-
תגובה להודעה: המדריך השלם לחום מנוע בגראנד
תודה אדון שועל,
את הספרים האלו יש לי גם, אגב XJ 1991, זה הרכב שלי.
התמונה ששלחתה מופיעה בדיוק גם בספר של ZJ 1995 וגם בספר של CHILTON
הבעיה שזה לא פותר לי את הדילמה. נאמרו פה דברים שאני לא בטוח מבין או מקבל.
אין לי כבר כח לחזור על כל מה שנאמר כאן.
זהו, היתיאשתי, מחכה לחורף, אז אין בעיות חימום.
-
תגובה להודעה: המדריך השלם לחום מנוע בגראנד
מרק,
התחלת לדבר שטויות ..
תתקשר אליי שלחתי לך בפרטי
-
תגובה להודעה: המדריך השלם לחום מנוע בגראנד
ציטוט:
נכתב במקור על ידי
SixPac
קודם כל אני מתנצל אם הייתי בוטה, סך הכל היתלוצצתי, אצלי ב XJ יש יציאת מזגן/חימום בדיוק במקום האסטרטגי המוזכר.
כמי שהוא ספקן בטבעו אני לעולם לא בטוח גם במה שאני אומר אבל חשבתי: מה קורה בקיץ כאשר חם ולא מפעילים את החימום ברכב, כלומר אין קירור לבלוק הפנימי. אז איך מתקרר הראש?
ת'אמת, אני ממש לא בטוח שאני מבין את משטר הזרימה של מי הקרור.
אגב, לא היתיחסת לספקות שהעלתי לגבי פסיקתו של eliyoval לגבי השאלה: "טור או מקביל"
שבוע טוב, מרק SixPac
שלום לך מרק
אני רואה לפי התגובות שלך בשרשור שממש נכנסתה לפלונטר רציני,
ברצוני להדגיש שעם עובדות לא ניתן להתווכח ובעיות החימום בגראנד שלי חלפו ונמוגו מהעולם
כאילו לא היו, ובא לציון גואל,
כמו כן אני לא מצליח להבין איזה קטע בדיוק אתה לא הבנתה.
אולי פשוט תשטוף את הרדיאטור הפנימי והמתן לתוצאות גם אם לא הבנתה את מחזור הקירור.
מזיק זה לא.
-
תגובה להודעה: המדריך השלם לחום מנוע בגראנד
אני מוכן לנקות את המערכת עם מברשת שיניים, אבל להבין מותר?
אז עד עכשיו מכל תשובה אני מבין פחות.
-
תגובה להודעה: המדריך השלם לחום מנוע בגראנד
ננסה שוב, הזרימה במעגל הקטן מקבילה לזרימה במעגל הגדול.
המעגל הקטן זורם באופן קבוע ללא קשר למצב הטרמוסטט, המעקף בבית הטרמוסטט מאפשר זרימה רציפה.
הזרימה במנוע היא מחלקו התחתון, מהבלוק לכיוון הראש. נוזל הקירור נכנס אל הראש דרך מעברי המיים, קולט חום וממשיך דרך המעקף אל משאבת המיים. אילו לא היה מעקף טרמוסטט המאפשר זרימה רציפה דרך ראש המנוע, נוזל הקירור היה עומד או לפחות זורם לאט ואז היו נוצרים הפרשי חום וכו.
רדיאטור החימום מחובר למעגל הקטן כי נוזל הקירור בו מתחמם מהר יותר, לא כדיי לקרר את נוזל הקירור.
-
תגובה להודעה: המדריך השלם לחום מנוע בגראנד
ציטוט:
נכתב במקור על ידי
SixPac
אני מוכן לנקות את המערכת עם מברשת שיניים, אבל להבין מותר?
אז עד עכשיו מכל תשובה אני מבין פחות.
מרק שלום.
לפי מיקומך בארץ הקודש אז אנחנו שכנים
קפיצה קלה ואתה במיתר להמשך הסבר מעשי ופיזי על הרכב עצמו,
-
תגובה להודעה: המדריך השלם לחום מנוע בגראנד
אני מודה לכל המשיבים.
החלטתי ללכת על פרוק וניקוי יסודי של הרדיאטור והחלפה אם יש צורך.
להת' בשטח,
מרק
-
3 קבצים מצורפים
תגובה להודעה: המדריך השלם לחום מנוע בגראנד
בעזרתו האדיבה של אלי, נוקה רדיאטור החימום הפנימי כפי המופיע כאן בשירשור.
הרצנו את המנוע לחום אל מעל 210 ולא הייתה נזילה ממיכל העיבוי.
בתקווה שגם בשטח בטיפוס איטי וחם יימשך המצב ולא יפרוק מיכל העיבוי כפי שהיה לי בעבר.
רצ"ב תמונות
אחוות הצ'ירוקים
-
תגובה להודעה: המדריך השלם לחום מנוע בגראנד
אם מיכל עודפים פולט מים - היכן תהיה השלולית על הרצפה (אם הרכב עומד על משטח ישר)?
באיזה כמויות מדובר והאם יכול להיות שהפריקה מתרחשת לאחר זמן קצר מדימום הרכב בחניה - לא מיידית אלא כמה דקות או יותר?
-
תגובה להודעה: המדריך השלם לחום מנוע בגראנד
ציטוט:
נכתב במקור על ידי
moisofnik
אם מיכל עודפים פולט מים - היכן תהיה השלולית על הרצפה (אם הרכב עומד על משטח ישר)?
באיזה כמויות מדובר והאם יכול להיות שהפריקה מתרחשת לאחר זמן קצר מדימום הרכב בחניה - לא מיידית אלא כמה דקות או יותר?
המיכל נמצא צמוד ל "קיר האש" בחלק האחורי ביותר של המנוע בצד הנוסע.
שם גם תהיה השלולית. יש מצב שהפריקה תהיה מס' דקות בודדות לאחר דימום המנוע.
-
תגובה להודעה: המדריך השלם לחום מנוע בגראנד
תודה יוסי
השלולית בצד שני, בערך מתחת לתיבת הגה - אין צנרת מים מעל כך שלא מבין מאיפה בא.
אולי משפריץ מחור קטן או בנד שחתך בגומי במקום אחרומושפע מקרור והתכווצות אחרי הדימום - אעקוב ואראה. הכמות מזערית ולא ממש חסר ברדיאטור אחר כך, אבל לא נשאיר ככה....
-
תגובה להודעה: המדריך השלם לחום מנוע בגראנד
ציטוט:
נכתב במקור על ידי
moisofnik
תודה יוסי
השלולית בצד שני, בערך מתחת לתיבת הגה - אין צנרת מים מעל כך שלא מבין מאיפה בא.
משאבת מים או הצינור שמתחבר אליה.
אביגדור
-
תגובה להודעה: המדריך השלם לחום מנוע בגראנד
לא נעים לקלקל לכם את השימחה על הפתרון הקל והנחמד
של בעית התחממות .
אבל רק למחשבה: אם הדלקת את החימום ברכב והמערכת מחממת כמו שצריך מה המסקנה??
שהרדיאטור נקי.
א מה קורה עם זה ש 99 אחוז מהרכבים המדוברים עם מערכת חימום מעולה (שזה אומר גם נקיה) ובכל זאת מתחממים
בלי הפסקה.
-
תגובה להודעה: המדריך השלם לחום מנוע בגראנד
אתה טוען, ומכיר רכבים כאלה, עם מערכת חימום נקייה וטובה, שעדיין מתחממים, אחרי כל השיפורים והשינויים הנוספים?
אצל אלי, מערכת החימום היתה סתומה לגמרי.
-
תגובה להודעה: המדריך השלם לחום מנוע בגראנד
ציטוט:
נכתב במקור על ידי
מזגנים
לא נעים לקלקל לכם את השימחה על הפתרון הקל והנחמד
של בעית התחממות .
אבל רק למחשבה: אם הדלקת את החימום ברכב והמערכת מחממת כמו שצריך מה המסקנה??
שהרדיאטור נקי.
א מה קורה עם זה ש 99 אחוז מהרכבים המדוברים עם מערכת חימום מעולה (שזה אומר גם נקיה) ובכל זאת מתחממים
בלי הפסקה.
ומה עם מערכת החימום סתומה למחיצה ןעדיין מחממת
את תא הנוסעים אך ישנם מספר צלעות סתומות ברדיאטור הקטן והנסתר הזה הא?
אין לי יותר בעיות חימום ושוב פעם עם עובדות קשה מאוד להתווכח.............
דרך אגב גם יורם דרומי מרוצה מהתוצאה לאחר השטיפה
בינתיים הגראנד שלא לא התרגז וירק עליו.. מים כמובן
-
תגובה להודעה: המדריך השלם לחום מנוע בגראנד
ציטוט:
נכתב במקור על ידי
eliyoval
ומה עם מערכת החימום סתומה למחיצה ןעדיין מחממת
את תא הנוסעים אך ישנם מספר צלעות סתומות ברדיאטור הקטן והנסתר הזה הא?
אין לי יותר בעיות חימום ושוב פעם עם עובדות קשה מאוד להתווכח.............
דרך אגב גם יורם דרומי מרוצה מהתוצאה לאחר השטיפה
בינתיים הגראנד שלא לא התרגז וירק עליו.. מים כמובן
לא מתוכח איתך ולא עם עובדות ולא עם אשליות.
הרכב לא מתחמם כתוצאה מסתימת הרדיאטור חימום. והרכב לא יפסיק להתחמם כתוצאה משטיפת הרדיאטור.
הבעיה הרבה יותר מורכבת ומצריכה כמה פתרונות .
אם אתה משלה כאן מישהו שהרכב שלו מתחמם וכל מה שצריך זה לשטוף את רדיאטור החימום אז שיבושם לו ולך .
ברור שמערכת המים כולה חייבת להיות נקיה .וחלק ממערכת המים גם מערכת החימום.
-
תגובה להודעה: המדריך השלם לחום מנוע בגראנד
ציטוט:
נכתב במקור על ידי
ערן המסוקס
אתה טוען, ומכיר רכבים כאלה, עם מערכת חימום נקייה וטובה, שעדיין מתחממים, אחרי כל השיפורים והשינויים הנוספים?
אצל אלי, מערכת החימום היתה סתומה לגמרי.
כן רכבים עם מערכת חימום נקיה ועדין מתחממים
-
תגובה להודעה: המדריך השלם לחום מנוע בגראנד
משהאופניק..
תבדוק ליד תיבת ההגה את הצינור שחוזר לתוך משאבת המים, הוא מחוזק בעזרת פלח עם בורג ומוכנס בלחץ. בד"כ יש שם RTV שבמידה והוא לא מספיק אוטם, מטפטף משם מים.
-
2 קבצים מצורפים
תגובה להודעה: המדריך השלם לחום מנוע בגראנד
צירפתי תמונה של הצינור הבעייתי, בדרך כלל בימים חמים קיימת אפרות שהוא יטפטף בהנחה שהחיבור והאיטום לא היה מספיק טוב. (מסומן באדום)
כמובן ששווה גם לבדוק סימני מים באיזור המשאבה. קיים צינור מעקף שנמצא מתחת למזגן שאם הוא יבש או סדוק גם עלול לגרום לנזילה כזאת.*(מצורפת תמונה, מסומן באדום)
-
תגובה להודעה: המדריך השלם לחום מנוע בגראנד
תודה דני
הבוקר הנעתי בחניה עם מכסה פתוח ולאחר שהיה מונע כעשרים דקות (מחוג חום על הרבע, כרגיל) המשכתי לעקוב בקירור - לא נזל משום מקום...
המים שהופיעו בפעמים קודמות היו בערך מתחת למשאבה, במרכז כך שהכוון של אחד הצינורות שם נשמע נכון, אבל למה מופיע רק לעיתים?
-
תגובה להודעה: המדריך השלם לחום מנוע בגראנד
כי במהלך ההתחממות יש התרחבות של הרכיבים, [חוקי הפיזיקה] ואז חריר קטן יסתם. כשהמערכת מתחילה להתקרר מתחילה הנזילה.
-
תגובה להודעה: המדריך השלם לחום מנוע בגראנד
ציטוט:
נכתב במקור על ידי
sos4u
כי במהלך ההתחממות יש התרחבות של הרכיבים, [חוקי הפיזיקה] ואז חריר קטן יסתם. כשהמערכת מתחילה להתקרר מתחילה הנזילה.
זה ברור לי, אבל לא יורק אחרי כל נסיעה או התחממות אלא רק לעיתים (פעמיים בשבועות האחרונים), למרות שההתחממות ואפילו הנסיעות מאד דומות
רצועת מכשירים הוחלפה לאחרונה - האם יכוך להיות קשר?
-
תגובה להודעה: המדריך השלם לחום מנוע בגראנד
בדוק סימני מים מצינור U קטן שנכנס למנוע באיזור שמתחת למדחס המזגן.
כמו כן סימני מים על דופן המנוע, סעפת יניקה אכולה עלולה לדלוף לכיוון הזה, בכל מיקרה, בדיקת נזילות בלחץ רצויה כאן.
לגבי ההתחממויות המדוברות, עמוס מזגנים צודק במה שהוא אומר, גראנד ZJ בימים חמים בעומס מתחמם נקודה!, לעיתים יותר ולעיתים פחות, הסיבה העיקרית היא פיזור החום בתא המנוע, בדיקה פשוטה לתקינות מע' הקירור - פתיחת מכסה המנוע , המערכת אמורה להתקרר מיד, סתימה ברדיאטור, פאן לא תקין ושלל צרות היו גורמים לחימום גם כאשר מכסה המנוע פתוח.
אפשר לשפר את העניינים כמו שהומלץ בתחילה השירשור הזה, מצד שני ניתן גם לחיות עם זה, אז ביולי אוגוסט לפעמים בעומס של עליות קשות או פקקים ארוכים אפשר לסגור מזגן לפתוח חלון, אז מה... יש כאלה שלא נוסעים עם מזגן כלל.
בספטמבר הכל מסתדר..:)
החום המדובר אגב לא מתקרב לתחום האדום, אם כן אז יש באמת בעיה, שעון החום יכול לטפס קצת מעל החצי, קו או שניים מעליו זה לא נורא, לא הולך מנוע לפני הקו האדום וזה רחוק משם.
לדעת לחיות עם זה או להחליף ל WJ :p
כמו כן, טעות נפוצה היא למלא את מיכל העיבוי יותר מדי ( לקו ה MAX), קו זה הוא קו המים כאשר הרכב חם מאוד, מים צריכים להיות ברכב תקין לא מעל קו ה MIN. ואז הרכב לא יירק מים בחום.
-
תגובה להודעה: המדריך השלם לחום מנוע בגראנד
ציטוט:
נכתב במקור על ידי
יורם-דרומי
בעזרתו האדיבה של אלי, נוקה רדיאטור החימום הפנימי כפי המופיע כאן בשירשור.
הרצנו את המנוע לחום אל מעל 210 ולא הייתה נזילה ממיכל העיבוי.
בתקווה שגם בשטח בטיפוס איטי וחם יימשך המצב ולא יפרוק מיכל העיבוי כפי שהיה לי בעבר.
רצ"ב תמונות
אחוות הצ'ירוקים
אז,
לאחר בדיקה בנסיעה בשטח עם מזגן ובמאמץ - עלתה הטמפרטורה מעל ל-210 :oops:(קו אחד מעל) והפלא ופלא :D- אין זריקת מים ממיכל העיבוי.
מסקנה - נקיון הרדיאטור הפנימי על ידי אלי יובל לפי המלצתו וחוות דעתו - מסתבר כנכון.
"קדימה הפועל" - להתחיל ולנקות גם אצלכם,,,
-
תגובה להודעה: המדריך השלם לחום מנוע בגראנד
ציטוט:
נכתב במקור על ידי
יורם-דרומי
אז,
לאחר בדיקה בנסיעה בשטח עם מזגן ובמאמץ - עלתה הטמפרטורה מעל ל-210 :oops:(קו אחד מעל) והפלא ופלא :D- אין זריקת מים ממיכל העיבוי.
מסקנה - נקיון הרדיאטור הפנימי על ידי אלי יובל לפי המלצתו וחוות דעתו - מסתבר כנכון.
"קדימה הפועל" - להתחיל ולנקות גם אצלכם,,,
אז עכשיו יש כבר שני גראנדים שלא משפריצים מים לכול הכיוונים
אחד שלי ואחד של יורם
נכון שמאוד קשה להתווכח עם עובדות?
אז לפי המלצה כבר לא שלי של יורם "קדימה הפועל" להתחיל ולנקות
-
תגובה להודעה: המדריך השלם לחום מנוע בגראנד
נשמע מעניין מאוד
תוכלו בבקשה לפרט את תהליך הניקוי
אולי סוף סוף יהיה לי חימום בחורף.
תודה מראש.
-
תגובה להודעה: המדריך השלם לחום מנוע בגראנד
ציטוט:
נכתב במקור על ידי
אורן71
נשמע מעניין מאוד
תוכלו בבקשה לפרט את תהליך הניקוי
אולי סוף סוף יהיה לי חימום בחורף.
תודה מראש.
תארגן, תתקן, תסדר ותתכונן
עוד מעט טיול
-
תגובה להודעה: המדריך השלם לחום מנוע בגראנד
מה לגבי סוללת מתזים על הרדיאטור ,שניכנסת לפעולה בחום X ...
פשוט לבנייה ,כמובן אחרי ובנוסף ולא בימקום מערכת נקיה ותקינה ,עבור מצבי פעולה בעלי אפקט חימום פוטנציאלי ?
-
תגובה להודעה: המדריך השלם לחום מנוע בגראנד
ציטוט:
נכתב במקור על ידי
מזגנים
לא נעים לקלקל לכם את השימחה על הפתרון הקל והנחמד
של בעית התחממות .
אבל רק למחשבה: אם הדלקת את החימום ברכב והמערכת מחממת כמו שצריך מה המסקנה??
שהרדיאטור נקי.
א מה קורה עם זה ש 99 אחוז מהרכבים המדוברים עם מערכת חימום מעולה (שזה אומר גם נקיה) ובכל זאת מתחממים
בלי הפסקה.
מסכים עם כל מילה של עמוס ומוסיף,
שטיפת הרדיאטור עלולה לפתוח "תיבת פנדורה" ונזילה מהרדיאטור הפנימי.
בכלל, המתכננים לא "בנו" על הרדיאטור הפנימי כתגבור למע' הקירור ברכב. אחרת,
היו מוסיפים אופציה להפעלת מפוח שמוציא האוויר החם מהרדיאטור החוצה מהרכב.
הרעיון של "שריפון" מיושם ברכבי ראלי , אומנם התזת רסס מים על האינטרקולר אך אין סיבה שלא יעבוד גם
על רדיאטור רגיל .
אפשר לשפר הרעיון ולהתיז רסס מים קרים שנלכדו מניקוז המזגן.
רענן
-
תגובה להודעה: המדריך השלם לחום מנוע בגראנד
ציטוט:
נכתב במקור על ידי
sherifon
מה לגבי סוללת מתזים על הרדיאטור ,שניכנסת לפעולה בחום X ...
פשוט לבנייה ,כמובן אחרי ובנוסף ולא בימקום מערכת נקיה ותקינה ,עבור מצבי פעולה בעלי אפקט חימום פוטנציאלי ?
יופי ועכשיו האבק של הגיפ שלפניי
ייתקע לי ברדיאטור כבוץ וואלה אחלה פתרון.