חוזר: הקפאת רשיונות לרכב מיושן
ואני כן משפטן.
ולפני שצירפתי את התקנות כאן חיפשתי וקראתי היטב, האם יש תקנה דומה לזו שאתה מדבר עליה. אין.
אבל, יפה מצידך להחליט שהחוק אומר משהו כי כך נוח לך.
את הציטוט הבאתי במלואו, כדי שתיתן לזו שכן משפטנית לקרוא ולהסביר לך שבין כל מה שכתוב שם אין החרגה לרכב שרשיונותיו הופקדו.
אבל - זה די מאפיין אותך ללכת (לפחות בהתחלה) נגד כל מה שאומרים לך, לא?
:mrgreen:
מאחל לך שאני משפטן גרוע, לא יודע לקרוא, ולא יודע לפרש חוקים....:twisted:
חוזר: הקפאת רשיונות לרכב מיושן
אני יודע שאתה משפטן.
ואני לא הולך נגד מה שאומרים לי.
במקרה הזה אני שאלתי את הפקידה שמייצגת את משרד הרישוי ומה שכתבתי זה מה שהיא אמרה לי.
אחרי זה התקשרתי למודיעין של משרד התחבורה שגם הם מייצגים את משרד הרישוי והם אפילו בדקו שם בתקנות והם אישרו את מה שהיא אמרה.
ובנוסף מישהו אחר שבכלל הציע לי את כל העניין אמר לי את זה גם כן.
אז אולי יש סיכוי שאתם טועים?
חוזר: הקפאת רשיונות לרכב מיושן
ציטוט:
נכתב במקור על ידי shmil
מאחל לך שאני משפטן גרוע, לא יודע לקרוא, ולא יודע לפרש חוקים....:twisted:
אני לא חושב שאתה מבין את הטענה שלי שאתה בעצמך כתבת אותה.
אני לא צריך לדעת לפרש חוקים. תקנה לא צריכה להיות מפורשת.
נניח וזה מה שאתה מפרש מהחוקים, מישהו אחר יפרש משהו אחר. מי צודק ומי טועה?
חוזר: הקפאת רשיונות לרכב מיושן
וואו
אז שאלת את הפקידה, זאת שמטפלת בך ובעוד 150 קרציות (מבחינתה, אתם קרציות, אתם מפריעים לה לנוח במקום לעבוד) אין פלא שהיא תגיד לך מה שתרצה לשמוע בשביל לשלוח אותך לדרכך ולעבור הלאה.
זה משרד ממשלתי בישראל, לא קליניקה פרטית בשוויץ.
חוזר: הקפאת רשיונות לרכב מיושן
ציטוט:
נכתב במקור על ידי lizard
אני לא חושב שאתה מבין את הטענה שלי שאתה בעצמך כתבת אותה.
אני לא צריך לדעת לפרש חוקים. תקנה לא צריכה להיות מפורשת.
נניח וזה מה שאתה מפרש מהחוקים, מישהו אחר יפרש משהו אחר. מי צודק ומי טועה?
אהה כן, לא אתה תהיה בטוח.
המדינה, קרי משרד הרישוי יפרש את זה בדרך שבה הוא מרוויח יותר, לשלוח אותך לבדיקת מעבדה לצורך העניין זאת דרך אחת.
חוזר: הקפאת רשיונות לרכב מיושן
ציטוט:
נכתב במקור על ידי lizard
אני לא חושב שאתה מבין את הטענה שלי שאתה בעצמך כתבת אותה.
אני לא צריך לדעת לפרש חוקים. תקנה לא צריכה להיות מפורשת.
נניח וזה מה שאתה מפרש מהחוקים, מישהו אחר יפרש משהו אחר. מי צודק ומי טועה?
אוי, מיכה, מה יהיה?
אני מבין את דבריך, מבין, לפעמים לצערי.
בשביל זה לומדים 3.5 שנים משפטים.
אם הכל היה טריביאלי, כל אזרח היה יכול.
בין היתר קיימים גם כללי פרשנות. בכל מקרה, אם תשים לב קצת, או תבקש הסברים מהעורכדינית, גם בתי משפט מגיעים לפעמים לתוצאות שונות המותנות בשופטים או בהצגת הדברים, וגם בתי משפט טועים.
אבל היי, יש לך עורכדינית חינם, אז תלך נגדם למשפטים.:mrgreen:
כמו שכבר אמרתי לך, אני לא נגדך. מקווה בשבילך שתצליח.
חוזר: הקפאת רשיונות לרכב מיושן
מיכה,
שחכת איפה אתה גר?
אני יתן לך רמז: כל מה שלא כתוב שמותר-אסור.
וזה מה אומר?
שאם לא כתוב במפורש שיש הבדל-אין.
חוזר: הקפאת רשיונות לרכב מיושן
ציטוט:
נכתב במקור על ידי lizard
אוקי, אני אנסה לסכם את העניין כמוש אני רואה אותו.
הרשיון לא פג, הוא מוקפא. יש הבדל תהומי בין פג למוקפא.
מה גם שהרשיון הוקפא כשהרשיון היה עדיין בתוקף ולא פג.
אני מניח שבעוד שנה נדע בדיוק מה קורה אבל שתדעו שהנושא לא ברור ויש עניין לפרשנות.
כשאתה משלם טסט, אתה משלם את האגרה.
אם תשלם את האגרה, ולא תעשה טסט, תקבל לביתך מכתב שתוכנו אומר:
"אוקי אדון מיכה, שילמת אגרה, אבל במחשבינו מופיע שלא עברת מבחן כשירות תנועה (טסט רסמי). אתה נדרש לגשת עד תאריך XX-XX-XX על מנת שיוכל לנוע בכביש."
אחרי שהפרדנו את שני אלו- אגרה לא קשורה למבחן המעשי
עכשיו תבין עוד דבר פשוט
רשיון מוקפא, או לא, לא משנה.
לא עשית מבחן (טסט במכון) מעל לשנה- אתה נכנס למעבדה.
ולא מעניין את אף אחד הפרשנות שלך או של אחר.
אם הרשיון מוקפא, המקסימום שתרויח זה את עלות האגרות שלא הצטרכת לשלם.
אבל אל חשש- המעבדה תדאג שהכסף הזה לא ישאר בכיסך...
חוזר: הקפאת רשיונות לרכב מיושן
אני לא יודע מה לומר לכם.
מצד אחד, אתם. יש לכם נסיון ואני מניח שחלקכם התעניין בנושא, טוענים דבר מסויים שנראה מאוד הגיוני...אם מפרשים את התקנות בצורה אחת.
מצד שני, יש 2 פקידות של משרד התחבורה שאומרות ההפך (ולמען האמת יש פקידה אחת שטוענת כמוכם).
איך אפשר לדעת בוודאות? לא אולי, לא פרשנות. לדעת בוודאות שזה אפשרי או לא? למי צריך לגשת במשרד התחבורה על מנת לקבל תשובה (וליתר הדיוק, תשובה בכתב) על הנושא הזה?
אין לי בעיה שהרשיונות ידרשו מעבדה. אני לא מתכנן לעלות את הרכב הזה לכביש. יותר נכון, אם תוך שנה הוא לא עולה לכביש אז זה כבר לא משנה (בעיקר כי אני מתחיל לפנטז על פאג'רו קצר ובגלל שיש לי רכב אחר שעוד שנתיים יקבל אספנות).
העניין הוא עקרוני. כי לפי מה שאתם בעצמכם ציטטתם מדובר על רשיונות שפג תוקפן.
השאלה האמיתית היא האם רשיונות מוקפאים הם רשיונות שפג תוקפן.
חוזר: הקפאת רשיונות לרכב מיושן
ציטוט:
נכתב במקור על ידי lizard
אני לא יודע מה לומר לכם.
מצד שני, יש 2 פקידות של משרד התחבורה שאומרות ההפך (ולמען האמת יש פקידה אחת שטוענת כמוכם).
חשבתי שהסברתי לך כבר על הפקידות, לא?
אז הנה
ציטוט:
נכתב במקור על ידי Bulldog
וואו
אז שאלת את הפקידה, זאת שמטפלת בך ובעוד 150 קרציות (מבחינתה, אתם קרציות, אתם מפריעים לה לנוח במקום לעבוד) אין פלא שהיא תגיד לך מה שתרצה לשמוע בשביל לשלוח אותך לדרכך ולעבור הלאה.
זה משרד ממשלתי בישראל, לא קליניקה פרטית בשוויץ.
חוזר: הקפאת רשיונות לרכב מיושן
מיכה אתה בלוק איטונג.
על הרשיון כתוב עד מתי הוא תקף - תאריך. זה לא משנה אם אתה מפקיד אותו, עדיין הוא קיים ותקף רק עד התאריך שרשום עליו. אם הוא מופקד, זה אומר שהרכב לא נוסע ואתה לא משלם אגרה על פרק הזמן, זה הכל. אבל התאריך שכתוב על הרשיון עדיין אותו תאריך.
יום אחרי שהתאריך שכתוב על הרשיון (שוב, כחול או חום, פעיל או מופקד!) עבר, הפלא ופלא, נוצר מצב חדש המכונה "פג תוקפו". הרשיון אינו תקף. זה המשמעות של המילה "פג". קפיש?
חוזר: הקפאת רשיונות לרכב מיושן
מילא, כמו שכתבתי, זה לא משנה.
לדעתי זה נתון לוויכוח אבל בסופו של דבר זה לא וויכוח שמישהו מאיתנו יכול לנצח בו כי זה לא תלוי בנו.
ב10/5/08 נדע בדיוק מה קורה.
חוזר: הקפאת רשיונות לרכב מיושן
ברור לך שאז זה יהיה מאוחר מדי, נכון?
אולי פעם אחת בחיים במקום לעשות טעות ואז להתייעץ, תקבל את מה שאמרו לך פה ותתקן את הטעות.
אם תחכה לתאריך הזה, תגיע למצב של מעבדה ואז כל מה שהשקעת עד עכשיו יכול ללכת לפח, או לחילופין תקנה עוד אוטו (כמה, החמישי במיספר?) ולהלביש רשיונות, אהה כן, זה גם עלות לא קטנה.
אתה מנסה לחסוך איפה שאי אפשר ומפזר איפה שלא צריך, זה אולי לא הכיס שלי, אבל ברגע שזה עלה לפורום, זכותי להגיב בנושא. (המשפט הזה הוא בשבילך נמרוד, אסף,..)
אני לא אמא שלך ולא המנהל בנק שלך אבל אתה שואל שאלות, מקבל תשובות ענינייות שמהן אתה בוחר להתעלם תוך כדי הצגת הטיעון הלא נכון שלך שוב ושוב.
מיכה, אם לא תסיים אם האוטו הזה הוא יגמור בפח ואתה במפח נפש.
השקעת, או שתמכור כי אין תקציב, או שתחזיק על אש קטנה.
חוזר: הקפאת רשיונות לרכב מיושן
אין לי כוח לחזור על הדיון שבו אני צריך להצטדק על השיקולים שלי שוב.
החלטתי להקפיא רשיונות. בתקווה שעד לסוף השנה יהיה לי כסף להפשיר אותם ולעבור טסט. אם עד סוף השנה לא יהיה לי כסף אז אני מבטיח לך שהג'יפ יהיה בעדיפות כזו נמוכה שהוא כנראה ימכר לחלקים הרבה לפני או שהוא יהפוך להיות רכב להנאה בלבד ללא רשיונות. האמת? כבר לא אכפת לי. אשכרה נמאס לי מהעובדה שאני צריך לשלם למעכרים בשביל להעביר רכב כשבכל העולם זה לא נדרש. נמאס לי לשלם כסף למדינה המזויינת הזו בשביל שהשרים אחר כך יוכלו לקחת אותם לכיסם ועוד יותר נמאס לי מהצורך כל פעם להצתדק בפניכם. זה רכב שלי, אם אני ארצה אז אני אעשה איתו מה שאני רוצה.
כולה שאלתי שאלה, נכון שלא פשוטה, אמרתם את שלכם. סבבה.
אני בימים הקרובים אגיע שוב למשרד התחבורה ואבקש לדבר עם המנהל. אם הוא יגיד לי שמה שהפקידות שלו אמרו זה לא נכון אז סבבה, יש לי פחות משנה להעביר את הרכב טסט. אם הוא יגיד שמה שהן אמרו זה נכון, אני אדרוש מכתב רשמי ואפילו אטרח לסרוק אותו לפורום.
מצידי הנושא נעול כי שוב חזרנו לדיון על אם אני מתעלם או לא. לידעתכם, אני לא. יש לי שיקולים משלי. אני הראשון לומר שעשיתי טעויות. אני בטוח שאעשה עוד בעתיד.
חוזר: הקפאת רשיונות לרכב מיושן
א.אתה צריך בדיקת מעבדה (מנסיון)
ב.זה לא כל כך נורא
ג.במחשבה שניה בג'יפ שלך שעבר שינויים זה עלול להיות בעייתי
ד.בהצלחה
חוזר: הקפאת רשיונות לרכב מיושן
ציטוט:
נכתב במקור על ידי rlzel
א.אתה צריך בדיקת מעבדה (מנסיון)
ב.זה לא כל כך נורא
מהתשובה הזו ניתן להסיק שעברת בדיקה כזו.
מה היא כוללת ?
מה הפרוצדורה של לגשת לכזו בדיקה ?
מה בודקים ? איך ?
חוזר: הקפאת רשיונות לרכב מיושן
מעבדה של הטכניון,אישור בלמים ממוסך,בדיקה ויזואלית.
חוזר: הקפאת רשיונות לרכב מיושן
נשמח לפרוט מה זה אומר
מעבדה של הטכניון
מה הם בודקים? איך? באיזה רמה? באיזה דקדוק?