חוזר: אל תתנו לתלוי להרוג.
אני חושב שלא הבנת בדיוק את מה שאני אומר. אני ממש לא מזגזג כמו מטורף - זה מסוכן וגם אני חושב כך , אני חושב גם שמי שנוסע בשוליים ולא עושה את זה בזהירות הוא אדיוט .אני חושב שמי שמשתולל על אופנוע הוא פושע.
אבל .. מצד שני , אני מוכן להתערב שאם תעלה אתה על אופנוע , ותרכב במשך כמה חודשים , תראה שאתה משתחל בין מכוניות , עוקף בפקק על השוליים ונוסע יותר מהר מהתנועה מסביב. אגב אם לא תעשה את זה הסכנה שתפגע גדולה יותר. וזה לא בהכרח צריך להיות מסוכן אם עושים את זה נכון . אני יודע שזה נשמע מוזר , אבל מבינים את זה טוב רק כשרוכבים על אופנוע .
חוצמזה באופן כללי - אי אפשר להגיע לשום דבר אם לא מתפשרים קצת . זה שאתה באופן כל כך חריף חורץ את דינם של האופנוענים ומציג את זה בשחור או לבן זה פשוט לא דרך לפיתרון .
חוזר: אל תתנו לתלוי להרוג.
אלעד,
אתה מחזק את מה שאני אומר,
בכך שאתה טוען שגם אם רוצים, המציאות וחולשת האופי גוררת אותך לזה שאי אפשר לנהוג אחרת, וחייבים לזגזג, לעקוף על השוליים ולהשתחל בין מכוניות.
אין פה בעייה ופתרון, ושחור ולבן . . .
מה שאני אומר -
אם אתה מחליט לנהוג לא לפי חוקי התנועה - אל תפיל את האחריות עליי !!
(ונראה לי שמיצינו, או לפחות אני מרגיש שמיציתי, את הדיון הציבורי בינינו, כי נתחיל לחזור על אותם משפטים, אז אם תרצה, אפשר להמשיך את הדיון בינינו בה"פ).
חוזר: אל תתנו לתלוי להרוג.
זאביק, אתה לא חייב להתחשב במי שמתנהג לא כמושאתה חושב שצריך. זכותך. טעות שעלולה לעלות לך ביוקר, אבל עדיין- זכותך.
אבל מה כבר ביקשו ממך? שתוריד מהמראה את מה שמפריע לך לראות את אלו שכן רוכבים כחוק. זה הכל.
אסף.
חוזר: אל תתנו לתלוי להרוג.
ציטוט:
נכתב במקור על ידי asafk
שתוריד מהמראה את מה שמפריע לך לראות את אלו שכן רוכבים כחוק.
אין, לא היה ולא יהיה 8)
חוזר: אל תתנו לתלוי להרוג.
ציטוט:
נכתב במקור על ידי זאביק
אלעד,
אתה מחזק את מה שאני אומר,
בכך שאתה טוען שגם אם רוצים, המציאות וחולשת האופי..
זאביק
זו לא חולשת אופי. זו מציאות קיימת ואין מצב שיהיה משהו אחר. תרבות הנהיגה שונה בכל רחבי העולם . אבל אופנוענים נוהגים כמעט אותו דבר. זו נגזרת של הכלי הזה.
ואגב אתה מתעקש ש"לזגזג" ולהשתחל זה יותר מסוכן ואתה לא בהכרח צודק. לעמוד ברמזור בין שתי מכוניות יותר מסוכן בהרבה מאשר להשתחל ולהגיע לראש הטור . מנסיון אישי מר .
אני לא יודע אם יש לך נסיון כלשהו על דו"ג . אבל ע"פ מה שאתה כותב אין לך . אני חושב שאם היית רוכב תקופה מסויימת היית חושב אחרת .
בכל מקרה.. העיקר שאתה לא מתכנן לנגוח באף אחד . זה בסדר .. לא צריך להסכים .. צריך רק להקשיב .
חוזר: אל תתנו לתלוי להרוג.
חוצמזה שאני משגע אותך כי אני באמצע שיעור של אלמנטים סופיים .. ורואה את הסוף שלי בא .. :-)
חוזר: אל תתנו לתלוי להרוג.
ביום שרוכב הדו גלגלי יזכר שיש גם רכבים על הכביש ולפעמים התאוצה שלהם יותר טובה מהדו וביום שיכבד את בעלי הארבע גלגלים שעל הכביש זה היום שבו אני אתחשב ברוכבי הדו.
ועד אז ......
קובי
חוזר: אל תתנו לתלוי להרוג.
ציטוט:
נכתב במקור על ידי אלעד ל.
תרבות הנהיגה שונה בכל רחבי העולם . אבל אופנוענים נוהגים כמעט אותו דבר. .
ביפ, לא.
הבחור על ההארלי עמד לידי את כל הפקק כמו כולם, יותר מזה, במשך השעה נסיעה בפקק אף אופנוע לא עקף אותי, משמע, כל האופנוענים שהיו בפקק (והיו בפקק עוד אופנוענים) הם לא זיגזגו כמו משוגעים.
למה בארץ ישראל הכל חייב להיות שונה?
חוזר: אל תתנו לתלוי להרוג.
אני חייב לומר שלפעמים הגישה של "שהם יזהרו" עולה במחשבתי כשאני נוהג בכלים של 18 או 50 טון, עם צמיגים של בין 48 ל52 אינצ'. נהג שחותך מימין, בדיוק בשטח המת של כלים כבדים- צריך להיזהר יותר, לא? כאילו... אם אני עולה עליו - זו אשמתו.. נכון? :? :?
(או- הכל יחסי. איינשטיין אמר, והוא יודע מה הוא מדבר. כשאני רוכב, אני צריך להיזהר מאלו שלא רוצים להזיז קצת את הראש לכיוון המראה. אז למה שאני אזהר כשההיילקס שמימיני הוא הקטן? )
אסף.
חוזר: אל תתנו לתלוי להרוג.
ציטוט:
נכתב במקור על ידי קובי
ביום שרוכב הדו גלגלי יזכר שיש גם רכבים על הכביש ולפעמים התאוצה שלהם יותר טובה מהדו וביום שיכבד את בעלי הארבע גלגלים שעל הכביש זה היום שבו אני אתחשב ברוכבי הדו.
ועד אז ......
קובי
אין הרבה כאלו רכבים
ועומר .הארלי זה לא אופנוע זה אוטו עם 2 גלגלים שלא יכול לזגזג :lol: :lol:
חוזר: אל תתנו לתלוי להרוג.
עומר. אני לא יודע איפה אתה בארה"ב , אני הייתי שם שנה בדאלאס (אתה גם באזור או שאני טועה..?) . היה לי KLR650 , הדגם האמריקאי שבמימדיו החיצוניים דומה לXTZ המוכרים של ימאהה . אופנוע גדול בולט , גם אני לא איש קטן (187) והיתה תקופה שבאמת רכבתי כמו שאר הרכבים . נכון ששם באמת לא משתחלים בפקק ( לפחות לא שם אבל לך תראה מה קורה בניו יורק ובערים הגדולות) אבל על זה יש לי כמה דברים לומר :
1. ההארליסטים הם באמת זן שונה משאר האופנוענים , אני זוכר הרבה מחזות של CBR ים עם רוכב שעושה ווילי ב- 180 קמ"ש עם שתי רגליים קדמיות על המשקף מקדימה .. אני זוכר את החברה שהיו רוכבים לידי ולא מוותרים על ווילי בכל רמזור.. זו אותה התפלגות של מופרעים ומתונים. (התפלגות = מה שאני ראיתי לא שום דבר בדוק..)
2. אם אתה( או במקרה הזה אני ) משווה אופנועים שם ופה - זה כבר דיון אחר לגמרי . שם אתה לא קונה אופנוע שבשבת יורד לשטח ובמשך השבוע על הכביש , שם הרכיבה היא הרבה יותר לשם fun טהור מאשר כאן , התשתיות שונות הכבישים נראים אחרת . אלו גם גורמים משפיעים על אופי וצורת הנהיגה והיחס לרוכב. אבל זה באמת דיון עמוק ואחר .. ( לא כזה שמתחיל מלהוריד את עץ הריח.. :-))
3. לי היתה תאונה קשה בדאלאס. עמדתי ברמזור כמו שאר המכוניות , לפני וולבו אדומה ומאחורי מגיע טנדר סילברדו דאבל ג'נט עם טריילר - ולא רוה אותי . מחץ אותי על הוולבו.. השלדה של האופנוע נשברה ב 4(!!) מקומות. אם הייתי שמתחל ומגיע לראש הטור , הייתי שומר על עצמי הרבה יותר .
קיצר. אני חושב שזה דיון שצריך לרדת למה הבעיה באמת בנהיגה , ברכיבה , בכל נושא התחבורה בארץ , בעיה שכיום גובה הכי הרבה קורבנות ומקבלת את תשומת הלב הכי מגוחכת שיש.
חוזר: אל תתנו לתלוי להרוג.
חוזר: אל תתנו לתלוי להרוג.
שרשור הזוי לחלוטין, אך אני חייב לציין - קראתי את כולו.
עוד נקודה למחשבה:
איך מרגיש נהג משאית כבדה (נניח 30 טון, ואולי יותר...) שמתכנן את העצירה שלו כ 200 מטר לפני רמזור, וב 20 מטרים האחרונים נכנס יונדאי גטס או סתם קוריאוטומטי? האם מאותו רגע הוא שונא את כל נהגי הרכב הפרטי? האם בגלל מקרה כזה צריכים בעלי המשאיות לשלם פרמיה גבוהה יותר? מי שישב שם, מכיר את הסיטואציה...
בכל מקרה, כאשר אני יורד לכביש, בין אם כהולך רגל או כנהג, אני מכבד את כולם, ונזהר מהם, שומר על עצמי, ודואג לכולם ומסתכל על עצמי, וכמובן על כולם!
אביגדור
חוזר: אל תתנו לתלוי להרוג.
אביגדור ידידי, עלית על אחת הנקודות החשובות:
נהגי מכוניות לא מוגדרים כקבוצה. אופנועינים כן. בכלל, כל מי שמשתייך לנורמה, מוגדר כנורמלי, והאחרים מתוייגים אחרת.
אז זאביק ידידי הדביל מתעקש להתייחס לאופנוענים כקבוצה נפרדת, תוך שהוא נהנה מחיקו החמים של הקונצנזוס, רק שהוא שוכח שעם הסופה של ה 30K ש"ח ביום טוב, הוא עדיין נחשב "מהעשירים המניאקים שנוהגים בג'יפים מפוארים ושמים זין על כל העולם" כשזה נוגע לנהג המאזדה 3 שעולה 110K.....
כל אחד מוציא את תיסכולי המגזר שלו ע"י חיפוש קבוצה אחרת נחותה יותר. מזכיר לכם את המערכון של אריק איינשטיין וצבי שיסל על העולים?
הנקודה השניה, והיא מאוד חשובה, כשבאים לעשות סטטיסטיקה, היא גיל הרוכב ואופיו.
נכון שאופנוע "מושך" אותך ללחוץ קצת יותר... אבל תכלס, והסטטיסטיקה הזו נדונה לפני כמה שנים, אני משער שהיום המצב לא שונה בהרבה, בחור צעיר, מלא אנדרנלין, השתחרר מהצבא, מחפש כלי שיביא לו ריגושים. אופנוא זה יחסית זול, יופי של פוזה, יכולות מגניבות... והנה תאונות.
אבל אם תאסור על שימוש באופנוע, לדוגמה, תמצא את אותם חברה במכוניות.
את הבעיה לא תפתור, פשוט תעביר אותה ממקום למקום.
יוני5, 18 שנים נטו על דו"ג.
ועדיין נושם...
חוזר: אל תתנו לתלוי להרוג.
ציטוט:
נכתב במקור על ידי יוני5
יוני5, 18 שנים נטו על דו"ג.
ועדיין נושם...
כן ירבו השנים!
כל מילה - סלע.
אביגדור
(מפני עין הרע, מפחד לרשום כמה שנים על דו"ג, משאית, פרטי, מה שכחתי???)
