשים...) יתגלה כמוצר לא טוב ולא אמין (והדוגמאות שאני מכיר מחברים מעידות אחרת), זה עדיין לא הופך אותי לטועה.
כי לא טענתי שזה הסידור האידיאלי.
אלא רק שהוא עובד לי ומספיק לי, כמו המצבר חומצה שהיה לי קודם, רק קצת יותר..
אתה רוצה לטעון שזה לא עובד לי ולא מספיק לי?
כי זה יהיה טיעון שיהיה קל מאוד להפריך. תבוא לטעום מהקטוג' שנשאר לי מהמפגש ותראה שאתה טועה.
והלוואי ולבטן שלי היו את התכונות שאתם מייחסים לה, זה היה מוזיל לי משמעותית את הוצאות הנייר טואלט והמגבונים החודשיות.
אבל זה כבר גולש הרבה מעבר לנושא הדיון......
לא טענתי שסה לא עובד לך או לאחרים.
טענתי שהיית יכול לקנות באותו כסף משהו יותר מוצלח שיחסוך לך אפילו לדנות טמפרטורה במקרר והוא לא מסובך להתקנה יותר מהמצבר צרכנים הרגיל. זה הכול.
פשוט פתרון מיושן שבעבר נחשב הכי טוב.
אבל בסוף כמו שחנן כתב… כולה מצבר ואם השגת את האושר שלך דיינו
Sent from my iPhone using Tapatalk Pro
אני חושש שפספסת את כל הקטע.ציטוט:
נכתב במקור על ידי boaz avrahami
ומכיוון שאחרי כל הצחוקים אנחנו בג'יפולוג והדגש פה הוא בצד הטכני אז אני לוקח על עצמי לסביר-
אין לי מצבר צרכנים.
יש לי מצבר אחד, בתא המנוע, במקומו המקורי עם התושבות המקוריות, ועליו אני מחבר את כל הצרכנים שלי.
עם טיפה מחשבה. זה הכל.
הטענה שלי, בסופו של יום, שאין הצדקה למצבר צרכנים ולמה שהוא דורש.
עבורי.
למי שזה עושה לו טוב, מכל בחינה שהיא, אז סבבה.
סליחה, פיספסתי את זה כנראה.
הגישה היא עניין של יתירות ושרידות…
כנראה חוויות רעות שיש שסוחבים איתם מהעניין של מצבר בודד שמתפגר כשאתה ממש צריך אותו
Sent from my iPhone using Tapatalk Pro
אני לא רוצה להתחשבן כשאני מפעיל צרכנים.ציטוט:
נכתב במקור על ידי boaz avrahami
לא רוצה להתעסק בטמפרטורות שונות לפי שעות.
בלי מדידות והגבלת מתח כדי להבטיח הנעה בבוקר,
זו הסיבה למצבר צרכנים.
ליפו זה לא מילה גסה, רק יותר יקרה ובעייתית במצב הנוכחי של התקנה בתא מנוע.
תפנה לחנן הוא יסביר לך ש LIFEPO (ליפו רק נדב משתמש, אנשים שפויים נמנעים) לא יותר רגיש ממצבר עופרת.ציטוט:
נכתב במקור על ידי ד ו ר ו ן
גם על עופרת יש הזהרת חום.
מוסיף פה את הניסיון האישי שלי, לא בהכרח זול, לא הפכתי חלקים של משהו למשהו אחר.
אצלי ברכב יש מצבר צרכנים lifepo4 60ah שיושב בבנייה בבגאז', הוא מפעיל בעיקר את המקרר ובהמשך פנסי לד על הגגון וכו'.
משכתי כבלים 6 awg מהמצבר הראשי דרך התעלות באוטו עד תא המטען, משם ישירות למטען חכם של redarc האוסטרלית, דגם bcdc20, הדגם הזול יותר שמיועד לפנים הרכב.
המטען יודע לקבל גם input של פאנל סולארי ומתעדף אנרגיה ירוקה. יש לו המון פונקציות והוא סופר פשוט וסופר חכם.
בארץ הוא יקר ברמת פשע (סדר גודל של 2800₪) הבאתי אותו במזוודה מאוסטרליה יצא לי 1000₪.
המצבר עלה 1200, כבלים, גשרי חיבורים, סופיות שרינקים וכו' וכו' עוד איזה 400 - על הדרך קניתי גם כל מיני כלי עבודה שלא היו לי.
בנוסף על המינוס יש מד זרם שמדווח בבלוטות' לטלפון וכך אני תמיד יודע מה מצב המצבר והאם המקרר עדין עובד וכו'.
כמובן שיש פיוזים לפני ואחרי ועוד כל מיני מנגנוני הגנה.
המקרר עובד פגז גם שחם מאוד (לא, לא מדדתי טמפ' ברכב ולא לקחתי את הרכב לערבה באוגוסט כדי לאמת את העניין - אני גם ככה לא מטייל שחם גיהנום אז הבדיקה לא רלוונטית).
יש גם פאנל חכם של ריליים ששולט על הכל.
מניסיון מצטבר של כמה וכמה חברים, גם ברמה האישית וגם במוצרים שונים המצבר הזה מחזיק לנצח.. יש לו bms פנימי (בלי קשר למטען החכם שיש לו תוכנית טעינה לlifepo4) כך שאין חשש לשריפה או פריקה (מקסימום אם חם מדי הוא יחתוך את הזרם עד שיתקרר חזרה בדומה לטלפון לפטופ וכו').
אם מישהו רוצה מידע מעבר אני אשמח לשתף להסביר וכו'.
Sent from my SM-S901E using Tapatalk
שים תמונות של העסק בבקשה. זה תמיד נותן השראה
Sent from my iPhone using Tapatalk Pro
נדב משתמש בליפו בתור בוסטר התנעה לחירום, לא לשום שימוש אחר, נא לא לערבב.ציטוט:
נכתב במקור על ידי zivo
ימשיכו נא האנשים השפויים ...
יש לי חצי טון ליפו nmc באוטו.
יונתן. אני איתך.
מצבר אחד רגיל .. יש מקרר. יש טיולים של לילה אחד. אין טיולים בחום גיהנום.
האוטו אצלי בסידור הזה כבר המון שנים.
אני מניע כמה דק' לפני השינה. ולפי מד החשמל על המקרר. לפעמים גם כמה דק' בבוקר. שיהיה ..
Sent from my CPH2493 using Tapatalk
אני מאמין, גיא, שאתה לא עושה את זה כשיש לך שכנים לחניון הלילה.
אם הפעלת גנרטור מקנה כרטיס כניסה לגיהנום, הפעלת רכב כגנרטור ליד שותפים לחניון מפיקה 90 אחוז מכרטיס כנ'ל.