דיסקברי 97 מול פאג'רו ארוך מול פאג'רו קצר - עבירות וצריכת דלק

לי לא היה דיסקברי. יש לי המון חברים עם, התחושה הכללית שלי היא שאין ממה לפחד אם אתה מוכן לעבוד לבד ואתה לא קונה חתול בשק, אבל לא נחשיב את זה כדעה מבוססת כי לא היו לי שנים של נסיון עם הרכב.

מה שכן מבוסס זה בעיות התחממות המנוע, או ליתר דיוק בעיות מד החום. יש למנוע מד חום מקורי שמודיע לך שהמנוע שלך חם מדי רק אחרי שטיגנת אותו, שזה קצת מאוחר מדי... בהשקעה קטנה מאוד מתקינים מד חום דיגיטלי נוצץ ויפה שמתריע בזמן והופ! אין בעיה של מנועים שמתים מעודף חום.
בסמוראי שהיה לי התפוצץ צינור מים פעם. בלי מד חום היה הולך לי מנוע כמו שהולך להרבה דיסקברים ומסיבה זו בדיוק.

אם היית מכריח אותי היום לקנות אקווריום ממוזג כלשהו (במחיר הגיוני), הייתי בוחר בדיסקו דור 2 בלי למצמץ. יותר רכב שטח מכל הSUVים האחרים מהקטגוריה שלו ביחד, יותר נח מרובם, לא בעייתי יותר מכל אקווריום מקביל לו וזול בהרבה בתחזוקה עצמית (לך תקנה סרן שלם חדש למיצובישי בגלל משהו קטן אחד).
אני גם לא ממש מפחד מהדור ה-I, אבל אני כן מבין למה מותר לאנשים לפחד מהם. להשליך את זה על הדור הII והלאה זו שגיאה.

דבר נוסף:
לדעתי, לבלבל בין ויטארה/ספוטאז'/ג'ימיני לבין האקווריומים הגדולים יותר (דיסקו, טרופר, פאג'רו ושות') זו שגיאה. אם פעם סיפרו לך שהגודל לא קובע זה כי ניסו לנחם אותך (אם זו הייתה אישה) או ששיקרו לך (אם זה היה גבר); הגודל קובע המון, על אחת כמה וכמה בשטח. זה לפני שהתחלנו לדבר על איכות נסיעה ברכב גדול מול קטן (הבדל תהומי).

תכף יקפצו בעלי האקווריומים הקטנים ויספרו לנו כמה שהרכבים הקטנים עבירים יותר. זה הטבע האנושי, ידידי; תמיד זה שמפסיד במשחק הוא זה שמספר שהוא שיחק לא בשביל לנצח, אלא למען המשחק עצמו. תסתכל סביב, אין רכבים קטנים שמנצחים גדולים בשטח. לא בעבירות, לא במהירות, לא בנוחות. אם זה היה אחרת, היית רואה סמוראים מתחרים בRC וג'ימיני בראלים. זה לא מקרה שבכל מדינה עם ספורט מוטרי (לא. אנחנו לא נכללים) אף אחד אפילו לא שוקל את הקטנים כאופציה, על אחת כמה וכמה מנצח איתם...

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי tasaf

גיא, אני מאוד מבין ומכיר אישית את ההרגשה של החוסר אונים, אבל השיחה שהיתה לי עם הקונה של הקסנטיה שלי גרמה לי לשנות גישה. אחי, שקנה "יפנית אמינה" אכל מרורים ונפטר מהרכב.
לכן, מעבר להרגשה, האם התחושה היתה שהוא שברירי בשטח ? האם חווית התחממות מנוע או משהו בסדר גודל כזה ?

---

בכלל לא !

כשהכל בסדר ( מיד אחרי התיקון הזה ומיד לפני התיקון הבא ) האוטו גבר גבר, אתה מרגיש שאין משהו שאתה לא יכול.
(רק שבלי נעילות / הגבהות / צמיגים / וכו' ) אתה לא יכול הרבה.

האוטו הכי נוח שיש , הכי מפנק שיש , הכי יפה שיש, הכי כיף שיש, תנוחת נהיגה הכי טובה שיש וכו' ...

רק שאחרי זמן מה, זה גם האוטו הכי מבאס שיש.

אני לא יודע עד כמה צודקים אותם שאין להם ולא היה להם אבל אם היו קונים אין ספק שסה היה דיסקו רק שבמקרה זה לא הטעם שלהם. אבל לי היה. ולא משנה כמה נבלה קניתי ולא משנה כמה עבדו עלי או לא בקניה. כמות הדברים שתיקנתי ביישור קו הביא אותי למצב של אוטו חדש כמעט. ועדיין הוא לא הפסיק להתפרק.

זה באמת האוטו הכי, אבל הכי הכל. גם הכי מבאס.

אני אנסה לאזן.

יש לי עכשיו היילקס.

ההיילקס גם דורש מידי פעם תיקונים וטיפולים. מי שיגיד לך שהיילקס זה אוטו אבן שלא דורש כלום חוץ מסולר.... ישקר לך.

אבל התחושה .... קודם כל, זה אוטו שבאמת אין עליו. כלום לא עוצר אותו. ועשרה טיולי שטח ( ואני מתכוון שטח ! ) כולל הנסיעה מחיפה לדרום וחזרה ועבודה כמעט יום יומית עם האוטו וכו' ... ושום דבר קטן לא נישבר / מתקלקל / מתפרק / רועד / ...... זה נכון שאין כמעט כלום שיתקלקל שם. אבל תחושה של ביטחון שאני חזרתי אתמול בלילה מהדרום ואני יכול עכשיו להכנס לאוטו לנסוע לעבודה בתל אביב בלי שום חשש. לא חושב פעמיים לפני שאני מסובב את המפתח.... ( ובלי שמות ... אבל יש איזו דיסקו שאני מכיר שהשקיעו בו את כל הכסף שבעולם. ( ואני מדבר על סכומים מפגרים באמת ) האוטו הכי משפור בכדור הארץ ועם כל הצעצועים שרק אפשר לדחוף לאוטו ... ועבר שיפוצי מנוע וסרנים ומה לא כבר כמה פעמים ... והאוטו נוסע המון אבל לא בשטח. ועבירות .. תשמע, הוא מתקשה איפה שמגנום רגיל עובר עם טיפה דרמה ...
איפה שהיילקס עם נעילה אחת עובר בקלילות והיילקס עם 2 נעילות לא רואה את העליה. אז אני משוכנע שהבעלים מרגיש ניפלא עם האוטו שלו. וזה באמת הדיסקו הכי מגניב בכדור הארץ - בלי ציניות !! )
אבל ... השאלה היא האם יש לך כמה עשרות / מאות אלפים לשפוך על האוטו - רק כי זה עושה לך נעים.

גיא סלח לי אבל אתה ממש לא אוביקטיבי.
הדיסקו שהיה לך היה נבלה סרוחה שלמזלך הרע נפלת עליו.
ההיליקס הנוכחי נקנה במצב הרבה יותר טוב.
כך שאי אפשר להשוות.

היה לי דיסקו והיה לי היליקס, וגם סופה ועכשיו דיפנדר. להשוות היליקס לדיפנדר זה כמו להשוות מכונית מנהלים לטנדר. כול אחד מהם מיועד לצרכים שונים. היליקס עובר הכול והוא מאוד אמין נכון. אבל יש לו אפס בנוחות. הכול קשה בו וקטן בו הנסיעה מעיפת ואיטית. והרעש בתא נוסעים בלתי ניסבל. הדיסקו הוא רכב מנהלים יוקרתי עם המון מרחב ופינוקים ומה לא. אם היתי מחפש רכב למשפחה בהחלט היתי הולך על דיסקו.
אם כבר השוואה אז הייליקס ודיפנדר. לפחות כאן היעוד דומה. כאן הדיפנדר קרוב באמינותו לדיסקו (אבל עדין לא משתווה) אבל לעומת זאת בנוחות ובחוזק מנוע לוקח את ההיליקס בגדול. מבחינת עבירות לדעתי אין הבדל בין היליקס ודיפנדר בתנאי שמתקינים נעילה אחורית. אולי אפילו עדיפות קלה לדיפנדר בגלל מהלכי הגלגל המצוינים.

מוני, האם תוכל לשתף אותנו בחוויות השליליות החריגות שחווית עם הדיסקו, כך שנקבל תמונה יותר ברורה למחלות האופייניות שלו ? באיזה דגם מדובר ?

אני נסעתי על דיסקו דור 1 שהצ 94 מנוע tdi300. לרכב יש הרבה מיכלולים משותפים עם הדיפנדר אבל גם הרבה תוספות שמעלות מאוד איכות חיים אבל מורידות באמינות.
בעיות...
1. הכי נפוץ והכי מעצבן בעיות חשמל\מכניקה קטנות. מתגים שפתאומית מפסקים לפעול, דלתות שמפסיקות להיפתח. חלונות לא יורדים\עולים. רדיטור חימום נוזל ועוד ועוד. בגדול אילו לא בעיות קרטיות אבל עם אתה נוסע עם המשפחה ופתאום הדלתות לא נפתחות==לא נעים.
2. ראש מנוע שהולך. כאן הבעיה לדעתי לא במנוע אלא במערכת קירור עם הרבה נקודות לכשלים. המערכת הקירור המקורית מאוד טובה. גם ביום לוהט עם מזגן מלא אין בעיה. אבל אם מזנחים, לדוגמא מים לא איכותיים ו\או החלפה של צינורות לא בזמן יש צפי לכשל. מד החום ממוקם באזור מאוד לא חכם כך שאם יש פריצת מים הוא יודיע באיחור רב על התחממות. זו גורם ברוב המקרים לראש מנוע נדפק.
3. גיר+טרנספר. הגיר עצמו די אמין אבל דורש תחזוקה קבועה של החלפת שמן. צינורות הקירור של הגיר קטסטרופה וחיבים או לשדרג או לבמע החלפה יזומה. הטרנספר מאוד אמין אבל עד 97 היה בעיה בו שגרמה לחופשים. לא רצני אבל מעצבן ברכב כול כך מפנק.
4. סרנים מאוד חלשים. הסרן הקידמי ניחא, אבל האחורי פשוט חלש מדי למשקל הדיסקו. לנהג זהיר או נהג שלא עובר מכשולים קשים לא תהיה בעיה. נהג אגרסבי במיוחד בבנזין יכול לשבור צריה זי בקלות.

סך הכול רוב הבעיות הקרדינליות ניתנות לפיתרון. בעית החשמלידה יותר מציקה ובעיתית לפיתרון אבל עם סבלנות ניתנת לפיתרון.
החשוב הוא לא להתפתות ולקנות נבלה שחוטה במחיר הקרן. זה יובל ל"ישור קו" מאוד יקר.

מוני יקירי

אותך עייפה הנהיגה בהיילקס. אני נהנה מכל מטר. נישבע לך !

יש ימים שאני באופן יזום נוהג לתל אביב בהיילקס במקום לנמנם ברכבת ... רק כי אני אוהב את האוטו.

אבל מצד שני, שמעתי לפני כמה ימים מישהו שטוען שהסופה ( רחמנא ליצלן ) שלו נוחה כמו דיפנדר ....

אז כניראה הכל אפשרי.


עוד מילה, ההילקס שלי בא משיפוצניקים שהזניחו את האם אמא שלו
הדיסקו היה אצל אדם שטען ( ויש קבלות ) שהוא טיפל טוב. כניראה הגורו היה חרא ..... ( יש עדויות )

כשאתה קונה רכב שרד, אתה מצפה למשהו מסויים. כשאתה רוכש רכב עבודה מכונם אתה מצפה למשהו אחר.
לפחות אני ככה ..... לכן אם אתה קונה רכב שרד ומקבל טנדר .. אתה מתבאס ... ( לפחות אני ככה )

ולא יודע למה זה נהפך להתנצחות ביני ובינך על כמה טוב או רע הדיסקו. ( יכול להיות אגב שאתה פשוט עדיין בהכחשה ? :twisted: ) - אבל אני מכיר המון שלא מרוצים / לא היו מרוצים ורק אותך שאתה היית מרוצה ... סטטיסטית, הדיסקו נופל ...

( אגב, דווקא ציריה אחורית לא יצא לי לשבור )

אני לא מדבר יותר.

גיא למה התנצחות?!
כול אחד מביע את דעתו. אתה חושב שהיליקס נוח, סבבה. אני חושב שלא. אתה חושב שדיסקו ביסוד לא אמין, אני חושב שלא. כול אחד והדעה שלו כול אחד והשיקולים שלו. העיקר שאני מכבד אותך ואתה אותי. יחליט מי שרוצה לקנות מה עדיף לו.
בהכחשה אני לא חי אף פעם. היו לי יותר מדי רכבים בכדי לאהוב סוג מסוים כול כך שאשכח את כול חסרונותיו. לכול רכב יש יתרונות וחסרונות. יכול להיות שאני יותר מפונק ולכן היתרונות של הדיסקו יותר משכו אותי. יכול גם להיות שעקב כך שתקנתי הכול לבד הרכב היה יותר אמין אצלי.
אני חושב ששנינו מסכמים שדיסקו יותר נוח ומפנק מהיליקס והיליקס יותר אמין מדיסקו. הדעות חלוקות עד כמה הדיסקו יותר נוח ועד כמה ההיליקס יותר אמין.

אני מרגיש עכשיו שהתמונה מתבהרת :-)

האם את הסרן האחורי ניתן לשדרג ?
האם ניתן לקבע מד חום במקום יותר מוצלח ?
כמה עולה לשדרג את מערכת הקירור של הגיר ?

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי מוני אורבך

אני נסעתי על דיסקו דור 1 שהצ 94 מנוע tdi300. לרכב יש הרבה מיכלולים משותפים עם הדיפנדר אבל גם הרבה תוספות שמעלות מאוד איכות חיים אבל מורידות באמינות.
בעיות...
1. הכי נפוץ והכי מעצבן בעיות חשמל\מכניקה קטנות. מתגים שפתאומית מפסקים לפעול, דלתות שמפסיקות להיפתח. חלונות לא יורדים\עולים. רדיטור חימום נוזל ועוד ועוד. בגדול אילו לא בעיות קרטיות אבל עם אתה נוסע עם המשפחה ופתאום הדלתות לא נפתחות==לא נעים.
2. ראש מנוע שהולך. כאן הבעיה לדעתי לא במנוע אלא במערכת קירור עם הרבה נקודות לכשלים. המערכת הקירור המקורית מאוד טובה. גם ביום לוהט עם מזגן מלא אין בעיה. אבל אם מזנחים, לדוגמא מים לא איכותיים ו\או החלפה של צינורות לא בזמן יש צפי לכשל. מד החום ממוקם באזור מאוד לא חכם כך שאם יש פריצת מים הוא יודיע באיחור רב על התחממות. זו גורם ברוב המקרים לראש מנוע נדפק.
3. גיר+טרנספר. הגיר עצמו די אמין אבל דורש תחזוקה קבועה של החלפת שמן. צינורות הקירור של הגיר קטסטרופה וחיבים או לשדרג או לבמע החלפה יזומה. הטרנספר מאוד אמין אבל עד 97 היה בעיה בו שגרמה לחופשים. לא רצני אבל מעצבן ברכב כול כך מפנק.
4. סרנים מאוד חלשים. הסרן הקידמי ניחא, אבל האחורי פשוט חלש מדי למשקל הדיסקו. לנהג זהיר או נהג שלא עובר מכשולים קשים לא תהיה בעיה. נהג אגרסבי במיוחד בבנזין יכול לשבור צריה זי בקלות.

סך הכול רוב הבעיות הקרדינליות ניתנות לפיתרון. בעית החשמלידה יותר מציקה ובעיתית לפיתרון אבל עם סבלנות ניתנת לפיתרון.
החשוב הוא לא להתפתות ולקנות נבלה שחוטה במחיר הקרן. זה יובל ל"ישור קו" מאוד יקר.

---

1. כן
2. כן
3. המון

תראה, הכל זה עניין של כסף ...

ציריות של מקנמרה
מד חום אלקטרוני
ותלוי לאיזה גורו תלך ...

הכל זה כסף .... אתה יכול לקבל ממש ממש הכל בתמורה למספיק כסף ... אפילו ל"ר אמין..... אם תשקיע מספיק כסף ... תחליף הכל כל יום.

ל"ר זה אחלה אוטו, אבל מאוד יקר לתחזוקה. ממש יקר .... זה הכל ...

אם אתה חושב, מרגיש, מאמין שתוכל להתמודד עם זה. אז יש מגוון גדול מאוד של מכוניות במצב סביר או סביר פלוס ... לפחות למראית עין. לך על זה....

ניתן לשדרג סרן אחורי עם ציריות +נעילת מקנמרה. עלות כ 10K אבל אם אתה לא אגרסבי וחובב עבירות אין ממש צורך לעשות זאת בטח לא בדיזל.
ניתן לשדרג מיקום של מד חום וכן גשש למצב של יציאת מים מומלץ. עלות כ 1K אם לא עושים לבד
גם את צינורות הגיר ניתן לשדרג או לקנות חדשים בעלות נמוכה כ 1K
כול הצרות והחוליים ניתנים להמנוע עיי החלפה מונעת ותחזוקה טובה. אבל רכב שסבל מתחזוקה לקויה+התעללויות הוא מראש בעיתי.
אם אתה לא מטפל לבד כדאי מאוד למצוא משהו שאתה סומך עליו, לא חיב להיות גורו.

[QUOTE=גיא]פשוט ענק :-)



כל נהגי המיצובישי מרגישים שיש להם אחלה אוטו וכל בעלי הדיסקו מרגישים שזיינו אותם. והרגש זה מה שקובע.

QUOTE]
אהבתי את ההכללה!
כבעל דיסקו בנזין 94 כבר 4שנים בקניה בדקתי טוב טוב את הסחורה וזה השתלם לי.
מאוד מרוצה מהדיסקו שמשמש את אשתי שתחיה כרכב יום יום.
מטפל במוסך פשוט ולא עושה לבד שום כלום למעט בדיקת שמן+מים+פילטר אויר(ניקוי אחרי טיול).
הרכב מפנק ברמות-שבת אחרונה עלה את משלט 21 (לא קשה במיוחד) והתינוק המשיך לישון!!!!!!
לקחת ילדים בהיילקס אפילו בנסיעת כביש לדעתי זה קייס לתביעה בגין התעללות....
אגב אני לא רואה הרבה SUV משנת 94 על הכביש הייתכן שהם כבר נגרסו??????
בקיצור כרגיל דיסקו ו/או לנדרובר מעוררים הרבה אמוציות ולכולם יש מה להגיד גם לכאלה שמעולם לא היו בעלים של אחד כזה.
וכן יש עוד הרבה בעלי ל"ר מרוצים שכבר נמאס להם "להגן" על הבייבי שלהם....
הכי חשוב סעו בזהירות

כשמתפוצץ צינור מים בן 10 שנים בטויוטה, מחליפים אותו. כשמתפוצץ צינור מים בן 10 שנים בלנדרובר, מקללים "חרא אוטו". ככה זה.

אסף.

פוקסיל'ה ...

מדובר על הדיזל, עזוב .. אל תידחף....
:-)

הילדים שלי גם ישנו את כל העליה למשלט 21 :-)

או שאולי איבדו את ההכרה בגלל הטילטולים :shock:

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי גיא

הילדים שלי גם ישנו את כל העליה למשלט 21 :-)

או שאולי איבדו את ההכרה בגלל הטילטולים :shock:

---

גיא,
אשתי והנוסעים נרדמו במעלה רמון.. עלייה כל הדרך על טורים סרק והנדנודים הרדימו חצי אוטו..
ועדיין דיסקו יהיה ברוב המקרים יותר נוח..

זה הפך להיות שרשור איזה רכב הכי מרדים? :-P

עמית ישן בויטרה בגיל 10 חודשים כשעליתי איתו למשל"ט 21 :-)

וברצינות,
למי ששאל לגבי התקלות שפירטתי, יתכן שהטרנספר זו לא תקלה מייצגת, אני מכיר מישהו ששיפץ גם אותו.
(שאר התקלות שציינתי מוכרות כמחלה בל"ר, נכון, את כולן ניתן לתקן. זה גם עולה כסף)

סער.

סער, הדגש הוא על האם ניתן להתמודד עם ה"מחלות" של הדיסקו ע"י טיפול מונע.
לפי הבנתי מהמשתתפים, לבעיית ההתחממות הגיר והמנוע ישנו טיפול מונע.
לבעיית החשמל אין פתרון.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי Saar

וברצינות,
למי ששאל לגבי התקלות שפירטתי, יתכן שהטרנספר זו לא תקלה מייצגת, אני מכיר מישהו ששיפץ גם אותו.
(שאר התקלות שציינתי מוכרות כמחלה בל"ר, נכון, את כולן ניתן לתקן. זה גם עולה כסף)

סער.

---

tasaf - מה שצריך להיות ברור לך זה שדרכת על נקודה רגישה... דיסקברי זה רכב לא טריביאלי. אין רכב שגורר דיונים שוב ושוב לאותם מחוזות. כן, הוא בעייתי במיוחד. כן יש לו גם יתרונות אמיתיים על פני כל מתחרה. יש לו מועדון של מעריצים, קטן יותר אולי ממועדון השונאים, אבל יש. יכול להיות שאתה בדיוק הטיפוס שמתאים למועדון הזה.

tasaf ברור לי על מה הדיון (רק שהוא נגרר מעט למחוזות שונים - מי מצליח לישון בטיולי שטח כתלות בסוג הרכב :mrgreen: )

לגבי כן או לא דיסקו,
הבעיות הן לא רק התחממות.
תחפש בג'יפטריפ, היה פעם שרשור על אנשים ששלבו ל D והאוטו לא נסע (סתם כך ברמזור), אח"כ התברר שנשבר להם משהו בדיפרנציאל (לא זוכר מה זה היה בדיוק),
מה שהצחיק בשרשור ההוא זה שמישהו שאל מה זה יכול להיות ומיד היו אנשים שידעו כל מה הוא מדבר - מניסיון...
ד"א, מחלות של ל"ר זה גם בדברים הקטנים,
מישהו יודע איזה מפתח גלגלים צריך שם? ואם אין "כיפות" לאומים? (היה מישהו בפורום הזה שסיפר פעם על חויות פנצ'ר בדיסקו)

באופן אישי אני אוהב את האוטו הזה, שקלתי לרכוש אחד (בנזין) אבל אז מצאתי את ה XJ.
רוב האנשים שאני מכיר ויש להם דיסקו (בנזין או דיזל) טוענים שהוא בור ללא תחתית מבחינת תחזוקה.
חלקם מוכנים לשלם את המחיר ומחזיקים בו, חלקם מכרו אותו.

אני לא מאמין שיש עשן בלי אש.
סער.

אז ככה:
בשנה אחת, שתי התחממויות, פעם ראש מנוע, פעם רק אטם ראש מנוע.
תיקוני חשמל ושטויות: תאורה בלוח שעונים, איתות שלא חוזר, דלתות, חלונות, נ. מרכזית, מנעול דלת אחורית.

הרכב הכי נוח שהיה לי, הכי כיף לנהיגה בשטח, עבירות כמו נעול, ללא נעילה, עבירות אבסולוטית כשהוא נעול.

ההבדל מהפאג'רו, עם אותו נהג ואותו סגנון נהיגה אגרסיבי: בפאג'רו: מוסך פעם בחודשיים - שלושה, בדיסקו פעם בשבועיים, ותקלות קטנות על בסיס יומיומי.

המדהים הוא, שהפאג'רו, למרות היותו יותר ישן, מצב הפנים שלו (חלונות, חלודה, ריפוד גג
, חשמל) נראה בשנות דור הרבה יותר טוב.

למרות הכל, כשאשתי תרשה לי, אני מחליף לדיפנדר...

היסטוריה מעניינת :-)
תוכל לפרט ממה נבעו ההתחממויות והאם יכולת למנוע אותם ?
ד"א, כמה עולה לשפץ ראש מנוע ?

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי gooja

אז ככה:
בשנה אחת, שתי התחממויות, פעם ראש מנוע, פעם רק אטם ראש מנוע.
תיקוני חשמל ושטויות: תאורה בלוח שעונים, איתות שלא חוזר, דלתות, חלונות, נ. מרכזית, מנעול דלת אחורית.

הרכב הכי נוח שהיה לי, הכי כיף לנהיגה בשטח, עבירות כמו נעול, ללא נעילה, עבירות אבסולוטית כשהוא נעול.

ההבדל מהפאג'רו, עם אותו נהג ואותו סגנון נהיגה אגרסיבי: בפאג'רו: מוסך פעם בחודשיים - שלושה, בדיסקו פעם בשבועיים, ותקלות קטנות על בסיס יומיומי.

המדהים הוא, שהפאג'רו, למרות היותו יותר ישן, מצב הפנים שלו (חלונות, חלודה, ריפוד גג
, חשמל) נראה בשנות דור הרבה יותר טוב.

למרות הכל, כשאשתי תרשה לי, אני מחליף לדיפנדר...

---

כל פעם שאך שהו מדברים על דיסקו וגם על ל"ר הדיון מהר מאוד הופך להיות מגוחך, ככה לפחות אני רואה את כבעל מקצוע שעובד על הרכבים האלו וגם על אחרים שהוזכרו כאן כמופת לנוחות ואמינות.
ככה נראה בעיני אגב גם הדיון שחנן פתח לא מזמן ,מהר מאוד הדיון הדרדר להחלפת חויות אישיות(שכמובן הם בעיני המתבונן לא תמיד כמו במציאות) ואך לא דיון עם מיטב השמועות והאגדות....

בכל מקרה לדיסקברי דור 1 אין בעיות התחממות, יש לו בעיות התאוששות מהתחממות, במידה וקוראת תקלה(שיכולה להתרחש בכל רכב אחר) יש כמה פאקים בסיסים במערכת שיכולים לגרום לנזק גדול, קל מאוד להתגבר עליהם מכיוון שכולם כבר יודעים מהם, אבל מה, אך שהו תמיד הח'ברה מחליטים שלא צריך....



נ.ב לפני שאתם מיחסים לי אהבה יתרה לדיסקברי דור 1 ,אני דווקא חושב שמדובר על גרוטאה, אומנם במחיר שלו אין אף רכב שיכול לתת את מה שהוא נותן, אבל זה עדיין גרוטאה.