Printable View
הכי טוב לך עם מישהוא שמבין אם מדובר בקומבינה ומה שעל פנו ניראה כך היתרחק מהאוטו ועוד דבר תיסתכל על הגיר עם הוא 3 הילוכים זה עוד משהוא שלא קיים ברוביקון ה OD נימצה בקונסולה ליד הנעילות סתאם עוד משהוא שאתה בתור אחד שלא מכיר יכול ליראות בעיין לא מיקצועית.ציטוט:
נכתב במקור על ידי knight
אל תתרחק ממנו, זה רכב טוב, רק לא רוביקון. כשיגיע הזמן, לך תראה אותו . מדובר ברכב יפה ושמור .ציטוט:
נכתב במקור על ידי מאור ש
לא יודע לגבי מצב מכאני ותאונות .
ויש לך קלף מיקוח למחיר ...
My 2 cents
למרות שזה ספציפית הוא אוטמט,(או אוטו-מת כמו שאני קורא לזה) אני אעדיף לחפש דגם ידני.
לעולם לא היה לי אוטומט ואני לא אוהב את זה. ראיתי שם רנגלרים ידני, בלי קשר לרוביקון או לא, אני אעדיף בברור ידני. אם לא אצליח למצוא אחד אני אשקול אוטומט. נראה כמה זמן יקח לי למכור את האוטו שלי, כמה אני אקבל עליו, ומה יהיו האופציות בשוק באותו זמן. הבנתי שהגיר האוטומט של הרנגלר הוא נפילה בגלל מספר ההילוכים המועט בין היתר.
לא שהוא צריך את זה, אבל ברגע שאתה מתחיל לבדוק רכבים, ארז הוא אחד האנשים ה"חזקים" בתחום שממנו אפשר ללמוד המון.
4X4 אם אין מכון שאתה מכיר, או מוסך 4X4 שאתה מכיר, אז כדאי לקחת לבדיקה ברעננה, אני לא זוכר את שם המקום (למרות שחבר שלי היה שם ביום ראשון וחזר על השם באוזניי איזה שלוש פעמים) (הגיל מה לעשות, אני רק בן 32). בטוח שמגיבים אחרים זוכרים את השם.
בהצלחה, תהנה,
whisky
אין מכון בדיקה או מוסכניק שאני מכיר, לצערי. אני אציע תשלום לכל אחד כאן שיש לו המון ניסיון בסוג ג'יפים הזה ושיוכל לבוא איתי לבדוק רכב ויוכל להגיד לי בסופו של דבר עם הכל תקין ואם הג'יפ במצב ראוי או לא, עם יש בעיה עם תקינות עם התוספות מול הניירת וכו', וזה בנוסף לבדיקה מכאנית במכון.ציטוט:
נכתב במקור על ידי whisky
בקשר למכון ברעננה זה יכול להיות רעיון טוב אם אתה ממליץ אבל זה אם הרכב מהאזור, לצערי רובם דווקא מהצפון(ממה שראיתי ביד 2).
אם אתה לא זוכר אולי זה פחות קשור לגיל ויותר לוויסקי :)
מצאתי מחירון לרנגלרים האם הוא סביר פחות או יותר?
http://img23.imageshack.us/img23/8193/21881665.jpg
זה בסדר ידידי - כל גיר אוטומטי בעולם הוא נפילה. בכל רכב שהוא. בוודאי אם הוא יד שנייה.
בסופו של דבר גיר אוטומטי נודע במקורו לנכים ומוגבלים והוא מתכון לצרות - פגיעה בביצועים, זלילת דלק, אמינות מפוקפקת, מה לא. רק אם אתה חי כל היום בפקקים/בעל מוגבלות פיזית שמונעת ממך לערבב הילוכים/סתם חסר קואורדינציה, או שסתם מדובר במכונית מדגם מסוים שאתה נורא רוצה אבל לא מיובאת עם גיר ידני - רק אז לך על אוטומט. אבל אם אתה בא ממכוניות ספורט ואוהב לנהוג - לא צריכות להיות לך שום התלבטויות. לדעתי מומלץ להמשיך ולחפש עד שתמצא ידני - יש לא מעט כאלה ואתה לא תצטער - רנגלר עם גיר ידני הוא רכב "חי" עם ביצועים מעולים שיספק לך הרבה הנאה.
בדיקה במכון? רובם לא יודעים מימינם ומשמאלם בכל מה שקשור לג'יפים. מלבד בדיקת קומפרסיה במנוע, תיפקוד תיבת הילוכים וכו', לא תקבל מהם שום מידע מועיל. את הבדיקה הראשונית תבצע עם מישהו שמתמצא בדגם הזה, ורק אחרי שננעלת על מועמד/ים ספציפי/ים, קח לבדיקה במוסך ג'יפים מתמחה.
המחירון שצירפת לקוח מ"מוטוקאר", ואין לו שום קשר עם המחירון הקובע בשוק הישראלי שהוא של לוי יצחק, שבתורו, במקרה של הרנגלרים ועוד כמה דגמי מכוניות וג'יפים, אין לו שום אחיזה במציאות.
גם אני חושב ככה בדיוק.ציטוט:
דרור ברלי;240468]זה בסדר ידידי - כל גיר אוטומטי בעולם הוא נפילה. בכל רכב שהוא. בוודאי אם הוא יד שנייה.
בסופו של דבר גיר אוטומטי נודע במקורו לנכים ומוגבלים והוא מתכון לצרות - פגיעה בביצועים, זלילת דלק, אמינות מפוקפקת, מה לא. רק אם אתה חי כל היום בפקקים/בעל מוגבלות פיזית שמונעת ממך לערבב הילוכים/סתם חסר קואורדינציה, או שסתם מדובר במכונית מדגם מסוים שאתה נורא רוצה אבל לא מיובאת עם גיר ידני - רק אז לך על אוטומט. אבל אם אתה בא ממכוניות ספורט ואוהב לנהוג - לא צריכות להיות לך שום התלבטויות. לדעתי מומלץ להמשיך ולחפש עד שתמצא ידני - יש לא מעט כאלה ואתה לא תצטער - רנגלר עם גיר ידני הוא רכב "חי" עם ביצועים מעולים שיספק לך הרבה הנאה.
אבל מנוע גיר ושילדה הם העיקר באוטו לכן אני רואה בבדיקה במכון חלק חשוב מאוד, אולי הכי חשוב? אלו הם הרכיבים העיקריים שבעיה באחד מהם יגרום לי לבעיות בחשבון בנק.ציטוט:
בדיקה במכון? רובם לא יודעים מימינם ומשמאלם בכל מה שקשור לג'יפים. מלבד בדיקת קומפרסיה במנוע, תיפקוד תיבת הילוכים וכו', לא תקבל מהם שום מידע מועיל. את הבדיקה הראשונית תבצע עם מישהו שמתמצא בדגם הזה, ורק אחרי שננעלת על מועמד/ים ספציפי/ים, קח לבדיקה במוסך ג'יפים מתמחה.
זה בדיוק מה שהתכוונתי,אחרי בירור פרטיים ראשוניים לבד, אני אקח איתי מישהו שמתעסק בג'יפים ורק לאחר מכן אני אקח לבדיקה כהשלמת תהליך סופי.
נכון, הבעיה היא שאין מחירון ללוי יצחק לרנגלרים מהשנים האלו כיוון שאמרתם לי שאין יבוא. זה הדבר היחידי שמצאתי וחשבתי שאולי הוא יתן לי הערכה מאוד גסה לגבי המחיר...ציטוט:
המחירון שצירפת לקוח מ"מוטוקאר", ואין לו שום קשר עם המחירון הקובע בשוק הישראלי שהוא של לוי יצחק, שבתורו, במקרה של הרנגלרים ועוד כמה דגמי מכוניות וג'יפים, אין לו שום אחיזה במציאות.
בכל אופן מה אומרים כל הדגמים האלו שם? איזה אחד מהם הוא הרנגלר הקצר?
ושאלה נוספת שאני לא סגור עליה- האם כל הרנגלרים הקצרים הם עם אפשרות לגג פתוח- זאת אומרת הגג פיברגלס/פלסטיק או מה שזה שאתה יכול להוציא?
מה עלות הביטוח הממוצעת לרכב זה? (מקיף)
כל הרנגלרים מדגם TJ בישראל הם קצרים.
דגם "אנלימיטד" הארוך לא הגיע לארץ ביבוא מסודר, ואני בספק אם הגיעו גם ביבוא אישי. בכל מקרה - הדגם הארוך מאוד דומה חיצונית לסופה קצרה.
כאמור - אין לך מושג אז אל תלך לבד, כדי שלא יעבדו עליך. קיימת כאן סצינה רצינית של פוזה ומשחקי-תדמית סביב הרנגלר, אולי משום שבישראל הוא אוטו יקר בלי שום פרופורציה. וכמו שקורה עם הרבה מכוניות "יוקרה" - השוק שורץ ברמאים ובנוכלים.
חלק מהכלים בשוק משופרים ברמות שונות - לא כל "שיפור" באמת נחוץ או ראוי לנהיגה על כביש ציבורי, חלק מה"שיפורים" לא חוקיים ברמת הטרדה יום-יומית מצד המשטרה, חלקם מגוחכים כמו חישוקי 22' עם צמיגי חתך נמוך בסגנון עדות הראפרים והערסים. יש ג'יפים שמשופרים במקצועיות ברמה גבוהה ובהרבה כסף, אבל יש גם לא מעט שהשחיתו את הג'יפים והפכו אותם לבלתי ראויים לנסיעה, אפילו מסוכנים, ואני ממש לא צוחק בעניין הזה. אולי כדאי לך לעשות סיבוב על כלי סטנדרטי כדי לקבל מושג ופרופורציה איך הוא אמור להתנהג במקור. רק אחר כך תבדוק איך מתנהג כלי מוגבה/משופר ביחס אליו.
בקשר ל-TJ אני לא רואה את זה במחירון יש שם דגים אחרים, האם אחד מהם קצר?ציטוט:
נכתב במקור על ידי דרור ברלי
בקשר לשיפורים- תשמע את "השיפורים" המגוחכים אני יכול לזהות בקלות, כולל ג'נטים שאין מצב שהם בגודל תקין לרכב ולרישויי והגבהות מגוחכות וכו'... אבל לצורך העניין אני לא אעשה קנייה של ג'יפ מסוג זה לבד ואני אעזר במישהו שמבין. אם יש כאן מישהו מאזור השרון/מרכז עם רנגלר קצר אני אשמח מאוד לעשות איתו סיבוב ולראות את הרכב.
ברגע שזה יהיה יותר רלוונטי אני אתייעץ איתכם גם פה לגבי הרכישה.
אני מודה לכם על היחס וההשקעה באנשים חדשים בתחום.
[quote=knight;240489]בקשר ל-TJ אני לא רואה את זה במחירון יש שם דגים אחרים, האם אחד מהם קצר?
quote]
כולם קצרים. אין בישראל TJ אחר. ואם כן, יקראו לו בשמו - "אנלימיטד".
knight, בקיצור כשתהיה מוכן לקנות, פתח שרשור חדש ונעזור לך להתביית על אחד כלבבך .
תודה רבה, רק שאלה אחרונה- איזה סוגי גגות יש ברנגלרים הקצרים? כולם פלסטיק שנפתח? חלק מבד? אשמח לתשובה
יש כאלה עם גג ברזנט בלבד, חלק עם קשיח בלבד, וחלק (בעיקר בייבוא אישי) שהגיעו עם שני גגות (dual top) .ציטוט:
נכתב במקור על ידי knight
איך זה עובד מבחינת הביטוח? אחת הסיבות שאני ממהר להיפטר מהרכב שלי כרגע שהוא עם גג נפתח מבד זה 10 אלף שקל ביטוח לשנה.
יש כאן מישהו עם רנגלר קצר כלשהו 2001-2005 ?
אני חייב להגיד שהמחירון הזה נראה פחות או יותר סביר... בניגוד גמור ללוי יצחק. אז אמנם לוי יצחק קובע לחברות הביטוח והליסינג אבל זה נראה הרבה יותר דומה למצב האמיתי בשוק.ציטוט:
נכתב במקור על ידי knight
מה שכן - תאחד את כל תתי הדגמים לאחד- במקרה של ג'יפ רנגלר, ההבדל בין רמות הגימור הוא שטויות. ספורט/סהרה - קח את הכלי הטוב והשמור יותר. כולם אותו רכב, מנוע 4.0 ליטר, תיבה אוטומטית. אם במקרה תיפול על אחד ידני - אשריך אם זה מה שאתה מחפש, אבל אל תבנה על זה.
תודה ,מקווה שמחירי השוק קרובים לזה, כך אוכל לקנות רכב יותר חדש ממה שחשבתי.
לפי מה שאני מבין ממך אין הרבה ידני?
הרוב בישראל אוטומטיים, מהסיבה הרגילה שהרוב המוחלט של מכוניות יקרות וחדשות בישראל נרכשות בדרך כלל על ידי אנשים שנהיגה מהם והלאה והם לא מוכנים לשמוע ו/או לא יודעים ולא רוצים לנהוג על גיר ידני - וזה מה שגורם ליבואן להביא בעיקר/רק גיר אוטומטי.... זה השוק שלנו, ככה אנחנו נראים, וככה אנחנו גם נוהגים - ובגלל שנוהגים כל כך רע גם מתים על הכבישים כמו זבובים :(... אבל זה באמת נושא לדיון אחר. חזרה לרנגלר.
רנגלר TJ היה כלי יקר מאוד בישראל בזמנו, וטופטף על ידי היבואן בכמויות קטנות, למרבה הפלא אפילו לא כיכב בסוכנויות היבוא האישי, מה שהפך אותו לנדיר ויקר גם כמשומש. למרבה הצער, המחירים עדיין ברמה כזו שרוב אוהבי הג'יפ האמיתיים בישראל מצליחים לשים עליו את היד רק כיד שנייה-שלישית-רביעית. רוב אלה שיש להם את היכולת הכלכלית לרכוש ג'יפ חדש מהיבואן עושים את זה מסיבות של פוזה ושוב פוזה, להם האוטומט מתאים כמו כפפה וגם אם אני לא משתגע על זה - בסופו של דבר זה לא נורא. גיר כזה או גיר אחר, העיקר שזה JEEP! שיהיה להם לבריאות, וגם אם אפילו רק בודדים אחד מהם יידלקו על העסק ויהפכו ל-JEEPאים אמיתיים - כולנו הרווחנו. כמו כן, ובעקבות שאלות שלא מעט אנשים שואלים - אני לא רואה שום סיבה להתחיל בהסבת רנגלר TJ לגיר ידני גם במקרה של תקלה קשה בגיר, מה שקורה במוקדם או במאוחר בכל גיר אוטומטי שמעצם הוויתו הוא מועד לקלקולים - הסבה כזו היא כבר לא עניין טריוויאלי. לא מסתובבים בארץ הרבה גירים ידניים ל-TJ, אם בכלל. זה כבר לא סיקס או סופה או רנגלר YJ.
מהתנסות קצרה מדי אני מוכרח לציין שרנגלר TJ אוטומטי לא נוסע רע חלילה... ההפך הוא הנכון! אבל הוא בהחלט פחות חי מהידני, הרבה יותר שתיין ולדעתי בוודאי ובוודאי פחות אמין, ולטעמי גם הרבה פחות כיפי לנהיגה (וזה מובן גם לך).
עוד משהו על מחירים: בל יקשר למחירון זה או אחר, מחירי רנגלר JK חדשים היום, במיוחד ביבוא אישי, שומטים את הקרקע לחלוטין מתחת לסכומים ההזויים והתלושים מהמציאות שמוכרי רנגלר TJ דורשים... כל מחפשי הרנגלר - אל תהיו פראיירים!
אתה צודק, אני רואה רנגלרים חדשים יבוא אישי ב-180 אלף, ככה שמחירי משומשים צריכים להיות בהתאם. בקשר לגיר, גם אם אוטומט לא הכי "נורא", עדיין אני מעדיף בצורה מאוד מאוד ברורה ידני, אפילו לא בשביל צריכת דלק או אמינות, למרות שהם חשובים מאוד... העיקר זה הכיף בנהיגה. יש מכוניות מתקדמות היום שבהן הביצועים בגיר האוטומט גבוהים בצורה ברורה מאשר בידני, במוכניות ספורט יוקרתיות מכל מיני סוגים, העברת ההילוכים מהירה יותר מאשר נהג אנושי יכול לעמוד בה, ובכל זאת הייתי מעדיף ידני רק בגלל הכיף והשליטה.
כמו שאני מכיר את עצמי אני אדם די אימפולסיבי כשאני רוצה משהו מאוד וחסר סבלנות, יהיה לי קשה לעמוד בפיתוי ולא לחכות לאחד ידני... למרות שאני בטח יצטער על זה.
אני רואה באתר יד 2 אחד אדום 2006, יד ראשונה 45 אלף קילומטר(הגיוני??) ידני, ואחד 2004 ירוק ידני, 60 אלף קילומטר. אני אתקשר לראות כמה הם רוצים.
כמה לדעתם סביר לשלם עליהם?
http://www.yad2.co.il/Cars/4X4.php?M...ubModelID=1069
זה מירושליים פורסם ליפני הרבה זמן בג'יפטריפ מעניין למה הוא לא מכר בקשר לירוק לא יודע תיבדוק.
הממ.. חלק מדגמי הסהרה הגיע עם דנה 44 במקום דנה 35 זה לא ממש שטויות... אבל זה נכון שבהתחשב בהיצע בשוק לא הייתי פוסל TJ רק בגלל הסרן האחורי :)ציטוט:
במקרה של ג'יפ רנגלר, ההבדל בין רמות הגימור הוא שטויות.
לא ממש נכון... הגיר הידני 6 הילוכים של סופה 2 מתאים Bolt-on ל TJ משנת 2004 ומעלה (ואולי גם לפני אבל בזה אני לא בטוח)ציטוט:
לא מסתובבים בארץ הרבה גירים ידניים ל-TJ, אם בכלל
אפשר פירוט?ציטוט:
ryanai;240769]הממ.. חלק מדגמי הסהרה הגיע עם דנה 44 במקום דנה 35 זה לא ממש שטויות... אבל זה נכון שבהתחשב בהיצע בשוק לא הייתי פוסל TJ רק בגלל הסרן האחורי :)
לא הייתי עושה את זה כי החלפת גיר זה עניין של עשרות אלפי שקלים, וגם לא הייתי קונה מהתחלה אוטו עם גיר דפוק שצריך החלפה בקרוב.. לכאן הסבה לידני מאוטומט זה לא משהו שאני שוקל. או שאקנה ידני או שאקנה אוטומט עם גיר שלא נמצא עם חצי רגל בקבר.ציטוט:
לא ממש נכון... הגיר הידני 6 הילוכים של סופה 2 מתאים Bolt-on ל TJ משנת 2004 ומעלה (ואולי גם לפני אבל בזה אני לא בטוח)[
ציטוט:
נכתב במקור על ידי ryanai
תוכל רק לציין מאיפה משיגים גיר כזה? יש איפשהו בארץ מקור (חוקי) לרכישת גיר מסופה2 צהלית?
אז ברור שטכנית זה אפשרי (יש גם עוד גירים שיתאימו bolt-on), השאלה היא אם ההצעה היא גם מציאותית וברת יישום
קובי
רוב ה-TJ הגיעו במקור בסט-אפ מכוון כביש לחלוטין שכולל דנה 35 שהוא סרן אחורי גבולי עד חלש, צמיגים תואמים במידה מגוחכת 225 או 215 (מידות שמתאימות לסמוראי, לא לרנגלר) ויחסי העברה סופיים תואמים גבוהים להחריד.
זה נחמד בכביש בשביל לעלות על מדרכה או לנסוע עם גלשן וכוסית בביקיני בכביש הטיילת.
אבל בשביל להינות מהפוטנציאל האדיר שלו בשטח צריך להשקיע בו קצת.
גירים ידניים של סופה 2?
נשמח מאוד לדעת איפה אפשר להשיג כאלה... וגם כמה זה יעלה. בינתיים לא רלוונטי בכל אופן.
אתה מדבר על תיבות רובוטיות מתקדמות (רובטי זה ידני) או סיקוונסיאליות, וגם זה בעיקר במכוניות כל כך יקרות, שרוב רוכשיהן לא מסוגלים למצות את מגבלותיהן כלל.ציטוט:
נכתב במקור על ידי knight
גיר אוטומטי מקובל עדיין לא מסוגל לביצועים של ידני, אתה יכול להיות רגוע.
אצל יצרני מכוניות ספורט טהורות גיר אוטומטי הוא עדיין מילה גסה. מי שבאמת אוהב לנהוג לא מתקרב לאוטומטי ובצדק - גם בתיבות המתקדמות שסגרו את פער הביצועים, מדובר בעיקור וסירוס של חלק עצום מתחושת הנהיגה. מצד שני - ג'יפ זה לא מכונית ספורט. גם רנגלר, שהוא קל וזריז ובהאצה בקו ישר יכול לתת בראש ללא מעט ספורטיביות קטנות, הוא בסופו של דבר רכב-שטח, לא מכונית לנהיגה כמו שאתה מתאר. נסיונות לשייף איתו פיתולים בסגנון שאתה אוהב יסתיימו מהר מאוד - על הגג. דיר בלק.
אל דאגה אני נהג אחראי מאוד וגם עם אימפרזה טורבו שהיתה לי עם קרוב ל-300 כוח סוס ריסנתי את עצמי. מה שכן זה תמיד היה כיף לתת בראש מעמידה ברמזורים עם ההנעה הכפולה שגורמת לאוטו לזנק מהמקום כמו קפיץ בלי לפרפר ולהתקע במקום כמו עם האוטו שיש לי עכשיו(הנעה קדמית). פעם עשיתי זינוק מהמקום נגד רנגלר מאוד משופר, אני חושב שהוא היה מוגדש גם, ועד איזה 100 קמ"ש לא הצלחתי להשיג אותו (לא עם אימפרזה טורבו אלא עם איביזה טורבו משופרת)ציטוט:
נכתב במקור על ידי דרור ברלי
אין לי מושג איך נוסע או אמור לסוע רנגלר רגיל עם 200 כוח סוס, מדובר ברכב כבד אחרי הכל.
מה המשקל שלו?
177 כ"ס בסה"כ.
כמה שוקל? אין לי מושג. אני מניח שסביב 1300-1500 ק"ג?
אתה מחפש ג'יפ בשביל משחקי רמזורים?
לא, סתם מעניין אותי.