קומפרסור - מה קונים היום?

אני נורא רציתי את הARB הכפול, עדיין ללא התוספת של נטול מברשות החדש...
אבל לא יכולתי להצדיק את המחיר. קניתי חיקוי באמזון, והתקנתי מתחת לכסא, עוד צינור בכל צד, ויש לנו קומפרסור...
השוס הכי גדול בעיניי, הוא יותר מהיר מהמקורי, בבדיקות שעשיתי מול חבר שקנה את המקור.
בדרך כלל אני ממלא כל פעם שני צמיגים יחד, מעלה מ15 ל40. ואלו צמיגי 37.
https://www.amazon.com/CKMTA12-Infla...s%2C236&sr=8-5

אני רכשתי מ HF הסיניים נעילה וגם את הקומפרסור חיקוי הטווין.

חיצונית הם נראים אותו הדבר והם לא אותו הדבר. הם מבחוץ כל כך זהים עד כדי זהות הצמות והקונקטורים.
הסיני פחות מוצלח מעט אבל עולה הרבה פחות.

בזמנו קיבלתי הרבה ציוד במחירים מצויינים ונוצרו קשרים אישיים וגם נודע לי שאסולין רוכשים ממנה כמה מאות כאלו בשנה כך שבישראל כנראה הם מיושמים באחד הגופים הגדולים וכנראה בהצלחה כי הם רוכשים כבר יותר משנה כל פעם כמות גדולה.

לי עדיין אין נסיון איתו מפני שאני נוסע יותר לאחרונה על ה UTV. הוא נראה ומרגיש כולל החיבורי אוויר וחשמל דווקא איכותי.

זה הסרטון השוואה בינהם:

https://youtu.be/x_hkCQN534k?si=vgQguh0sJBCXHI0S

אגב, הוראות ההתקנה הן צילום ועריכה קלה של ה ARB

Sent from my iPhone using Tapatalk

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי asafk

חכם? מה קומפרסור צריך להיות חכם?

אסף.

---

לא צריך כלום, אפשר גם לנפח עם הפה.. ולשתות בירה חמה מהצידנית. (:


בכל מקרה,
המאוורר המובנה תוספת נחמדה.
בפועל נראה שהוא מהיר משמעותית מהישן.
נראה שהוא עמיד יותר להתקנות בתא מנוע או כאלו שחשופות לחום ומים.
עדיין מאוד קומפקטי ביחס למה שיש בשוק.
מניח שכל האלקטרוניקה שנכנסה במטרה להאריך את חייו ומהמר שבעתיד יצא רכיב שעוצר בלחץ שנקבע מראש.. (אה בעצם יש כזה עם שליטה מהפלאפון אולי עכשיו הוא יעבוד) חושב שזה דומה לכננות החכמות של warn.
סה"כ שדרוג מתבקש לדעתי לקומפרסור הישן והטוב שלהם במיוחד לאור כל התחרות מסין, והמחיר.. כמו arb שום דבר לא מפתיע.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי נמרוד

מישהו יודע מה המחיר? זה בטוח יותר ממדחס מדבקה מאלי-אקספרס אבל תלוי בכמה.

---

https://a.co/d/bZHWvrJ

יש משלוח חינם לבודד (: ..


אישית אני יודע שמתישהו אשדרג לחדש.
לכפול אין לי מקום וגם לסינים המתחרים הזולים והמגודלים אין לי מקום ובחיבור למיכל 11ליטר מעדיף קומפרסור אמין שיודע לעבוד ברצף ובעומס.
אולי אפילו לדחוס יותר במיכל מ120psi ל150psi.. גם יעזור להאיץ את הניפוח.

קובץ מצורף 148992קובץ מצורף 148993

Sent from my SM-S721B using Tapatalk

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי LAREDO

אני נורא רציתי את הARB הכפול, עדיין ללא התוספת של נטול מברשות החדש...
אבל לא יכולתי להצדיק את המחיר. קניתי חיקוי באמזון, והתקנתי מתחת לכסא, עוד צינור בכל צד, ויש לנו קומפרסור...
השוס הכי גדול בעיניי, הוא יותר מהיר מהמקורי, בבדיקות שעשיתי מול חבר שקנה את המקור.
בדרך כלל אני ממלא כל פעם שני צמיגים יחד, מעלה מ15 ל40. ואלו צמיגי 37.
https://www.amazon.com/CKMTA12-Infla...s%2C236&sr=8-5

---

350+$ לקומפרסור שנותן ביצועים קצת מעל סיני בשליש מחיר?..

אתה ממהר לאנשהו?
שטח. נרגעים. עוד בירה/קפה לפני הדרך הביתה.

הדו ראשי סטייל הטי מקס עולה פה בארץ עם אחריות סביב 550 שח.
לא רואה סיבה לקנות משהו אחר.

Sent from my CPH2465 using Tapatalk

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי ishc

הדו ראשי סטייל הטי מקס עולה פה בארץ עם אחריות סביב 550 שח.
לא רואה סיבה לקנות משהו אחר.

Sent from my CPH2465 using Tapatalk

---

אני עם ה-Tmax חד-ראשי לא מעט שנים.
בד״כ נדרש לנפח 3-4 רכבים אחד אחרי השני.

בד״כ הבעיה שלא שמים לב מספיק מהר ועוברים את הלחץ הרצוי.

אחרי הסרטון של החיקוי arb המשכתי לגלוש לסרטוני השוואה ונגררתי ללא מעט.
לגבי arb אין לי מה לחדשלמעט שאינני מוצא שום הצדקה לשלם את המחיר (מעל 600 דולר בארה"ב),
אבל כן נתקלתי בסרטון שמדבר על אלו של ה300 ליטר/דקה המוכרים, אבל אלו עם הפנל שליטה לקביעת לחץ רצוי. (הסוג שבעיני הוא הטוב ביותר מבחינת מחיר/ספיקה/גודל).
כאן יש תובנות חשובות.
א. הם לא כולם אותו דבר. אן כי כנראה כן מיוצרים באותם מפעלים. חלקם עם מפזר חום שחלקו מפלסטיק ולא מאלומיניום, חלקם עם חלקים פנימיים משופרים. בעצם היתה גרסה ראשונה ששופרה בהמשך, ולא כולם מוכרים את המעודכנת (הדגם של all-top שקישרו כאן באחד השרשורים הוא כנראה הלא משופר). הדרך הטובה לדעת (מהתמונות ברשת) היא להסתכל על צורת צלעות הקירור של הבוכנות. הרבה צלעות לא עמוקות- פלסטיק. המומלץ בסרטון הוא morrflate שלא מצאתי באמסון, ונראה שלא שולחים לארץ, ו EZ flate m.o.a.b שכן קיימים באמאזון. הפחות מומלץ- thor, שאמור להיות זהה ל alltop שקושר באחד השרשורים בעבר.
ב. המלצת היצרן היא לא! לנפח איתם צמיג בודד, אלא להשתמש במערכת לניפוח שניים/ארבעה צמיגים. זאת מכיוון שהספיקה הגדולה לא יכולה לזרום מספיק מהר דרך הונטיל ויוצרת לחץ נגדי שמעמיס על הקומפרסור ועלול לקצר את חייו. למעשה לטענת הסרטון, אם זה לצמיג יחיד,אולי עדיף את התואמי tmax למיניהם עם ה160 l\m שלהם (נסיוני האישי מראה אחרת).
ג. גם זאת סוגיה שעלה לא מעט. איך מודדים לחץ תוך כדי ניפוח. אז מסתבר שאלו עושים הפסקות מדי פעם לדגימת הלחץ ע"פ אלגוריתם שקרכלשהו שלטענת יוצר הסרטון מושפע מחיישני לחץ/זרימה, לדעתי זה סתם על טיימר, אבל לך תדע.
ד. גם כאן יש מלחמת זכויות מי היה ראשון ומי מחקה, ולכן אני יודע שזה מוצר טוב ;).

הנה קישור לסרטון. אם מאיזושהי סיבה תחליטו לראות את כולו בעצמכם:
https://www.youtube.com/watch?v=HxLmiY912mg

https://www.youtube.com/watch?v=HxLmiY912mg

מה שהיה חשוב להוציא מהסירטון הזה הוא שלדבריו ונטיל יכול להעביר עד 2 CFM.
מעבר לכך הלחץ חוזר למדחס.
אין לי מושג אם זה נכון


Sent from my iPhone using Tapatalk

הצמיג אצלי מכיל כ3.2 רגליים מעוקבות. לוקח כחמש שניות להעלות את הלחץ בכחצי באר (כשמיכל האוויר בכ12 באר) .

בחשבון שלי זה משהו כמו 19cfm, או שפספסתי משהו.

לפי הרשת 1-3 CFM ב 100psi עם הוונטיל מחובר ו 4-6 ללא הוונטיל

לא חותם על זה ולא ניסיתי לחשב או לבדוק את הקביעות שלך


Sent from my iPhone using Tapatalk

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי חנן-ג'יפולוג

(כשמיכל האוויר בכ12 באר) .

---

אתה בטוח שזה הלחץ במיכל ?
בד"כ קולטי אוויר (זה השם שמוגדר במשרד העבודה) הם לעבודה בלחץ של 8.5 באר.

רענן

האם אפשר להשכיב על הצד את הקומפרסורים האלה? Tmax ושות' ולקבע מתחת למושב?

Sent from my SM-S901E using Tapatalk

כל אלו שאני מכיר כן. הם ללא שמן אבל תבדוק כל אחד לגופו.
אני לא נתקלתי עד כה בניידים שיש בהם שמן.


Sent from my iPhone using Tapatalk

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי חנן-ג'יפולוג

הצמיג אצלי מכיל כ3.2 רגליים מעוקבות. לוקח כחמש שניות להעלות את הלחץ בכחצי באר (כשמיכל האוויר בכ12 באר) .

בחשבון שלי זה משהו כמו 19cfm, או שפספסתי משהו.

---

השאלה באיזה לחץ התחלת, כי הזמן שייקח לך להעלות את הלחץ בחצי בר, תלוי בלחץ ההתחלתי בצמיג.
איך חישבת? אולי לא הבנתי את החישוב שעשית.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי raanan

אתה בטוח שזה הלחץ במיכל ?
בד"כ קולטי אוויר (זה השם שמוגדר במשרד העבודה) הם לעבודה בלחץ של 8.5 באר.

רענן

---

12.5 באר.

- - - Updated - - -

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי ehudzeelim

השאלה באיזה לחץ התחלת, כי הזמן שייקח לך להעלות את הלחץ בחצי בר, תלוי בלחץ ההתחלתי בצמיג.
איך חישבת? אולי לא הבנתי את החישוב שעשית.

---

מתחיל ב16psi ומסיים ב23.

חצי באר פער. כפול 3.2 רגל מעוקבת זה 1.6 רגל מעוקבת. זה בחמש שניות אז בדקה זה כ19 רגליים מעוקבות. עם ונטיל מורכב

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי חנן-ג'יפולוג

מתחיל ב16psi ומסיים ב23.

חצי באר פער. כפול 3.2 רגל מעוקבת זה 1.6 רגל מעוקבת. זה בחמש שניות אז בדקה זה כ19 רגליים מעוקבות. עם ונטיל מורכב

---

למיטב זכרוני בשעה זו,
היחס בין הלחצים הוא היחס בין הנפחים, כלומר עלית ב44% בלחץ, אז הכנסת קצת פחות מחצי מהנפח.
זה עדיין יוצא ספיקה של כמעט 17 cfm, שזה גבוה מאד.
מבחינת החישוב שעשית זה יצא דומה אבל האמת שזה בלבל אותי,
לדוגמה אם הצמיג היה בלחץ 100 בר (תיאורטי), והיית מעלה אותו ל-100.5 בר,
עדיין ההפרש של חצי בר היה מתבטא בנפח 1.6 רגל מעוקבת?

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי ehudzeelim;[emoji[emoji638

[emoji639][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji640]][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji6[emoji640][emoji637]]]][emoji[emoji638][emoji639][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji640]][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji640]]][emoji[emoji[emoji638][emoji639][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji6[emoji640][emoji637]]][emoji[emoji638][emoji639][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji640]][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji640]]]][emoji[emoji[emoji638][emoji639][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji6[emoji640][emoji637]]][emoji[emoji638][emoji639][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji640]][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji640]]]][emoji639][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji6[emoji640][emoji637]]][emoji[emoji638][emoji639][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji640]][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji6[emoji640][emoji637]]]]][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji6[emoji640][emoji637]]][emoji[emoji[emoji638][emoji639][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji6[emoji640][emoji637]]][emoji[emoji638][emoji639][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji640]][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji640]]]][emoji[emoji[emoji638][emoji639][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji6[emoji640][emoji637]]][emoji[emoji638][emoji639][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji640]][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji640]]]][emoji639][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji6[emoji640][emoji637]]][emoji[emoji638][emoji639][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji640]][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji6[emoji640][emoji637]]]]][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji6[emoji640][emoji637]]][emoji[emoji638][emoji639][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji6[emoji640][emoji637]]][emoji[emoji638][emoji639][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji640]][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji640]]]]]][emoji[emoji[emoji638][emoji639][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji6[emoji640][emoji637]]][emoji[emoji638][emoji639][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji640]][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji640]]]][emoji[emoji[emoji638][emoji639][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji6[emoji640][emoji637]]][emoji[emoji638][emoji639][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji640]][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji640]]]][emoji639][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji6[emoji640][emoji637]]][emoji[emoji638][emoji639][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji640]][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji6[emoji640][emoji637]]]]][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji6[emoji640][emoji637]]][emoji[emoji638][emoji639][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji6[emoji640][emoji637]]][emoji[emoji638][emoji639][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji640]][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji640]]]]][emoji[emoji[emoji638][emoji639][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji6[emoji640][emoji637]]][emoji[emoji638][emoji639][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji640]][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji640]]]][emoji639][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji6[emoji640][emoji637]]][emoji[emoji638][emoji639][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji640]][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji6[emoji640][emoji637]]]]][emoji[emoji[emoji638][emoji639][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji6[emoji640][emoji637]]][emoji[emoji638][emoji639][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji640]][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji640]]]][emoji[emoji[emoji638][emoji639][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji6[emoji640][emoji637]]][emoji[emoji638][emoji639][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji640]][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji640]]]][emoji639][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji6[emoji640][emoji637]]][emoji[emoji638][emoji639][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji640]][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji6[emoji640][emoji637]]]]][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji6[emoji640][emoji637]]][emoji[emoji[emoji638][emoji639][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji6[emoji640][emoji637]]][emoji[emoji638][emoji639][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji640]][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji640]]]][emoji[emoji[emoji638][emoji639][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji6[emoji640][emoji637]]][emoji[emoji638][emoji639][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji640]][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji640]]]][emoji639][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji6[emoji640][emoji637]]][emoji[emoji638][emoji639][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji640]][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji6[emoji640][emoji637]]]]][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji6[emoji640][emoji637]]][emoji[emoji[emoji638][emoji639][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji6[emoji640][emoji637]]][emoji[emoji638][emoji639][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji640]][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji640]]]][emoji[emoji[emoji638][emoji639][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji6[emoji640][emoji637]]][emoji[emoji638][emoji639][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji640]][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji640]]]][emoji639][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji6[emoji640][emoji637]]][emoji[emoji638][emoji639][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji640]][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji6[emoji640][emoji637]]]]][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji6[emoji640][emoji637]]][emoji[emoji[emoji638][emoji639][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji6[emoji640][emoji637]]][emoji[emoji638][emoji639][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji640]][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji640]]]][emoji639][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji6[emoji640][emoji637]]][emoji[emoji638][emoji639][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji640]][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji6[emoji640][emoji637]]]]]]]][emoji[emoji[emoji638][emoji639][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji6[emoji640][emoji637]]][emoji[emoji638][emoji639][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji640]][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji640]]]][emoji[emoji[emoji638][emoji639][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji6[emoji640][emoji637]]][emoji[emoji638][emoji639][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji640]][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji640]]]][emoji639][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji6[emoji640][emoji637]]][emoji[emoji638][emoji639][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji640]][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji6[emoji640][emoji637]]]]][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji6[emoji640][emoji637]]][emoji[emoji[emoji638][emoji639][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji6[emoji640][emoji637]]][emoji[emoji638][emoji639][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji640]][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji640]]]][emoji[emoji[emoji638][emoji639][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji6[emoji640][emoji637]]][emoji[emoji638][emoji639][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji640]][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji640]]]][emoji639][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji6[emoji640][emoji637]]][emoji[emoji638][emoji639][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji640]][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji6[emoji640][emoji637]]]]][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji6[emoji640][emoji637]]][emoji[emoji638][emoji639][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji6[emoji640][emoji637]]][emoji[emoji638][emoji639][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji640]][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji640]]]]]]]למיטב זכרוני בשעה זו,
היחס בין הלחצים הוא היחס בין הנפחים, כלומר עלית ב[emoji[emoji[emoji638][emoji639][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji6[emoji640][emoji637]]][emoji[emoji638][emoji639][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji640]][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji640]]]][emoji[emoji[emoji638][emoji639][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji6[emoji640][emoji637]]][emoji[emoji638][emoji639][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji640]][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji640]]]][emoji639][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji6[emoji640][emoji637]]][emoji[emoji638][emoji639][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji640]][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji6[emoji640][emoji637]]]]][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji6[emoji640][emoji637]]][emoji[emoji638][emoji639][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji6[emoji640][emoji637]]][emoji[emoji638][emoji639][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji640]][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji640]]]]][emoji[emoji[emoji638][emoji639][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji6[emoji640][emoji637]]][emoji[emoji638][emoji639][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji640]][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji640]]]][emoji[emoji[emoji638][emoji639][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji6[emoji640][emoji637]]][emoji[emoji638][emoji639][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji640]][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji640]]]][emoji639][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji6[emoji640][emoji637]]][emoji[emoji638][emoji639][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji640]][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji6[emoji640][emoji637]]]]][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji6[emoji640][emoji637]]][emoji[emoji638][emoji639][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji6[emoji640][emoji637]]][emoji[emoji638][emoji639][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji640]][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji640]]]]]% בלחץ, אז הכנסת קצת פחות מחצי מהנפח.
זה עדיין יוצא ספיקה של כמעט [emoji[emoji638][emoji639][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji640]][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji6[emoji640][emoji637]]]][emoji[emoji[emoji638][emoji639][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji6[emoji640][emoji637]]][emoji[emoji638][emoji639][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji640]][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji640]]]][emoji[emoji[emoji638][emoji639][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji6[emoji640][emoji637]]][emoji[emoji638][emoji639][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji640]][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji640]]]][emoji639][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji6[emoji640][emoji637]]][emoji[emoji638][emoji639][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji640]][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji6[emoji640][emoji637]]]]][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji6[emoji640][emoji637]]][emoji[emoji[emoji638][emoji639][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji6[emoji640][emoji637]]][emoji[emoji638][emoji639][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji640]][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji640]]]][emoji[emoji[emoji638][emoji639][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji6[emoji640][emoji637]]][emoji[emoji638][emoji639][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji640]][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji640]]]][emoji639][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji6[emoji640][emoji637]]][emoji[emoji638][emoji639][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji640]][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji6[emoji640][emoji637]]]]][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji6[emoji640][emoji637]]][emoji[emoji[emoji638][emoji639][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji6[emoji640][emoji637]]][emoji[emoji638][emoji639][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji640]][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji640]]]][emoji639][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji6[emoji640][emoji637]]][emoji[emoji638][emoji639][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji640]][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji6[emoji640][emoji637]]]]]]] cfm, שזה גבוה מאד.
מבחינת החישוב שעשית זה יצא דומה אבל האמת שזה בלבל אותי,
לדוגמה אם הצמיג היה בלחץ [emoji[emoji638][emoji639][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji640]][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji6[emoji640][emoji637]]]][emoji[emoji638][emoji639][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji640]][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji640]]][emoji[emoji638][emoji639][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji640]][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji640]]] בר (תיאורטי), והיית מעלה אותו ל-[emoji[emoji638][emoji639][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji640]][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji6[emoji640][emoji637]]]][emoji[emoji638][emoji639][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji640]][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji640]]][emoji[emoji638][emoji639][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji640]][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji640]]].[emoji[emoji[emoji638][emoji639][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji6[emoji640][emoji637]]][emoji[emoji638][emoji639][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji640]][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji640]]]][emoji[emoji[emoji638][emoji639][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji6[emoji640][emoji637]]][emoji[emoji638][emoji639][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji640]][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji640]]]][emoji639][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji6[emoji640][emoji637]]][emoji[emoji638][emoji639][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji640]][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji6[emoji640][emoji637]]]]][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji6[emoji640][emoji637]]][emoji[emoji[emoji638][emoji639][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji6[emoji640][emoji637]]][emoji[emoji638][emoji639][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji640]][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji640]]]][emoji639][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji6[emoji640][emoji637]]][emoji[emoji638][emoji639][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji640]][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji6[emoji640][emoji637]]]]]] בר,
עדיין ההפרש של חצי בר היה מתבטא בנפח [emoji[emoji638][emoji639][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji640]][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji6[emoji640][emoji637]]]].[emoji[emoji[emoji638][emoji639][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji6[emoji640][emoji637]]][emoji[emoji638][emoji639][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji640]][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji640]]]][emoji[emoji[emoji638][emoji639][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji6[emoji640][emoji637]]][emoji[emoji638][emoji639][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji640]][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji640]]]][emoji639][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji6[emoji640][emoji637]]][emoji[emoji638][emoji639][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji640]][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji6[emoji640][emoji637]]]]][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji6[emoji640][emoji637]]][emoji[emoji[emoji638][emoji639][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji6[emoji640][emoji637]]][emoji[emoji638][emoji639][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji640]][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji640]]]][emoji[emoji[emoji638][emoji639][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji6[emoji640][emoji637]]][emoji[emoji638][emoji639][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji640]][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji640]]]][emoji639][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji6[emoji640][emoji637]]][emoji[emoji638][emoji639][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji640]][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji6[emoji640][emoji637]]]]][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji6[emoji640][emoji637]]][emoji[emoji638][emoji639][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji6[emoji640][emoji637]]][emoji[emoji638][emoji639][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji640]][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji640]]]]]] רגל מעוקבת?

---

כן , רגל מעוקבת של לחץ אטמוספרי שאותו אנחנו נושמים.

מה יהיה עם הג׳יבריש הזה בציטוטים

בכל מקרה, זה קצת מטעה , כי לחנן יש מיכל מספיק גדול בהפרש לחצים מספיק גדול מלחצי הצמיגים שלנו, כך שזמן הניפוח אצלו די שווה אם זה מחצי לאחד או מאחד וחצי לשני באר.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי talw

כן , רגל מעוקבת של לחץ אטמוספרי שאותו אנחנו נושמים.

מה יהיה עם הג׳יבריש הזה בציטוטים

בכל מקרה, זה קצת מטעה , כי לחנן יש מיכל מספיק גדול בהפרש לחצים מספיק גדול מלחצי הצמיגים שלנו, כך שזמן הניפוח אצלו די שווה אם זה מחצי לאחד או מאחד וחצי לשני באר.

---

צודק, אני חשבתי על הנפח בצמיג כשצריך בעצם להסתכל על הנפח בלחץ אטמוספרי.
בכל מקרה ברור שמדובר בספיקה חריגה, לא משהו שקיים בקומפרסורים סטנדרטיים של רכבים וללא מיכל, למעט אולי דגם קצה אחד או שניים.

לא התכוונתי להתמקד בביצועי המערכת אצלי, אלא לתמוה על הנתון שהונטיל מוגבל להעברת 2cfm ללא תלות בספק האוויר.

למה זה נתון לא הגיוני בעיניך?

מה, לא ניתן לחשב ספיקת מים מירבית בצינור אם ידוע הקוטר וידוע לחץ המים? (באנלוגיה)


Sent from my iPhone using Tapatalk

אפשר, אבל 2cfm זו ספיקה נמוכה מאד שברור שאין בעיה לעבור אותה בניפוח צמיג דרך ונטיל.

תסתכלו על הטבלה הזו של ARB Twin

https://www.arb.com.au/wp-content/up.../10/6-07-1.pdf

אני מתרשם שהנתונים שאתם רואים כנמוכים הם הנכונים דווקא.


Sent from my iPhone using Tapatalk

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי boaz avrahami

למה זה נתון לא הגיוני בעיניך?

מה, לא ניתן לחשב ספיקת מים מירבית בצינור אם ידוע הקוטר וידוע לחץ המים? (באנלוגיה)


Sent from my iPhone using Tapatalk

---

כי אני רואה בפועל שזה שונה מהותית. הבאת נתון שלכאורה לא לוקח בחשבון את מפל הלחץ על המעבר בונטיל ומציג נתון מקסימלי אבסולוטי, ואצלי כשמפל הלחץ שונה מהנורמה, הספיקה גם שונה בהתאמה.

אם אני בודק את המקביל המפלצתי שני ראשים שעובד מצויין על 4 צמיגים יחד אז הוא מייצר כ 10.5 CFM

לגבי הנתון, ניתן לחץ מוצא וטולרנט מינ מקס של CFM


https://a.co/d/j4TazIW


Sent from my iPhone using Tapatalk

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי boaz avrahami

מה, לא ניתן לחשב ספיקת מים מירבית בצינור אם ידוע הקוטר וידוע לחץ המים? (באנלוגיה)


Sent from my iPhone using Tapatalk

---

מים לא דחיסים ואוויר כן.
ולכן רוב החישובים שמוצגים כאן, שגויים.
1- בד"כ בקומפרסורים לרכב שמתייחסים ל CFM, זה נתון של צינור פתוח.
2- ככל שהלחץ בקו עולה, הבוכנה של הקומפרסור צריכה לעשות יותר מחזורים ע"מ לדחוף כמות נתונה של אוויר (במעלה הצינור לעבר הצמיג).
3- יתרה מזאת, ככל שהלחץ עולה, בגלל העומס, המהירות של המנוע של הקומפרסור תרד.

בקיצור, ככל שהלחץ עולה, קצב גידול הנפח בצמיג, יורד.

שורה תחתונה, בחיים עצמם,
הקומפרסור 300 ליטר דקה מנפח יותר מהר מה160 ליטר דקה, וה 400 מנפח יותר מהר מה300. גם בלחצים הנמוכים (שבהם הספיקה יותר קרובה ל cfm המוצהר).
כך שאני חושב שהנתון האבסולוטי של ה 2 cfm הוא לא נכון, או ליתר דיוק, נכון אך ורק ללחץ מסוים.

ניסוי מדעי רק אם אפשר לשחזר אותו... אז שחזרתי את הניסוי של חנן.

הנחה (היפותזה):

"ונטיל לא יכול להעביר יותר מ2 רגליים מעוקבות בדקה".

אמצעים:

צמיג 31/10.5/15
מפתח ונטילים
מד לחץ לא מכוייל
קומפרסור תעשייתי עם מיכל 270 ליטר.

קובץ מצורף 149000

שיטה:

לאפס את הצמיג על ידי הוצאת הונטיל עד שיש בו לחץ אטמוספירי.
ניפוח מאפס לאטמוספירה אחת (מאפס עד 15 PSI על השעון). כמה זמן?
ניפוח מאטמוספירה אחת לשתיים (ניפוח מ15 ל30 PSI על השעון). כמה זמן?

המדידה על ידי לחיצה סימולטנית על ידית הניפוח וסטופר, כמה פעמים עד שמגיעים לערך הרצוי (15 או 30 PSI). מכיוון שזו שיטה לא מאד מדויקת התוצאות מעוגלות לשנייה הקרובה ואני משער שהדיוק הוא שנייה שלמה למעלה או למטה. מד הלחץ גם לא הכי מדויק אבל זה כנראה לא משנה.

חזרה על הניסוי עם ובלי ונטיל.

יש לקחת בחשבון שהלחץ במיכל הגדול לא קבוע, לא התחלתי כל פעם מאותו לחץ כי הקומפרסור בכלל לא נכנס לפעולה. כל הסיפור התרחש בין 80-100 PSI לחץ התחלתי. יש לזכור שגם זה לא משנה, כי המטרה כאן היא לגלות אם יש מגבלה כלשהי שאינה תלויה בלחץ.

תוצאות:

בלי ונטיל - מאפס לאטמוספירה אחת (0-15PSI) לוקח 12 שניות. מאטמוספירה אחת לשתיים (15-30PSI) לוקח 14 שניות.
עם ונטיל - מאפס לאטמוספירה אחת (0-15PSI) לוקח 22 שניות. מאטמוספירה אחת לשתיים (15-30PSI) לוקח 32 שניות.

ניתוח:

הנחת היסוד היא שכל אטמוספירה של לחץ מכפילה את הנפח בצמיג. כלומר, בדחיסה מ0 ל15 PSI נדחס נפח הצמיג במלואו. ואותו דבר בדחיסה מ15 ל30 PSI.

מה נפח הצמיג? חישוב גס של גליל הצמיג פחות גליל הג'אנט, פאי-אר-בריבוע כפול רוחב, נותן נפח של 3.5 רגל מעוקבת, בערך, כמו שחנן חישב. בפועל זה פחות כי חתך הצמיג לא מלבני ויש לצמיג עובי. בואו נגיד שהערכה סבירה יותר היא 2.5 רגל מעוכבת וניקח אפילו 2 בתור הנחה כי היא מקלה על הוכחת ההיפותזה. נחשב את הספיקה הנפחית בפועל בניסוי לפי נפח צמיג מקל 2 רגל מעוקבת ומחמיר 3.5 רגל מעוקבת.

בלי ונטיל, בהנתן שנפח הצמיג הוא 2 רגל מעוקבת:
הספיקה היתה 10 CFM לניפוח מ0-15 PSI, ו8.5 CFM לניפוח מ15 ל30.

בלי ונטיל, בהנתן שנפח הצמיג הוא 3.5 רגל מעוקבת:
הספיקה היתה 17.5 CFM לניפוח מ0-15 PSI, ו15 CFM לניפוח מ15 ל30.

עם ונטיל, בהנתן שנפח הצמיג הוא 2 רגל מעוקבת:
הספיקה היתה 5.5 CFM לניפוח מ0-15 PSI, ו3.8 CFM לניפוח מ15 ל30

עם ונטיל, בהנתן שנפח הצמיג הוא 3.5 רגל מעוקבת:
הספיקה היתה 9.5 CFM לניפוח מ0-15 PSI, ו6.5 CFM לניפוח מ15 ל30.

זה אותו סדר גודל שעליו דווח בניסוי של חנן, בהנתן שהלחץ במיכל אצלו היה בערך כפול.

מסקנה:

הספיקה הנפחית הנמוכה ביותר התקבלה בניפוח מ15-30 PSI, עם ונטיל. בהנחה שנפח הצמיג הוא 2 רגל מעוכבת, הספיקה היתה 3.8 CFM, שזה כפול מהגבול העליון התיאורטי שהוצג בהיפותזה "ונטיל לא יכול להעביר יותר מ2 רגליים מעוקבות בדקה".

אז למי שלא ברור, הההנחה מופרכת - ונטיל יכול להעביר הרבה יותר משתי רגליים מעוקבות בדקה. גם ברור שאין משמעות לדיבור על ספיקה נפחית בלי לדבר על לחץ, ויותר נכון על לחץ התחלתי וסופי.

כמו כן מופרכת ההנחה הגדולה יותר ש"כל מה שנטען באינטנרנט נכון".

עד כאן.