מתלבט באיזה ג'יפ לבחור. עזרה. (בעצם, סופה מול CJ - דיון קלאסי)

היו לי שני CJ
היום יש לי סופה ("היום" - זה כמעט 10 שנים עם אותה סופה, וזה אומר הכל על אמינות ועל שביעות רצון מהג'יפ הנהדר הזה)

אפשר להתווכח מי מהם יותר ג'יפ בשטח. בכל מקרה ההבדלים לכאן או לכאן יהיו פעוטים, ולמרות שמדובר ברכבים ישנים, שניהם לדעתי הג'יפים הכי טובים שאתה יכול לקנות היום, בטח כשהפרמטר העיקרי הוא תמורה למחיר - כמות הפאן לשקל.

אבל אין בכלל ויכוח מי מהם הרבה יותר אוטו בכביש. שום CJ אפילו לא מתיימר להתמודד מול סופה בכל מה שקשור ל-Driveability יומיומי, ואני מדבר על שילדה מוצקה, על התנהגות צפויה ובטוחה הרבה יותר, על נוחות, יציבות, שקט, בלימה בקו ישר, איכות ודיוק היגוי, צריכת דלק ואמינות כוללת של רכב צעיר וחדש יותר (הכל כמובן יחסי... אני לא מדבר על טוארג...)
ואל תשכח - גם אם זה רכב לטיולים בלבד ולא אכפת לך איך הוא בכביש, הוא עדיין צריך לנסוע200 ק"מ על כביש לכל כיוון בכל טיול לדרום. אל תזלזל בזה.

כנראה נסעת בCJ גרוטאות. ואם כבר הזכרת נוחות, עם הקפיצים המקוריים של סופה??!

מה העניין של בלימה בקו ישר? CJ אמור לבלום בקו ישר בדיוק כמו סופה, אם זה לא המצב יש בעיה. שניהם בולמים גרוע.

לגבי שקט, מנוע של CJ שקט יותר ממנוע של סופה, ההבדל בסעפת הפליטה. כל שאר הגורמים הם קוסמטיקה שתלויה בהשקעת הבעלים.
ההילוך החמישי גם כן לא משנה הרבה מבחינה זו, היתרון של ההילוך החמישי מתקזז עם יחס ההעברה בסרנים, הגבוה יחסית, של CJ.

השוואות של צריכת דלק לא רלוונטיות, לאף אחד אין נתונים השוואתיים מדויקים קרי, רכבים עם נתונים זהים במסלול דומה או לחליפין נתונים סטטיסטיים.

סופה אמנם רכב צעיר יותר בשנתון, אבל רוב אלה הקיימים כיום בשוק האזרחי הנם יוצאי מג"ב, כלומר נסעו עם מיגון כבד נגד ירי, מאוד כבד. CJ לעומת זאת נסעו עם מיגון נגד מיידי אבנים, פרספקס. ברור איזה רכב עבד קשה יותר ומכך, פקטור הגיל לא רלוונטי.

אני רואה בשרשור התייחסות לצריכת הדלק של סיקס מול סופה אבל יש עוד סופה שכולם מתעלמים ממנה, עם מנוע דיזל.

האם אתם מתעלמים מהאופציה כי המנוע גרוע? מה צריכת הדלק? והאם ניתן להחליף ברישיון מבנזין לדיזל ולהפך בצורה חוקית?

דני

אם יש סיבה בודדה לקנות סופה זה אולי המנוע
לקחת לה את זה, נגמרו הסיבות.

כנראה נסעת בCJ גרוטאות. ואם כבר הזכרת נוחות, עם הקפיצים המקוריים של סופה??!
גרוטאות? סיקסים טובים. אבל כל רכב לא יכול לתת יותר ממה שיש לו. הסיקסים שברו לנהו את הגב, וכמה סיקסים אתה מכיר עם קפיצים מקוריים? תראה לי היום CJ נוח יותר מסט הקפיצים שיש לי היום בסופה.

מה העניין של בלימה בקו ישר? CJ אמור לבלום בקו ישר בדיוק כמו סופה, אם זה לא המצב יש בעיה. שניהם בולמים גרוע.
אז בכל הסיקסים יש בעיה?... סופה בולמת חרא, אבל ישר. גם אם תעזוב את ההגה. ב-CJ ממוצע לך תדע איזה גלגל יינעל ומתי, האם ההגה ימשוך ימינה? ואולי שמאלה? וזה אחרי נסיעה באחד ה-CJיים שלדעתי הוא בין היותר טובים כאן בפורום.

לגבי שקט, מנוע של CJ שקט יותר ממנוע של סופה, ההבדל בסעפת הפליטה.
מעניין. ה-CJ היה קורע לנו ת'אזניים. אולי כי לרובם אין שום בידוד רעשים, שטיחים וכו'? בסופה יש לי שטיח מקורי עבה על כל הריצפה. קשה להגיד שהרכב שקט אבסולוטית, אבל לעומת CJ ממוצע זה שקט של בית קברות. על רעשי מכניקה למיניהם (יללות ויבבות מכל מיני כיוונים) אני כבר לא מדבר.

כל שאר הגורמים הם קוסמטיקה שתלויה בהשקעת הבעלים.
ההילוך החמישי גם כן לא משנה הרבה מבחינה זו, היתרון של ההילוך החמישי מתקזז עם יחס ההעברה בסרנים, הגבוה יחסית, של CJ.
ההילוך החמישי משנה המון.

השוואות של צריכת דלק לא רלוונטיות, לאף אחד אין נתונים השוואתיים מדויקים קרי, רכבים עם נתונים זהים במסלול דומה או לחליפין נתונים סטטיסטיים.
מספיק השוואות ובדיקות תצרוכת כבר עשיתי. התוצאות ברורות.

סופה אמנם רכב צעיר יותר בשנתון, אבל רוב אלה הקיימים כיום בשוק האזרחי הנם יוצאי מג"ב, כלומר נסעו עם מיגון כבד נגד ירי, מאוד כבד. CJ לעומת זאת נסעו עם מיגון נגד מיידי אבנים, פרספקס. ברור איזה רכב עבד קשה יותר ומכך, פקטור הגיל לא רלוונטי.
פקטור הגיל רלוונטי ורבע. מישהו טען שמוכרחים לקנות סופה ממוגנת לשעבר? כל מבט חטוף ברשיונות יבהיר לך את עברה של סופה ספציפית. (רכב פתוח ממודל גבוה - 99 ומעלה, שכתוב לו "סגור" ברשיון) חסרות סופות יוצאות חברת החשמל, מינהל אזרחי, שב"כ וכו' שנראות ומרגישות גם היום הרבה יותר טוב מכל רכב של מג"ב שחדש מהן ב-6 או 7 שנים?
ה-CJ פשוט הרבה יותר ישנים, והזמן לא עושה להם חסד. גם החדשים שביניהם בני 20, אחרי עשרים ומשהו ידיים שכל אחת מהן הזניחה את הרכב בתורה והעבידה אותו בפרך בשטח, תיחזקה אותו תחזוקת שבר במקרה הטוב. העובדה שהרכב קל פשוט לתחזוקת-חירום עם ספריי-קרבורטורים, חוט-ברזל וג'אפקה, משכה אליו תפרנים ואלה למרבה הצער, גדולי המזניחים. כשכל התקציב הולך לדלק, פשוט לא נשאר להם כסף לתקן כמו שצריך בעיות כשהן צצות ועדיין לא קריטיות. וככה מושכים את הבעיו תהללו לאורך שבועות וחודשים ושנים, והרכב הופך לזומבי - מת חי. רוב הסיקסים כבר רקובים, רובם עם סדקים בשילדות בתפרים שלאורך הקורות (מה חשבתם, שהגמישות הזו של השילדה באה בחינם?) רובם עם חופשים ורעשים במערכת ההינע שלאף סופה אין, ועוד ועוד מכל הבא ליד. תאמין לי - ניסיתי, התנסיתי, BEEN THERE, DONE THAT, היה נחמד, אבל לא, תודה. בימי ה-CJ תמיד היו לי ציפורניים שחורות ומכסה המנוע היה נפתח לפחות אחת ליומיים. בעשר השנים האחרונות? לפעמים עוברים חודשים בין פתיחות מכסה מנוע בסופה, וגם זה קורה בד"כ רק כדי למלא תמיסת ניקוי חלונות במיכל של השפריצר (כן, יש שפריצר מקורי שעובד כמו שד ומעולם לא נדרש לשום תיקון או טיפול. וגם חימום פראי, וגם וישר אחורי. מכיר דברים כאלה ברוב הסיקסים?)

וזה המקום להזכיר שהרכב שלך הוא לא דוגמא, וממילא לא תמכור אותו אז הוא לא רלוונטי לדיון.

מי שיקרא את מה שאתה כותב יחשוב שב-Jeep התבלבלו ושה-CJ אוטו יותר טוב מהג'יפים החדשים יותר. אז עם כל אהבתי ל-CJ (והיא רבה עד מאוד), תרשה לי להחזיר אותך למציאות.

אל תיגע בסופה דיזל. המנוע הזה הוא דרעק, זבל עופות.
אלא אם אתה מוצא אחת במצב כללי טוב שזקוקה ממילא לשיפוץ/החלפת המנוע (וזה קורה בתדירות), ואז עושים את ההסבה המתבקשת לבנזין (חוקי).

אין כמו ויכוח טוב וישן בין CJ וסופה.

חייב להוסיף עכשיו כמה דברים משלי ותיקונים.

לגבי הבלימה בCJ, אני מאמין דרור, שאתה מתכוון לCJ שלי. ובכן, באמת הוא בלם נורא אז. אח"כ פרקתי את הרפידות וגיליתי שנדבק לי בוץ על החלק הפנימי של הרפידה והפך לשייש. הרכב עוצר ישר לחלוטין ובהחלטיות גם במהירויות לא חוקיות בעליל. טוב נו.. מאז כבר הספקתי להרכיב סרן קדמי חדש ונוצץ, כולל הכל.

בקשר להגברה הנוראית של הבוסטר המקורי, אתה צודק. צריך ללחוץ חזק, למרות שמהלך הדוושה קצר והרכב בסופו של דבר בולם טוב, אם יש לך רגל חזקה. בכל מקרה, זאת באמת נקודה לשיפור. אצלי בוסטר ומשאבה של סופה עשו את החיים קלים יותר.

בקשר לקפיצים. אני חושב שעדיין רוב הסיקסים הם עם קפיצים מקוריים כיום. הם יותר ממספיקים לרוב השימושים, וגם הנוחות לא רעה בכלל. סיקס ארוך וסגור כמו הסופה שלך הוא רכב נוח ורך מאוד.

בקשר לרעשים בנסיעה. אם לסופה יש בידוד ולCJ לא, אז ברור שהסופה שקטה יותר. אבל מערכת ההינע של CJ שקטה לחלוטין. לפחות כמו סופה, וכנראה שהמנוע גם שקט יותר (עם אגזוז נורמאלי).

בקשר לצריכת הדלק, כנראה שאנחנו צריכים לטייל פעם אחת יחד ולראות מה באמת עומד מאחורי זה. :wink:

מסכים איתך לגבי גיל הרכבים. הCJ יהיה לרוב עייף יותר מבחינת שילדה ובודי. המחלה שלו היא בעיקר עקב חלודה שמתפתחת וגורמת לסדקים בכמה נקודות תרפה. היי.. מסגרות טובה תפתור את העניין.

וגם לי יש שפריצרים, עם נוזל בריח לבנדר! אבל אין לי וישר אחורי על הברזנט :rolleyes:

cj רכב הרבה יותר גס
הדשבורד שלו לא אנושי ודומה יותר לאיזה לוח פיקוד של גנרטור לעומת הדש של הסופה שכבר יותר מודרני
ויותר מפנק ,זה היתרון המהותי של הסופה בכביש מבחינתי!
אם אתה רוצה ג'יפ אמיתי זה רק סיקס , ייתן לך הרבה יותר בשטח טכני מכל סופה
ואם תרצה גם בדיונות הסיקס יעשה בית ספר לסופה עם השיפורים הנכונים .
סיקס הרבה יותר נוח מסופה ויש לו מהלכי מתלה הרבה יותר גדולים משל סופה
סיקס וסופה בולמים אותו הדבר ,
הבעיה האמיתית היא למצוא רכב טוב ויותר חשוב מזה לדעת לשלם בעבור רכב שכזה ולא לחפש את הסיקס הכי זול שתמצא
סיקס טוב אפשר לקנות בסביבות ה 25 אלף שקל.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי דרור ברלי

כנראה נסעת בCJ גרוטאות. ואם כבר הזכרת נוחות, עם הקפיצים המקוריים של סופה??!
גרוטאות? סיקסים טובים. אבל כל רכב לא יכול לתת יותר ממה שיש לו. הסיקסים שברו לנהו את הגב, וכמה סיקסים אתה מכיר עם קפיצים מקוריים? תראה לי היום CJ נוח יותר מסט הקפיצים שיש לי היום בסופה.

---

יותר מאחד. אם אתה משווה סט אפטרמרקט אז הסיפור שונה, תשווה CJ עם קיט קפיצים לסופה עם קיט דומה. אם מקורי אז אלה של סיקס עדיפים. עם 4 פריצות דיסק ואחד שכבר איננו אני יודע להרגיש איפה יותר נוח.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי דרור ברלי

מה העניין של בלימה בקו ישר? CJ אמור לבלום בקו ישר בדיוק כמו סופה, אם זה לא המצב יש בעיה. שניהם בולמים גרוע.
אז בכל הסיקסים יש בעיה?... סופה בולמת חרא, אבל ישר. גם אם תעזוב את ההגה. ב-CJ ממוצע לך תדע איזה גלגל יינעל ומתי, האם ההגה ימשוך ימינה? ואולי שמאלה? וזה אחרי נסיעה באחד ה-CJיים שלדעתי הוא בין היותר טובים כאן בפורום.

---

כלומר נסעת בכל הסיקסים? בארץ או גם בעולם??

נסעתי ביותר מאחד, רובם בלמו גרוע אבל בקו ישר, חלקם בלמו גרוע ומשכו לצד, אלה היו גרוטאות שמקומם לא על הכביש. לא על אלה אני מדבר.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי דרור ברלי

לגבי שקט, מנוע של CJ שקט יותר ממנוע של סופה, ההבדל בסעפת הפליטה.
מעניין. ה-CJ היה קורע לנו ת'אזניים. אולי כי לרובם אין שום בידוד רעשים, שטיחים וכו'? בסופה יש לי שטיח מקורי עבה על כל הריצפה. קשה להגיד שהרכב שקט אבסולוטית, אבל לעומת CJ ממוצע זה שקט של בית קברות. על רעשי מכניקה למיניהם (יללות ויבבות מכל מיני כיוונים) אני כבר לא מדבר.

---

הוא שאמרתי, קוסמטיקה שתלויה בבעלים. רוב הסופות לא מגיעות עם שטיח כמו גם CJ. הפח באותו עובי, מרחק המנוע מתא הנוסעים זהה, אלה והמנוע הרועש יותר של סופה מטים את הכף לטובת CJ.

שוב, רעשי מכניקה מקורם בתקלות, CJ מתוחזק לא מרעיש.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי דרור ברלי

ההילוך החמישי משנה המון.

---

ברור שהוא משנה המון, כאשר המנוע לא מגיב בסל"ד נמוך רבים מבעלי הסופות משדרגים את יחסי ההעברה ל4:1, ואז ללא הילוך חמישי הרכב צורח במהירות שיוט.

ללא שידרוג יחסי העברה עם צמיגים 31 ומעלה, ההילוך החמישי שימושי בכביש 6, בכל מקום אחר הרבה פחות.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי דרור ברלי

השוואות של צריכת דלק לא רלוונטיות, לאף אחד אין נתונים השוואתיים מדויקים קרי, רכבים עם נתונים זהים במסלול דומה או לחליפין נתונים סטטיסטיים.
מספיק השוואות ובדיקות תצרוכת כבר עשיתי. התוצאות ברורות.

---

וואללה? באותה מידה של אסמכתה אני יכול לטעון את ההיפך.
CJ אחד לא דומה לשני, סופה אחת לא דומה לשניה

לא אתה ולא אני יודעים, תניח לעניין.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי דרור ברלי

פקטור הגיל רלוונטי ורבע. מישהו טען שמוכרחים לקנות סופה ממוגנת לשעבר?

---

ומי אמר שחייבים לקנות CJ גרוטאה כמו אלה שאתה מכיר? נכון, ההיצע קטן יותר אבל עדיין ישנם לא מעט.


מאז זמנך בCJ עברו לפחות 10 שנים, מאז השתנו לא מעט דברים. משדרגים את מערכת החימום ע"יי החלפת מנוע המאוורר בעלות של עשרות שקלים (השאר זהה לסופה), מחליפים תושבת הגה לאחרת בעלות מגוחכת ומקבלים היגוי יציב, מחליפים את הקרבורטור המקורי באחר שיודע לעבוד בסרק ואפילו בשיפועים, משדרגים את ראש המנוע לזה של ה4.0L ומקבלים מנוע טוב יותר מהוריו ועוד ועוד.... והכל בעלויות נמוכות.

נכון, בעבר הקונים של CJ היו תפרנים שרמת התחזוקה שהעניקו לרכב הייתה מינימלית, כיום להחזיק CJ ברמה סבירה זה עסק יקר, בדומה לסופה. כיום רבים אלה שקונים CJ משפצים ומשקיעים עשרות אלפי שקלים, כמו שעשו לביא, עירא ואבי גולן. כמו שעושים יואב, אמיר או אורן. אלה קונים CJ לא כדיי לקרוע לו את הצורה בשטח לשנתיים שלוש עם מינימום השקעה ואז הלאה.

בתפקיד הCJ של אז משמשות היום סופות, ושם פרי ההזנחה גדול הרבה יותר בגלל מורכבות מערכת המנוע.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי דרור ברלי

וזה המקום להזכיר שהרכב שלך הוא לא דוגמא, וממילא לא תמכור אותו אז הוא לא רלוונטי לדיון.

מי שיקרא את מה שאתה כותב יחשוב שב-Jeep התבלבלו ושה-CJ אוטו יותר טוב מהג'יפים החדשים יותר. אז עם כל אהבתי ל-CJ (והיא רבה עד מאוד), תרשה לי להחזיר אותך למציאות.

---

הג'יפ שלי לא למכירה, עדיין, אבל ישנם דומים לו במחיר מגוחך. הג'יפ של לביא למשל, הג'יפ של ברוך שנמכר.

באיזה מקום טענתי או רמזתי שCJ רכב טוב יותר? כן אמרתי שCJ לא נופל מסופה, סטאפ דומה של קפיצי עלים, מנוע זהה בבסיסו, סרנים דומים ומרכב זהה יתנו את אותה תמורה, כאשר רמת התחזוקה דומה וכאשר המערכות אינן חסרות.
המציאות דיי קרובה אליי (לא שם, אבל כמעט), אני רואה ושומע איך מחירי CJ עולים, לא כי גילו שהוא רכב טוב יותר, אלה כי זה ג'יפ קלאסי.

אני כן טוען שCJ הוא רכב עם ערך מוסף, לא סתם רשום על לוח השעונים של CJ7 מודל 86, השנתון האחרון של CJ:

"Last of a Great Breed"

נסעתי במספיק סיקסים, נהניתי לאללה, אבל זה כבר לא זה. הרוב המוחלט גרוטאות. אלה שלא גרוטאות מתומחרים בהמון כסף - לא כלכלי ולא ריאלי בכלל.

כל התשבחות שלכם מתייחסות לג'יפים שעברו שינויים ושיפורים עמוקים - כולם עד אחד הם קומבינות. מי טוב יותר ומי טוב פחות, את השורה התחתונה זה לא משנה. קומבינה היא קומבינה, והיחידי שמכיר את הקומבינה לעומק זה מי שבנה אותה ו/או הבעלים שלה. מי שקונה ג'יפ כזה ואין לו מושג מה הולך שם, הולך אל הלא-נודע.
אתה מפחד ממערכת הזרקה של סופה ובאותה נשימה בונה לבד מערכת כזו על סיקס?... זה מצחיק אותי. אתם מחליפים ראשים לארוחת בוקר, מה הבעיה? בשבילכם זה ממש קלי קלות. וגם עולה לכם רק גרוש ורבע. משחקים עם מאיידים שונים ומשונים.... בן אדם, יש אנשים שהתחביב שלהם הוא לפרק ולבנות וזה אחלה! ויש אנשים שרוצים להניע ולנסוע לטייל. יש גם כאלה שרוצים להניע כל בוקר כדי לנסוע גם לעבודה. ג'יפ-קומבינה הוא כבר לא רכב בשביל לטייל בשקט ובאמינות, ולא בשביל לנסוע ביומיום אלא רק בשביל לשחק. כבר לא סופרים לו אמינות ובטח לא דלק.
ג'יפ קלאסי? מה אתה אומר. רכב קלאסי מקומו במוזיאון, מקסימום בנסיעות שבת קצרות ולא קורעות. רכב קלאסי סיים את פרק ה"לתת" בחיים שלו. עכשיו התור שלו לקבל. לקבל יחס חם ומלטף ומתחשב, לא לטפס במצלעות.
אבל אנחנו מדברים כאן על ג'יפים שלמרות שהם קלאסיים ובני 20-30 שנה, הם צריכים להמשיך לנסוע ולהיקרע, שאצל כל בעלים חדש הם מתחילים מאפס עוד מחזור חיים חדש של התעללות ומאמצים מעבר לקצה, עבירות קשה כאורח חיים. ואלה כלים ישנים ועייפים. לא משנה כמה תשקיע במכניקה ובקוסמטיקה - השילדה תיסדק לך, הבודי יירקב. ואתה תמשיך לקמבן קומבינות.
אם אתה נהנה מזה - זכותך ואני מכבד את זה. אני מהקטע הזה יצאתי למזלי, עם סופה שנותנת לי את כל הביצועים והכוח והעבירות שאני מבקש, באמינות מוחלטת, בשליש מההוצאות שהיו על הסיקס, עם הרבה פחות ארגזי כלים פתוחים, ועם הרבה יותר שקט נפשי.

הדיון אינו עליי ולא על הג'יפ שלי, פורום מתחילים נועד, לעניות דעתי, לייעץ לאלה שאינם בעלי בניסיון עשיר.
גם המנוסים יותר, אלה שיפרקו מנוע או סרן לגורמים, יש פחד קמאי מחשמל רכב. דיי לראות שרשורים כאן בנושאים כמו "איך לחבר ריליי כדיי להבין.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי coas

אם חשמל מפחיד אותך סופה היא לא בחירה מומלצת למרות שהשד לא כ"כ נורא.

---

מערכת החשמל בסופה אינה מורכבת או מסובכת בהשוואה לרכבים מודרניים יותר. היא כן מורכבת יותר מזו של CJ.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי דרור ברלי

חברים, עם כל הכבוד לרכבי האספנות, מה החוכמה לבנות ולשחזר ולשפץ אותם אם בסוף לא נוסעים בהם?
שיפצתם מכונית ספורט? לנסוע בה ומהר! בניתם רכב שטח? לא להתבייש, לרדת לשטח ולהתלכלך בכיף!
כשבודקים מקרוב את הוויליס הזה רואים שהוא שופץ למופת כדי לנסוע ביומיום וגם לרדת לשטח ולא כדי לרבוץ במוזיאון. והוא נוסע כמו שד! נהגתי בו בשנה שעברה ונהניתי בטירוף (בזמן ששמיל רעד מפחד פן אשרוט ואלכלך את אהובו...), הוא נסע בשטח כמו גדול, טיפס והצליב והתמודד בלי שום חריקה או זיוף. בחודש שעבר גם נפגשנו באיילון, כשהוא מתגלגל בכיף על 100+ (על השעון שלי בסופה). אין לי ספק שהוא יכול להוסיף עוד הרבה מאוד קמ"שים בלי להתאמץ בכלל. אוטו מקסים שלא רק נראה כמו מיליון דולר אלא גם נוסע נהדר. ככה צריך להיות רכב אספנות.

---

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי דרור ברלי

כל התשבחות שלכם מתייחסות לג'יפים שעברו שינויים ושיפורים עמוקים - כולם עד אחד הם קומבינות. מי טוב יותר ומי טוב פחות, את השורה התחתונה זה לא משנה. קומבינה היא קומבינה, והיחידי שמכיר את הקומבינה לעומק זה מי שבנה אותה ו/או הבעלים שלה. מי שקונה ג'יפ כזה ואין לו מושג מה הולך שם, הולך אל הלא-נודע.
ג'יפ קלאסי? מה אתה אומר. רכב קלאסי מקומו במוזיאון, מקסימום בנסיעות שבת קצרות ולא קורעות. רכב קלאסי סיים את פרק ה"לתת" בחיים שלו. עכשיו התור שלו לקבל. לקבל יחס חם ומלטף ומתחשב, לא לטפס במצלעות.
אבל אנחנו מדברים כאן על ג'יפים שלמרות שהם קלאסיים ובני 20-30 שנה, הם צריכים להמשיך לנסוע ולהיקרע, שאצל כל בעלים חדש הם מתחילים מאפס עוד מחזור חיים חדש של התעללות ומאמצים מעבר לקצה, עבירות קשה כאורח חיים. ואלה כלים ישנים ועייפים. לא משנה כמה תשקיע במכניקה ובקוסמטיקה - השילדה תיסדק לך, הבודי יירקב. ואתה תמשיך לקמבן קומבינות.
אם אתה נהנה מזה - זכותך ואני מכבד את זה. אני מהקטע הזה יצאתי למזלי, עם סופה שנותנת לי את כל הביצועים והכוח והעבירות שאני מבקש, באמינות מוחלטת, בשליש מההוצאות שהיו על הסיקס, עם הרבה פחות ארגזי כלים פתוחים, ועם הרבה יותר שקט נפשי.

---

מה שנכון לרכב בן 50 לא תקף לרכב בן 20?

הדיון הוא לא דיון סטטיסטי, אלה אם CJ (תקין, שלם, מתוחזק) יכול לנסוע טוב גם בכביש בדומה לסופה, אני שמח שהסכמנו על כך לפחות.


יש יותר מאחד שנוסעים יום יום בCJ ללא בעיות מיוחדות, ללא שפתחו ארגז כלים במשך חודשים כדיי לתקן אלה כדיי לשפר. הCJ שאתה הכרת היו כנראה מהפחות טובים, השיפורים שהזכרת הם אלה שמאפשרים רמת אמינות כזאת ללא עליה במורכבות.

שלושה עמודים מלאי ידע רשמתם, אפילו קראתי כל מילה!!!

דרור,
בוא ותראה CJ ארוך בולם בקו ישר ונועל את כל הגלגלים בנגיעה.
לאחר הוספת החיזוק האופקי לתיבת ההגה, אפילו לא ישייט בכביש מהיר.
ד"א, לחץ אויר של 25 PSI הינו אידיאלי אצלי לכביש. נסיעת לילה מדימונה למרכז, ללא הפסקה, ואפילו לא התעייפתי.

מוני,
איזה CJ אתה מכיר שלא מניע בבוקר קר? זה שהיה שלך?
זה לא קורה היום ל CJ, אני לא מאמין שיש מישהו עם BBD עדיין.

ג'יפ קונים מהלב. לא תצליחו לשכנע אף אחד להסביר בהגיון את הרגש שלכם.

אשר,
הכתום נעלב מאוד שלא הזכרת אותו בתור רכב מתוחזק...

אביגדור

ציטוט:

---

איזה CJ אתה מכיר שלא מניע בבוקר קר? זה שהיה שלך?
זה לא קורה היום ל CJ, אני לא מאמין שיש מישהו עם BBD עדיין.

---

שלום, אני ערן, ויש לי BBD. הוא עובד מושלם וחלק. מניע בלי שום בעייה בכל מזג אויר כולל אחרי עמידה בחוץ בשלג. זה פשוט, צריך לכוון אותו פעם אחת בצורה נכונה, לדאוג לסינון איכותי של מ3 הכוונים (במיוחד אדי שמן) ולא תצטרך לגעת בו שנים.

איך כל שרשור ש cj מוזכר בו תמיד מדברים על הקרבורטור bbd שלא ראוי להיות קרבורטור ותמיד ערן יוצא להגנתו
אני חושב ערן שאתה היחיד בארץ שנוסע עם הזבל הזה ועוד מאמין בו .

בקשר ל - BBD, אני כבר לא נוסע איתו, מסיבות שהוא לא מספיק למנוע שכרגע על הג'יפ.
אבל כשהוא כן היה על הג'יפ, למדתי להכיר אותו, לכוון אותו כמו שצריך והוא לא כזה נורא, האמת הוא די פשוט ואמין.












אני לא מאמין, שכרגע הסכמתי עם ערן:shock:

אני חושב שאתם מגזימים לגבי ה BBD.
נכון, הוא לא הקרבורטור המושלם, הוא קטן על ה 258, אבל אם הוא תקין ולא בלוי מדי, הוא מתפקד בסדר, עד שיפועים, המממ... מסויימים.

המוטורקראפט הרבה יותר טוב :twisted:

המוטוקרפט עושה לא פחות בעיות מהBBD בקטע של "שיניים בכוון" וגם לו יש את הרגישויות שלו.

הBBD לא קטן על מנוע 258 בכלל. מנוע 258 סטנדרטי עובד עם הקרבורטור הזה פיקס. מי שלא יודע לכוון מנוע, ולטפל בקרבורטור (לא שדרוש יותר מידי טיפול), שלא יתלונן שלא עובד לו טוב.

החסרון היחידי של BBD על המנוע הסטנדרטי הוא הצפה בשיפועים חדים.

מוריס הסכים איתי, לא להאמין. :p

אני לא מספיק אוביקיטבי בשבילכם...

תשאלו את מוני, איזה קרבורטור יותר קל לפרק ולהרכיב, אח"כ תפארו את ה BBD...
בכל מקרה, למי שמתאים להישאר עם ה BBD, סבבה, זו לא מטרת הדיון.

אביגדור

שלום חבר'ה

אחרי שראיתי 3 סיקסים לא התלהבתי יותר מדי. ביום שישי אנסה לראות עוד כמה, אבל עד אז...
אם יש בעלי סופה ארוכה או ודיפנדר קצר באזור י-ם שמוכנים לתת לי להרגיש מה זה לנהוג על הכלים האלה זה יעזור לי מאוד להחליט איזה ג'יפ מושך אותי יותר.

אפשר לפנות בה"פ או להתקשר 0544-731354

תודה רבה

דני

ספר איזה ג'יפים ראית, ומה לא אהבת?

שלום ערן

ראיתי סיקס מודל 80 הוא היה קטן מדי ומפוצץ בניקלים. ממש לא אהבתי.

סיקס שנת 83 צמיגי 33 נעול קדימה ואח' + כננת. הבעלים לא היה בבית, הוא היה איתי בטלפון ואמר תפתח תסתכל, אמר-עשיתי. הבעיות: ברזנט קרוע, בודי עם הרבה חלודה ותיקון שילדה מעל הבולם הקדמי צד נהג, פשוט פלטה שמרותכת שם. הריתוך בעין הלא מקצועית שלי נראה לא אסטטי, מה זה אומר מבחינת חוזק הריתוך? לא יודע.

סיקס ארוך שנת 89 (זה שארז מפרסם). אלומיניום מרוג על כול הרצפה דברתי עם ארז על זה, הוא אומר שזה לא בא להסתיר פגמים בבודי. לא מכיר את ארז או המוכר אבל המוכר היה ביום שישי ונראה בנאדם אמין אני מניח שארז גם. מבחינת שילדה- היא יפה ללא פגמים שנראים לעין. מניע בקלות ןנראה טוב מכנית. בעיות אין ברזנט מלא רק גג ואצלנו כבר קר מכדי לנסוע כך. ובאופן כללי לא יודע, כנראה שלא התחברתי אליו (בשני הסמוראים ידעתי שאקנה אותם כבר אחרי כמה דקות).

דני

אם הסיקס שראית בירושלים הוא כסוף...

אני מכיר אותו וכדאי לקנות את הרכב הנ"ל

מומלץ!

רמי

תתחיל לחפש שנים מתקדמות יותר, רוב הג'יפים שתוארו בשרשור (למעט לביא ואשר שהבטיח למכור רק לי...) הם מ 89 ועד 91.

אביגדור

רמי,
לא ראיתי סיקס בי-ם. אשמח לקבל פרטים.

שלום לכולם

תודה על ההכוונה והעזרה ואכן אחרי שראיתי מספר סיקסים ולא התחברתי כול כך. פגשתי בסופה ארוכה ופתוחה שעברה כמה גילגולים בפורום ממוני ועד עודדוש והחל מאתמול אצלי...:D

אז שוב תודה לכול העוזרים והממליצים

שבוע טוב

אשמח להמלצות, בה"פ כמובן, על מיגונים (ברזלים ואלקטרוניקה) נגד גניבות.

דני