ציטוט:
נכתב במקור על ידי lizard
צורת המתלה שבחרת לא הכי טובה לקבלת מהלך מתלה גדול, לא שהיא פסולה או לא טובה, רק שמהלך גדול הוא לא תכונה בולטת שלה.
Printable View
ציטוט:
נכתב במקור על ידי lizard
צורת המתלה שבחרת לא הכי טובה לקבלת מהלך מתלה גדול, לא שהיא פסולה או לא טובה, רק שמהלך גדול הוא לא תכונה בולטת שלה.
תודה ארז. אתה מתכוון לתצורה מקדימה או מאחור? מקדימה אין לי הרבה ברירות. גם בגלל התקנון וגם בגלל המבנה. מאחור אני עדיין מתלבט.ציטוט:
נכתב במקור על ידי ארז
בעיקרון הזרועות מקדימה יחסית ארוכות (שזה אגב עוד שיקול למה להזיז את הסרן קדימה) אבל לא יותר ארוך מהיצירות שלך ושל רדיאטור מודיעין. הן יכולות להיות ארוכות ע"י שינוי מיקום התושבות בשלדה אבל לדעתי אין צורך ואני מעדיף להשתמש בחורים ואלמנטים שכבר קיימים בשלדה. אם אני זוכר נכון הזרועות התחתונות הן באורך של 90 ס"מ, עם משחק לפה ולשם כי התבריג על המיסב מאוד מאוד ארוך יחסית. מיסב שקניתי מיוחד לצורך הזה. ועליונות בערך 15-18 אחוז פחות מהתחתונות.
מאחור הזרועות הן בערך מטר ועשרה, אחת הסיבות לתצורת משולש היא שאם אני אשים את הזרועות ישר אז הסרן יזוז עוד יותר אחורה ואני לא כל כך מעוניין בזה. כמובן שאפשר לקצר אבל אני מעדיף להשתמש בזרוע כמו שהיא. לא איזה חוק בל יעבור, רק סוג של קו מנחה. בסופו של דבר מה שיעשה זה מה שיתן לי את הפתרון הטוב ביותר. לחתוך אפשר תמיד, לחבר חלק שכזה בחזרה זה בעייתי במידה מסויימת.
אחרי הרבה צפיות ברכבים אמריקאים, לדעתי מהלך מתלה צריך להיות סביר. רכב לא צריך מהלכי מתלה גדולים מידי כי גם ככה יהיו אלמנטים אחרים (בולמים, מוטות מייצבים, זוויות היגוי וכדומה) שיגבילו אותו.
המתלה האחורי כנראה יועתק מהרכב של ארנון, שם הם הגיעו ל190 ס"מ מהלך, עבורי מוגזם לכל הדעות. גם למון באגי של שאנון קמפבל אין כאלו מהלכי מתלים סופר מדהימים, לפחות ממה שראיתי באתר שלו. התכנון שלי הוא שליש כניסה ו2/3 יציאה. במקרה ה"רע" זה יהיה 50-50.
לא רשמת (או שפיספסתי) אבל אני מניח שהרכב יהיה נעול כפול? במקרה הזה יש פחות חשיבות למהלכי מתלה מטורפים
לדעתי לא רק שזה פחות חשיבות אלא גורע מיציבות הרכב.ציטוט:
נכתב במקור על ידי נימי
בכל מקרה יהיו מוטות מייצבים (בגלל שהרכב מיועד לקרוס קנטרי) שבסופו של דבר מגבילים מהלך.
אם אתה מתכוון להגביל מהלך אז בשביל מה להשקיע בהנדסה מוגזמת בשביל משהו שלא צריך ??ציטוט:
נכתב במקור על ידי lizard
ציטוט:
נכתב במקור על ידי סוזי המשתוללת
למה אתה מתכוון בהנדסה מוגזמת? לאורכים של הזרועות?
אם לזה התכוונת אז מקדימה זה פשוט נתון, רציתי להשתמש בתושבות המקוריות של הקפיצים ורציתי זווית של 10 מעלות או פחות בזרועות. כרגע זה 10 מעלות.
מאחור המיסב העליון יהיה שוכב. מאחר ויש לי בערך 25-30 מעלות עבודה כשהמיסב במצב כזה אז אחת הדרכים שאני חשבתי עליהן למנוע מצב של זווית עבודה גדולה היא פשוט ע"י זרועות ארוכות יותר. מה גם שזרועות תחתונות ארוכות זה טוב נגד אני סקוורט או איך שקוראים לזה. הזוויות של הזרועות לא יהיו יותר מ10 מעלות וגם זה אולי קצת יותר מידי. אחרת עד כמה שידוע לי הכוח שהמנוע יעביר לגלגלים יגרום לרכב להתרומם ולא רק לנסוע קדימה, התנהגות לא רצויה.
אבל אם אתה חושב שאני טועה או שיש איזה שהוא פגם בלוגיקה שלי אני אשמח לדעת. בכל זה זה פרויקט ראשון ובשביל זה יש את הפורום.
אני מנסה לענות הכי ברור שאני יכול ובכנות. המטרה העיקרית של כל הפרוייקט הזה היא ללמוד.
- למה התקנון משהו לצורת המתלה?
- לא אמרתי שמהלך מתלה גדול הוא קריטי,אתה כתבת שזה אחד הפרמטרים החשובים לך
- אתה ממקם את המוטות(היגוי ורדיוסים) רק על פי הזויות הרצויה?
תקנון - אם לא הייתה חובה להיגוי מכאני אז אולי הייתי בוחר ב4 לינק או משהו דומה מקדימה עם היגוי הידראולי מלא. עד כמה שאני יודע וממה שראיתי, לא משתמשים ב4 לינק "טהור" בסרן שיש לו היגוי מכאני.
אם כתבתי שמהלך מתלה גדול חשוב לי אז או שלא הסברתי את עצמי טוב או שלא שמתי לב. הכוונה היא למהלך מתלה סביר, בכל מקרה מה שיגביל אותי בסופו של דבר זה הבודי והשלדה. במון באגים וברכב של הצפרדע למשל, הסרנים נמצאים מלפני השלדה (במון באגי קצת פחות) ולכן בתאוריה אתה יכול לקבל מהלך מתלה מאוד גדול.
אני ממקם את הזרועות רדיוס וההיגוי על פי זוויות ועל פי מה שאפשרי בתכל'ס. אם יש עוד אלמנטים שצריך להתחשב בהם אני מאוד אשמח לדעת. כרגע ההיגוי בהמתנה. אני רוצה לוודא סופית מה יהיה גובה הרכב ורק אחר כך להחליט. אני יכול להשתמש בתיבה מקורית של סיקס, שיושבת בתוך השלדה, או להתקין תיבה אחרת שיושבת מחוץ לשלדה. נכון לעכשיו הכיוון הוא לתיבה שיושבת מחוץ לשלדה אבל רק אחרי שהרכב יעמוד על גלגלים אוכל להחליט בדיוק מה לעשות. כרגע זה לא דחוף.
מיכה, אם אתה רוצה לתכנן מה אתה הולך לבנות, אתה לא יכול להתעלם מנושא ההגוי ... אם תגלה שזה לא מסתדר בסוף, תשנה את כל מבנה המתלים?ציטוט:
נכתב במקור על ידי lizard
לתכנן זה לחשוב על הכל (עד כמה שאפשר) לפני שבונים ... והנה עולות שאלות שאתה נמנע מלחשוב עליהן.
אתה לא יכול למקם את הסרן הקדמי בלי לדעת איפה תהיה תיבת ההגה ... (לדעתי).
בכל מקרה, נראה שאתה לוקח אילוצים מכל מיני כיוונים, גם זחילת סלעים (מהלך מתלה) וגם קרוס קאנטרי (מייצבים), זה לא מתחבר טוב, בסוף תקבל משהו שלא טוב באף אחד מהתחומים ... אפילו בכותרת השרשור לא הצלחת להחליט מה אתה רוצה לבנות ...
אני מקווה שהבקורת תתקבל כביקורת בונה, ולא תפגע ממנה ...
יקיר אני יודע טוב מאוד איפה התיבת הגה תהיה, אני עוד לא יודע בדיוק באיזה צד של השלדה היא תהיה. יש משמעויות לכל אחת מהאופציות.
רק כדי לחלוק עמכם, אם התיבה תהיה בצד הפנימי של השלדה, קרי תושבות מקוריות, הביצה של הסרן, בגובה הנוכחי, תיגע בזרוע הפיטמן המונמכת. האפשרות היא להרים את הרכב.
מאחר ואני לא מתלהב מלהרים את הרכב אז אפשרות הנוספת היא להרכיב תיבה שמתחברת בצד החיצוני של השלדה (זה קשור בעיקר לצד שבו מתחברים הברגים לתיבה, לא יותר מזה). הדילמות בסטאפ הזה הן 1. לבנות תושבות חדשות על כך הסיבוך שבזה (ויש סיבוך מסויים). 2. התיבה בעיקרון תהיה יותר חשופה למכות (למרות שיהיה לה מיגון) ו3. המוט פנהרד לא יוכל לעולם להיות באותו אורך של הדראגלינק כי אני לא אוכל להוציא את הפנהרד מחוץ לשלדה יותר מהתיבת הגה (אני יכול לשרטט איזו שהיא סקיצה אם זה מעניין מישהו). לכן, אני מעדיף לחכות עם זה עד שאראה בדיוק את הגובה של הרכב. אולי הגבהה שלו לא תהיה כל כך משמעותית.
בקשר לאילוצים שכתבת עליהם, הרכב לא מיועד לראלי. קרוס קנטרי זה לא ראלי. אם הרכב יסע שמונים במישור בקו ישר אני אומר תודה רבה. אם אתה חושב שנוסעים יותר מהר מזה אז אתה טועה.
אולי בפיקים אבל לא באופן קבוע (ואם כן יצא למישהו לנסוע ככה הרבה זמן אז שיבדוק שהוא לא בטעות נרשם לראלי ולא למסע עבירות:-))
בקשר לזול. חשוב לי להבהיר משהו. זול זה אומר שאני לא מביא מנוע סטרוקר או טרנספר אטלס או סרני מרוצים. זול זה אומר שאני בונה הכול כמה שאפשר לבד ושבעיקרון הפלטפורמה שבחרתי בה מאוד זולה (סיקס). נכון שמדובר על רכב שהשקעתי בו כסף בגילגולו הקודם אבל לא זאת הפואנטה.
חוץ מזה, בחברות ובלי כעס, עיצות של תבנה משהו אחר אני באמת לא רוצה לשמוע. תאמין לי שהשקעתי בנושא שעות וימים שלמים של מחשבות. אולי זה קצת גדול עלי, אבל אחת איך לדעתך אפשר להתקדם ולצבור עוד נסיון?
מיכה, הגובה של הרכב יהיה בדיוק מה שאתה תחליט שהוא, לא?ציטוט:
נכתב במקור על ידי lizard
למה אתה לא יכול לשרטט את איך שהרכב יעמוד כבר עכשיו?
כי למרות ששרטטתי ולמרות שאפילו הרכבתי ובדקתי, עד שהרכב לא עומד על 4 גלגלים בגובה שאני רוצה (מקווה) שהוא יעמוד, הכול פתוח.ציטוט:
נכתב במקור על ידי יקיר גרין
תראה, יש עוד אלמנטים במשוואה. למשל, אולי כניסה מירבית של הסרן כלפי השלדה לא תתאפשר בגלל הדרייבשאפט? אז מראש אני יודע שגם אם ארצה, לא אוכל להרים את הסרן (או להוריד את הרכב, תלוי איך שרואים את זה) כמה שאפשר מבחינת שלדה.
יש עוד הרבה בדיקות שצריכות להעשות. כרגע ההיגוי זה לא נושא קריטי עבורי. קודם כל צריך למקם את הסרן האחורי ואחרי זה את הזווית הסופית של הטרנספר. רק אחרי זה אחזור לנושא ההיגוי.
כנראה שסבלנות באמת משתלמת.
לאחרונה נודע לי כי רכבי אדוונצ'ר מורשים להתקין היגוי הידראולי מלא, מה שמשנה לגמרי את התכנון שלי לסרן הקדמי של הרכב.
במקום מוטות רדיוס עם פנהרד אני אבנה 4LINK סטנדרטי עם היגוי הידראולי מלא. הרבה יותר פשוט לבניה והרבה יותר קל.
הסרן האחורי במקום והלינקים התחתונים גם כן במקום. מחר אני מקווה להתחיל לעבוד על הלינקים העליונים. בקרוב יהיו תמונות.
יש חדש?
צעד קדימה 2 צעדים אחורה :-)
כרגע אני שוקל אם להמשיך בקו הקיים או לעשות משהו שונה לחלוטין סטייל אמריקה.