חוזר: הירוקים - הגימלאים של הבחירות הבאות
במדינה כמו שלנו לא צריך להחליף כלי רכב
צריך להוריד ולא להעלות חדשים במקום
צריך תחבורה ציבורית
צריך מסלולי אופניים
צריך קרונות רכבת לאופניים ואופנועים
צריך מבנה שכר שונה כך שלא תיהיה חייב להחזיק רכב בבעלותך לקבל תוספת במשכורת
צריך כל כך הרבה דברים חוץ סיגריות וכובעי מגן
****
איציק
2 קבצים מצורפים
חוזר: הירוקים - הגימלאים של הבחירות הבאות
ציטוט:
נכתב במקור על ידי ד ו ר ו ן
ברחנו קצת הצידה אבל בכל זאת שאלה אחרונה,
מה בנוגע לעניין שהוזכר שכביכול בדיקת NOX רלוונטית רק למנועי דיזל מוגדשים?
בכל מקרה צפויים קשיים רבים עם תקנות חדשות כי גם היום מה שמחויבים זה לרמת הזיהום המקורית של הרכב ולא לתקן החדש, אלא אם יכריחו מאות אלפי נהגים מהמדינה לזרוק את הרכב שלהם לפח.
בטבלאות המצורפות אני לא רואה התייחסות לעניין ההגדשה.
http://www.jeepolog.com/forums/attac...achmentid=7372
http://www.jeepolog.com/forums/attac...achmentid=7373
כאן יש התייחסות לעניין הטורבו, אבל לא ביחס לNOX אלא ביחס לחלקיקים. בעמוד 18:
http://212.143.66.228/mmm/data/pdf/m01922.pdf
והנה עוד חומר לקריאה:
http://212.143.66.228/mmm/data/pdf/m01922.pdf
בקשר לבעיות: להערכתי כשהתקן יאכף, הוא יאכף במקרה הטוב, לכל רכב ע"פ התקן שהיה בזמן הבאתו ארצה. אין אפשרות להחיל תקנים רטרואקטיבית.
חוזר: הירוקים - הגימלאים של הבחירות הבאות
איך מבשלים צפרדע כשהוא עוד בחיים:
***בבקשה לא להוציא את מילותי מהקונטקסט, מדובר על צפרדע ג"נרית ולא על צפרדע מסויים בארץ או בחו"ל***
שים צפרדע חיי בסיר גדול מלא במיים קרים, הצפרדע שוחה להנאתו
לאט לאט....תדליק את האש, וכוון לאש קטנה, המיים מתחממים ל א ט ל א ט.....הצפרדע מרוצה, שוחה להנאתו.
תגדיל את האש בהדרגה, אל תדאג, כול הזמן שאין שינוי דרסטי בטמפרטורה, הצפרדע לא ישים לב.
סוף סוף הגענו לנקודת הרתיחה, הצפרדע שחה להנאתו עד לפני כמה דקות....עכשיו קיבלנו מרק צפרדע.
תמשיכו לשחות להנאתכם
והמבין..........יבין.
חוזר: הירוקים - הגימלאים של הבחירות הבאות
אני אומנם שוחה בסיר שלי כאן ובהחלט מרגיש טוב בביצה הפרטית שלי
יצא לי לבקר בסיר שלך
מה אני יספר לך שאתה לא יודע ... באמת יש לכם סיר גדול מלא מים אתה יכול לשחות למרחקים גדולים
אבל כרגיל מה שרואים מכאן לא רואים משם אולי אתה לא יודע אבל גם בסיר הגדול מי שהוא כבר הדליק את החימום .
רק שאת הסיר שלך מחמים עם ברנר :lol: :lol:
*****
והמבין יבין
*****
איציק
חוזר: הירוקים - הגימלאים של הבחירות הבאות
איציק יקירי,
נקודה קטנה,
לא ביקרת בסיר שלי,
בניגוד לביצה הקטנה, אנו גרים בפדרציה שמורכבת מ50 מדינות שונות, וכול אחת מהן, חצי אוטונומית
כן, חוקקים חוקים פדראליים מטומטמים, זה לא אומר שאוטומטית אף מדינה לא חייבת לאכוף אותם
ואני יכול לתת לך עשרות דוגמאות של חוקים פדראליים שלא מקובלים ולא אכופים, במיוחד בענף הרכב.
שלא נדבר שאם ביקרת במדינה מסויימת, נגיד ניו יורק, אין הרבה קשר בין החוקים או החוקה שם למדינה אחרת בצד השני של הנהר, סתם לדוגמה,
בכול מקרה, ופה אני עובר להינגליש:
You can never justify bad behavior by pointing to other's bad behevior
חוזר: הירוקים - הגימלאים של הבחירות הבאות
אם לחזור לנושא המקורי...
הכותרת של גיא היא "הירוקים - הגמלאים של הבחירות הבאות", ואם זה אכן יהיה כך - דיינו... הגמלאים עם 7 מנדטים משאירה חותם אפסי על ההיסטוריה של מדינת ישראל. שום דבר מעבר לדמות וחצי בארץ נהדרת.
חוזר: הירוקים - הגימלאים של הבחירות הבאות
ציטוט:
נכתב במקור על ידי נמרוד
אם לחזור לנושא המקורי...
הכותרת של גיא היא "הירוקים - הגמלאים של הבחירות הבאות", ואם זה אכן יהיה כך - דיינו... הגמלאים עם 7 מנדטים משאירה חותם אפסי על ההיסטוריה של מדינת ישראל. שום דבר מעבר לדמות וחצי בארץ נהדרת.
אופס, שתי טעויות קטלניות במשפט אחד:
1. חוקים שנחקקים לטובת אוכלוסיה כזו או אחרת, רק בגלל הסכמים קואליציונים כאלה או אחרים, ועולים כסף למדינה, אחת דינם: להיחתך ולהתבטל בהסכם הקואליציוני הבא (ע"מ לפנות את התקציב לדרישה הקואליציונית של הכוח החדש). אם זה לצורך העניין הטבות מס בריאות לגימלאים נניח, הם לא ישרדו את הקדנציה הבאה.
לעומתם, חוקים "ירוקים" שמכניסים כסף למדינה לעולם לא יבוטלו. מי המתאבד הפוליטי שיעז לבטל חוק נגד זיהום אויר...? מה גם שביטול החוק, או הקנס, או ההיטל המיוחד, או... יגרום לאובדן הכנסה?
2. הטרנד העולמי מכתיב יותר ויותר ירוקים. לזקנים בכנסת יש תוחלת חיים מוגבלת, תרתי משמע. וכמו שאתה מבין, סביר להניח שה"כמעט זקנים" של היום, שעתידים להיות ה"זקנים" של מחר, כנראה שלא יצביעו ל"גימלאים" כאלה או אחרים (בטח לא כמו אלה של היום שהתמותה הטבעית בשורותיהם מחרידה), כך שפתרון המשוואה הוא: הירוקים כאן בשביל להישאר, הזקנים... לא כל כך...
חברים, ירוק זה טוב, צריך רק לדאוג שיהיו שם אנשים נורמלים ולא פוליטיקאים צינים. אבל מכיוון שבפוליטיקה עסקינן - הסיכוי לכך די אפסי.
יוני5
חוזר: הירוקים - הגימלאים של הבחירות הבאות
ציטוט:
נכתב במקור על ידי נמרוד
אם לחזור לנושא המקורי...
הכותרת של גיא היא "הירוקים - הגמלאים של הבחירות הבאות", ואם זה אכן יהיה כך - דיינו... הגמלאים עם 7 מנדטים משאירה חותם אפסי על ההיסטוריה של מדינת ישראל. שום דבר מעבר לדמות וחצי בארץ נהדרת.
הכותרת היתה שלי, ברשותך.
ואל תזלזל בנזקם של הגימלאים. אבוי לנו אם הירוקים יתנהגו כמו הגימלאים.
שר הבריאות הגימלאי חרץ את דינם של עשרות אלפי אנשים למוות. אותם אנשים שיכלו להרשות לעצמם להוציא עוד 50-20 שקל בחודש עבור ביטוח בריאות משלים, ויכלו לקבל באמצעותו כל תרופה, ולו היקרה ביותר באמצעות ביטוח משלים. 1.8 מיליון איש שיכלו עד אתמול לישון בשקט. אבל לגימלאי הטיפש הזה, זה הפריע. כמו לכל פוליטיקאי שרואה משהו טוב שעובד, ומיד בודק למה זה קורה ואיך אפשר לקלקל את זה. הנימוק הרשמי הוא שיש אנשים נזקקים שאין להם עוד 20 שקלים בחודש עבור ביטוח משלים. אותי מעניין איך לסיגריות (תמיד רק אמריקאיות, ב-19 שקל לקופסה, כל יום), טונות של פיצוחים ומכשיר סלולארי דור שלישי, תמיד יש להם את הכסף הזה...
אז מה יהיה עכשיו?
אין יותר ביטוח משלים. דין שווה לכולם. סל הבריאות יורחב, אבל עדיין תרופות מצילות חיים רבות לא יכללו בו. איתרע מזלך להזדקק להן? תמכור את כל רכושך ורכוש ילדיך על מנת לממן את עלות התרופות, עשרות אלפי שקלים בחודש. נגמר הכסף? אין לך יותר כסף? לך ותמות. העיקר השיוויון.
אם אתה בעל אמצעים, תוכל לעשות ביטוח רפואי מיוחד ויקר דרך חברות הביטוח. אלא שאליה וקוץ בה - אם אתה כבר מבוגר או חלילה גימלאי, "פוטנציאל הנזק" שלך גדול, ועל כן לא יבטחו אותך... שוב - לך ותמות.
זו דוגמא טובה לנזקם של הגימלאים.
ומחר אולי בחירות, "הגימלאים" יתמעטו באופן טבעי או סתם ישקעו אל תהום הנשייה, אבל לך ותבטל את זה. עוד חוק מטומטם שישאר לדראון עולם. כמו חוק העישון, כמו חוק קסדות האופניים.
אני רוצה להזכיר לכולנו - הירוקים עוד לא עשו לנו שום דבר רע, כי הם עדיין לא בעמדות הכוח. אבל הם יגיעו לעמדות הללו בקרוב, ואז הם יעשו. יעשו וחצי. אלה אנשים חדורי להט וחדורי שינאה.
מילא הגבלות על כניסה למרכזי הערים, אבל ביום שבו תוטל אגרה מיוחדת על כל רכב עם מנוע גדול, ואחר כך על כל 4X4, וביום שגם ייאסר עלינו לנסוע בשטח, אפשר יהיה לקחת את כל הג'יפים האלה, למכור אותם לברזל ולנסוע בפריוס, כמו שפאר וייסנר וחבר מרעיו רוצים שתעשו...
... או - לקחת את הילדים, ללכת מהארץ הרעה הזאת ולהיות שכנים של ג'ו. מיום ליום אני הולך ומשתכנע שהבנאדם צודק.
חוזר: הירוקים - הגימלאים של הבחירות הבאות
ציטוט:
נכתב במקור על ידי דרור ברלי
... או - לקחת את הילדים, ללכת מהארץ הרעה הזאת ולהיות שכנים של ג'ו. מיום ליום אני הולך ומשתכנע שהבנאדם צודק.
למרות שכל מה שכתבת, נכון, עם המשפט הזה קשה לי להסכים!
אנחנו יהודים, ועדיף לנו להיות במקום אחד, מרוכז.
אני לא בטוח שתרצה לראות איך ילדיך גדלים במקום אחר, תאמין לי...
...אבל זה לא נושא השרשור...
אביגדור
חוזר: הירוקים - הגימלאים של הבחירות הבאות
גם אתה צודק אביגדור - זה לא נושא השרשור.
אבל איכשהו, בסופו של דבר, רוב השרשורים מתנקזים לאותו מקום.
עזוב כרגע באיזה אלוהים אנחנו מאמינים, אנחנו חיים במדינה שאלה שמנהלים אותה עסוקים כל היום בבלישה אחרי מה שאנחנו עושים, ואם חלילה יגלו שטוב לנו, הם יעשו כל שביכולתם כדי לקלקל, או לפחות לחייב באיזה הוא מס/אגרה על זה. כי ההגיון שלהם קובע שבשביל הנאות צריך לשלם, לא?
אז זה משהו קטן פה ומשהו קטן שם. בסוף הדברים האלה מצטברים למרירות מאוד גדולה. כל פוליטיקאי, פקיד עיריה, פקח, שוטר, בוחן במשרד הרישוי... כל אלה עובדי ציבור, שאתה משלם את משכורתם. אבל במקום לתת לך שירות, אזי בשם חוק הזוי זה או אחר ותחת הגושפנקא הרשמית שסמל המנורה נותן להם, הם רודפים אותנו עם חיוך רע מרוח על הפנים.
עכשיו שוטפים לנו את המוח בבעיות של זיהום אוויר ושמירה על הטבע?
קודם כל שישמרו על החיים של הילדים שלנו, ורק אחר כך שיתעסקו בעצים ובאבנים!
אני לא משלה את עצמי שבחו"ל זה שונה בהרבה. יש מקומות מעצבנים לא פחות, אם לא יותר. אבל לפחות בכל מה שקשור לתחביב שלנו, יש מקומות שמתייחסים "קצת" אחרת. אם זה חשוב לך, תעשה את החשבון שלך לבד.
אני מקווה שיהיה לי אומץ לקום ולעשות את זה בהקדם.
חוזר: הירוקים - הגימלאים של הבחירות הבאות
ציטוט:
נכתב במקור על ידי דרור ברלי
אני לא משלה את עצמי שבחו"ל זה שונה בהרבה. יש מקומות מעצבנים לא פחות, אם לא יותר. אבל לפחות בכל מה שקשור לתחביב שלנו, יש מקומות שמתייחסים "קצת" אחרת. אם זה חשוב לך, תעשה את החשבון שלך לבד.
אני מקווה שיהיה לי אומץ לקום ולעשות את זה בהקדם.
אתה מתיחס להנאות החומריות.
נכון, ברוב העולם קל יותר לחיות מאשר בישראל.
אבל מעבר לחומר יש נפש (כך אני מאמין...), ועדיף לנפש שלנו להישאר כאן.
לא חשוב, עזוב, זה לא הנושא.
ד"א, ה"נקמה" הקטנה שלי בכל הפקידונים שהזכרת, היא לא ללכת לבחור.
נכון, אני "נותן" את קולי לזה שמנצח, ואני לא משפיע, אבל זה עושה לי טוב בנשמה, את הפתק שלי הם לא מוצאים בקלפי כבר יותר מ 15 שנה.
אביגדור
חוזר: הירוקים - הגימלאים של הבחירות הבאות
ציטוט:
נכתב במקור על ידי AvigdorAharon
ה"נקמה" הקטנה שלי בכל הפקידונים שהזכרת, היא לא ללכת לבחור.
נכון, אני "נותן" את קולי לזה שמנצח, ואני לא משפיע, אבל זה עושה לי טוב בנשמה, את הפתק שלי הם לא מוצאים בקלפי כבר יותר מ 15 שנה.
אביגדור
לא הבנתי,
אתה חושב שאתה נוקם במערכת ע"י זה שאתה לא משתתף בבחירות?
ואם כן, אתה עושה בדיוק מה שהם רוצים שתעשה.
אתה לא נוקם, אתה משתף פעולה.
תחשוב על זה.
חוזר: הירוקים - הגימלאים של הבחירות הבאות
ציטוט:
נכתב במקור על ידי tzagi
לא הבנתי,
אתה חושב שאתה נוקם במערכת ע"י זה שאתה לא משתתף בבחירות?
ואם כן, אתה עושה בדיוק מה שהם רוצים שתעשה.
אתה לא נוקם, אתה משתף פעולה.
תחשוב על זה.
זו הסיבה שרשמתי את זה בגרשיים. אני בטוח שאני לא נוקם בהם, אני פשוט מרגיש טוב יותר כאשר יש בחירות ואני לא מגיע. כן, אני יודע ש"נתתי" את קולי למפלגה המנצחת...
אביגדור
חוזר: הירוקים - הגימלאים של הבחירות הבאות
לג'יפאים מצפה עתיד שחור ולוטה בערפל בארץ הקודש....
כן, נוח לירוקים (וגם לעוד מוסדות ממשלתיים) להיטפל לג'יפאים כשאין מי שייצג אותם. בכל זאת, האם יש משהו שאנו יכולים לעשות בנידון?
ציטוט:
היציאה שלהם נגד הג'יפאים היא הבולטת ביותר, אך ורק כי לא קיים גוף שיכול לאגד בתוכו את הג'יפאים ולהוכיח אותם אחרת וכי הקבוצה הזו היא גדולה ומוכרת בחברה הישראלית
אז שאלת המיליון דולר היא: האם אנחנו יכולים להתאגד תחת גוף מייצג, שיהיה מספיק חזק בכדי לשמור עלינו?
במידה וכן, לפי דעתי הכי טוב יהיה להצטרף..... למפלגת הירוקים.
אני לא צוחק, תחשבו על זה טוב. אנחנו הרי מאוהבי הטבע והסביבה, אלה שמסתובבים בו תדיר ויודעים להעריך את הפנינות שעוד נותרו בארץ. מי אם לא אנחנו רוצה לשמר את הטבע?
ציטוט:
הסיכום שלי הוא-חשוב מאד לקדם מפלגה ירוקה-צריך רק לשים לב ,מי מאייש אותה
אם נאייש אותה, נוכל להשפיע מבפנים. נשמיע את קולנו והצעותינו ונטרפד הצעות דרקוניות/פופוליסטיות שעיקרן מלחמה בג'יפאים.
ציטוט:
אני רוצה להזכיר לכולנו - הירוקים עוד לא עשו לנו שום דבר רע, כי הם עדיין לא בעמדות הכוח
ואם הם יגיעו לעמדות כח ואנחנו כבר נהיה חלק מהם, התמונה תהיה שונה לחלוטין.
אם לא נהיה שם... :cry:
סתם נקודה למחשבה
חן
חוזר: הירוקים - הגימלאים של הבחירות הבאות
זה לא יעבוד כי אנחנו לא כוח משמעותי.
רגע, תגידו מה פתאום? נמכרים כאן אלפי ג'יפים בשנה.
זה נכון, רק 10 רכבי הכביש שטח הנמכרים ביותר מסרו השנה (נתוני ינואר-נובמבר, לא כולל דצמבר) כ-12,000 כלי רכב חדשים. תוסיפו לזה עוד אלף ומשהו מהדגמים הפחות פופולריים.
פלוס-מינוס 13,000 כפולי הנעה בשנה זה מספר יפה בשוק קטן כמו ישראל. אבל זה רק על הנייר. כמה מתוך כל רוכשי הרכבים הללו הם ג'יפאים אמיתיים? כמה מתוכם יכולים לומר בלב שלם שהנושא קרוב לליבם?
רובם ככולם נרכשים מסיבות של פוזה/ישיבה גבוהה (רוב הג'יפונים וה-SUV) או עבודה (כל הטנדרים). פרומיל זניח ביותר מתוך הכלים החדשים האלה יורד בכלל מאספלט סלול. רוב בעלי הכלים החדישים והיקרים לא יושפעו כל כך מהגזירות - הם ישלמו את אגרות הגודש בנונשלנטיות כי כסף לא חסר להם (זה ממילא ייחשב להם כהוצאה מוכרת. מה אכפת. חוץ מזה - כמה בעלי טוארג/X5 אתה מכיר שימירו את הרכב היוקרתי שלהם בהצטופפות באוטובוס מצחין?) הם גם ממילא לא נוסעים בכלל בשטח, כך שהגבלות על נסיעה בשטח לא יגעו בהם בכלל.
ג'יפאים אמיתיים, אלה שמטיילים על בסיס קבוע, ש"חיים את השטח" ושהנושא זורם להם בדם, יש בישראל כמה אלפים ספורים ולא יותר וגם זה בהגזמה פרועה. מחירי הדלק המאמירים יצרו מציאות שבה כבר לא כל כך הרבה מטיילים יוצאים לשטח כל שבוע. זה לא מה שהיה לפני 4-5 שנים. כבר אין "פקקי תנועה" בשטח. אפילו לא בחגים. זה מוביל אותי לדעה שלמעשה אין היום בישראל שום בעיה אמיתית של השחתת הטבע ע"י רכבי שטח, ומי שטוען שכן, פשוט משקר לעצמו. אבל מה? רוב הג'יפאים האמיתיים מחזיקים בכלים הישנים וה"מזהמים" שהם מטרה מאוד נוחה עבור מפלגה כמו הירוקים.
אני חושש שגם אם נבוא כקבוצה שמבחינתנו היא גדולה ומאורגנת, הם לא יספרו אותנו בכלל, ספק רב אם בכלל יסכימו לקבל בזרועות פתוחות את "האויב" שרק אתמול היה סדין אדום מבחינתם. זה יגרום להם יותר נזק מתועלת. יוציא מהם את כל העוקץ. על כל ג'יפאי שיצטרף, ינטשו אותם שניים-שלושה שינקינאים.
זה כמובן רק ניחוש ורק דעתי.