אתה מדבר על הרמון לא ארמון;)
http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%94%...9E%D7%95%D7%9F
Printable View
אתה מדבר על הרמון לא ארמון;)
http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%94%...9E%D7%95%D7%9F
אכן כן טעות טועים טעינו הרמון להורמון.
להודו?
אפילו עם אל-על ,לא טס לשם!
אחרי שגרתי שנה בגאמייקה,אני יכול לבשר לך שהיא יקרה פי שלוש מישראל(לאחרונה מיסוי כולל על הדלק של 8% כדי לכסות גרעונות של הממשלה,דולר אחד לא חוזר לתשתיות),שהממשלה והרשויות שם מפגרים ורעים פי עשר מישראל,ושאם תסע עם הווספה שלך בכבישים שם,אתה תעלם בתוך בור(אבל לא תהיה בו לבד) ותביא אתך מים וברז.יש רק יתרון אחד,נוהגים בצד שמאל אבל את אף אחד לא מעניין באיזה צד ההגה של האוטו שלך,אתה יכול להביא את הסופה.
מתי שהוא תבינו ש"החרא שלנו הוא הרבה יותר נח". אתם מקטרים על המכס בארץ?ניסיתם את של גרמניה? גאמייקה?מקסיקו? אני נסיתי,כמו שבמשטרה בכל העולם עובדים אלו שאתם לא רוצים להיות חברים שלהם.גם שמכס בכל העטלם עובדים חארות,ואין באמת פקיד מס הכנסה חביב-וגם הפולטיקאים הם מאותו זן.בכל מקום שתהיו תמצאו את אותו חרא רק בצורה אחרת.
מה ההפתעה בנושא הגפ"מ,הכתובת היתה על הקיר ביום הראשון שנושא הגפ"מ עלה לראש שימחתנו,כולם ידעו שיחטפו את השטרונגול רק לא ידעו מתי והימרו שעד שיהיה מיסוי הם כבר יכסו את העלות.
רוצים טנקים?מטוסים?מתנחלים? כל זה עולה הרבה כסף,מאיפה יקחו?ממי שיש לו אבל אין לו כח פולטי-מהחרדים אי אפשר לקחת ש"ס שומרת עליהם,בשטחים לא נוגעים,ביבי ראש ממשלה,לצבא לא מקצצים-אחרי שתי מלחמות בזמן קצר זה בילתי אפשרי,לקיבוצים כבר אין מה לקחת,העשירים רק מקבלים יותר,אז מה נשאר? למסות רכבים,משום שאצלנו במדינה עם החשיבה המיושנת-אופנוענים וגיפאים הם "פושטקים" ומי שיש לו כסף לקנות אוטו הוא עשיר וכנראה שיש לו מספיק לחלק לכולם.
הגפ"מ הוא זניח,שולי,עלוב--זה הדבר האחרון שצריך להטריד-מה עם מיסי קניית רכבים? מה עם העלויות המטורפות של חלקי חילוף?מה עם המיסוי על אביזרי בטיחות?מה עם העלויות בין הגבוהות בעולם של רכבי יד שנייה?מה עם מצב הכבישים?
הגפ"מ נולד בחטא וימות בחטא
דרור הראל
דורון, השמחה שלך מוקדמת.
שלא תגיד שלא אמרו לך קודם - אבל מדינת ישראל קיבלה החלטה לחסל גם את הדיזל.
ייקור מכוניות הדיזל החדשות לרמה שתעמדי בספק את כדאיות המשך הייבוא שלהן, הוא רק הצעד הראשון. בהמשך - החמרות נוספות ודרקוניות בבדיקות הזיהום בטסטים - בקרוב אתה תגיע למצב שמנוע הדיזל המשומש שלך, גם אם הוא מתוחזק היטב ומצבו מצויין - פשוט לא יוכל עוד לעבור טסט.
חושב שאני מדמיין? נראה מתי אתה וחבריך לוגמי הסולר תקללו כאן מעל דפי הפורום. זה יקרה מהר מהצפוי ידידי. אתה תתחיל להשתמש הרבה יותר בשירותי מאכערים, ותתנהל בכבישים כמו גנב - תתכנן צירי תנועה נסתרים, כדי לא להיתקל בניידות בדיקת זיהום אוויר שיתרבו כמו פטריות, יעצרו ויורידו מהכביש כל דיזל ישן.
אני מרשה לעצמי לנחש שככל שיתרבו אנשים פרטיים שיכינו ביו-דיזל בעצמם באמצעים ביתיים, כך תמהר המדינה להניח את טלפיה המטונפות גם עליהם ותוציא את הדלק הממוחזר הנ"ל אל מחוץ לחוק...
כל מה שנראה כמו תרחיש אימה דמיוני היום, הוא המציאות הקודרת של מחר.
נושא הגפ"מ אולי לא נוגע לרוב הציבור, אבל הוא מייצג את צורת החשיבה של אלה שמנהלים את המדינה הזו: זיהום אוויר ואיכות סביבה מעניינים אותם כמו המיתולוגיה האסקימוסית. אז מה אם בכל העולם יש נתונים בדוקים ומוחלטים שגפ"מ מזהם פחות מבנזין? פקידי האוצר רואים לנגד עיניהם רק את העובדה שהוא עולה חצי מבנזין וגורם להם הפסדי הכנסה ממיסים.
אז איך מחסלים את המטרד? מתחילים באיסורים והגבלות דרקוניים על נקודות תדלוק, כדי שהפריסה הדלילה תהווה מכשול של ממש בפני מערכות הגז. אחר כך מכריזים רשמית שהלילה הוא יום והיום הוא בכלל לילה, שהשמש היא זו שבעצם מלוויינת את כדור הארץ, ושגז מזהם בדיוק כמו בנזין (!...) ולכן לא צריך להעניק לו הטבות....
לדרור !!!!הצטרף לכוחות המהפכה
ולמרבה הטמטום מהסיבות הלא נכונות..
הרי כאן אימצו מזמן את תקנות זיהום האויר האירופאיות- מה שאומר דיזלים נקיים מאד בתקני יורו 5 העתיד לבוא, רכבים שיוציאו את כל הפואנטה מרכבים היברידיים מבחינת סה"כ פילטות יהיו המטרה לאגרות מנופחות ביחס לרכבים מזהמים יותר.
אבל כאן כמובן יותר חכמים, אז החליטו כהחלטה מאד פופוליסטית שנתמכת בעיקר על צעקנים ופחות על הבנה מה מזהם יותר ומה פחות ומעלים אגרות על הרכבים שבסוף אמורים להיות הנקיים יותר.. לך תבין.
לגבי הפחנוע שלי ושל שאר חברי המיושנים,
כבר עכשיו מנסים להכשיל בטסט אבל העניין הוא שלפחות במגמה הנוכחית הרכב צריך לעמוד בפרמטרים שנקבעו כשהוא עלה על הכביש ולא בפרמטרים של רכב חדש שאין סיכוי שאי-פעם ניתן יהיה לעמוד בהם אם המנוע לא יוצר לפיהם מתכלחילה.
אני לא מבין מה אתם רוצים. עדיין הגז הרבה יותר זול לנסיעה. מיסים ומחירים תמיד יעלו, לא רק לגז, להכל. ככה זה. המחיר הנוסף באגרה הוא שולי ברכב שגומע הרבה ליטרים בשנה (רכב כבד, או רכב שעושה המון קילומטרים).
אתה לא מבין. אין קשר בין המיסוי הירוק לבין משהו ירוק. מדובר בהעלאת מיסים פרופר. אבל ההחלטה על דרך חישוב המס התקבלה על ידי וועדת מומחים... שכן מבינים בזיהום אוויר. ואם עוד לא הבנת איך הדברים עובדים, די אם ננחש שככל הנראה הלובי של היבואנים של המכוניות היפניות והקוריאניות, וציי הליסינג שחיים איתם בהרמוניה - הלובי שלהם היה חזק יותר משל יבואני המכוניות האירופיות המזהמות פחות והבטיחותיות יותר. ככה זה עובד כאן.
אסף.
הסבר קטן על הכוחות שפעלו, בלי שום מסקנות:
1. הדיזל הוא יותר מזהם, הוא פולט יותר חלקיקים נשימים למ"ק ואת הנתון הזה יודעים גם באירופה, אבל לעומת זה הוא פולט פחות CO לק"מ נסיעה (אין לי טעות בין המ"ק לק"מ) ולכן עם הצטרפות ישראל למדינות שמחויבות להקטין את פליטת גזי החממה, הקטנה שלהם על ידי הפחתה של כמות הפליטה של רכבי דיזל היא לא הגיונית, למרות שהקטנה שלהם לצורך "בריאותי" היא הגיונית.
2. רכבי בנזין פולטים יותר גזי חממה, אבל פחות חלקיקים נשימים, מה שאומר שאנחנו נשלם עליהם מיסים במסגרת ההתחייבות להפחתת גזים כאלו (אמנת טוקיו וכל האמנות המוזרות האחרות).
3. אחת הדרכים הכי נכונות וכי יעילות להימנע מפליטת מזהמים (גזי חממה וחלקיקים נשימים) היא להקטין את טווח ומשך הנסועה של הרכבים האלו (בנזין או דיזל) למשל על ידי מניעת עומסי תנועה (אם זה יקרה אני מוכן לקנות לכל אחד פה רוביקון חדש על גז).
המיסוי על הגז, הוא לחלוטין בשביל לכסות את הפסדי המדינה, אבל זה דבר שכולנו ידענו שיקרה.
בקיצור, אלו קצת עובדות על קצה המזלג, אין לי שום מסקנה קשורה אליהן, ואני לחלוטין לא יודע מה האלטרנטיבה הנכונה, חוץ מזה שלמסות את הרכבים על גז זה סתם רשעות, וגם לא באמת יכניס כסף למדינה, תחשבו על התוספת לתשלום, כפול מספר הרכבים האלו שיש בארץ זה, כל כך זניח שזה אידיוטי. אם היו מעלים את האגרה השנתית בנגיד 1000 ש"ח (שזה עדיין המון) אולי לאנשים עוד היה שווה להתקין כזו מערכת. בתעריף החדש כמות הנסועה שצריך לבצע בשביל שמערכת כזו תהיה כלכלית היא כבר לא הגיונית ולא תעזור למדינה, כך שהמהלך נראה סתם דבלי.
whisky
לא מדוייק,
זה לא שיש יותר חלקיקים- יש חלקיקים שונים ובנוסף הם גדולים יותר- מצד אחד רואים אותם בעין (העשן השחור) ומצד שני קל יותר לסנן חלקיקים גדולים מאשר חלקיקים קטנים.
אי-הדיוק הנוסף הוא ההבדל בין יורו4 ליורו5 שנכנס לתוקף, מנוע דיזל שעומד בתקן יורו5 אמור להיות יותר נקי מרכב בנזין היברידי עקב שילוב של מסננים אקטיביים במערכת (עוד אלמנט של המפלצת המוצצת..).וגם בשכלולל הזיהום שהרכב מייצר לאורך כל חייו משלב ההרכבה ועד הגריטה.
רכבי הבנזין עדיין לא שם.
העניין הוא שהתקן החדש (יורו5) מעקר את הרעיון של המיסוי הירוק ומה שאסף כתב נשמע הרבה יותר הגיוני.
בוקר טוב.
חבל רק שבתמימותנו ובטימטומנו, עדיין לא הפנמנו איך דברים מתנהלים במסדרונות השלטון.
כשמחליטים להטיל מס חדש או לנפח מס קיים - אז מגייסים מומחים (אמיתיים לחלוטין) לנושא מסויים כדי שיבנו תיאוריה כלכלית-מדעית שבשמה יועלה המס ויוטלו מיסים נוספים.
אני גם לא אתפלא אם בעתיד הם ייבהלו ברצינות מפוטנציאל החיסכון בדלק של מכוניות היברידיות וחשמליות... וכתוצאה ישירה מכך - מפוטנציאל הפגיעה שלהן בהכנסות המדינה ממיסים על דלקים. לא צריך להיות גאון כלכלי או נביא כדי לחזות שהתגובה היהודית-טבעית-מהמותן שלהם, תהיה כמובן למסות גם אותן עד מוות...
ושוב
כל הקשקשת הזאת זה יופי
עד שלא יחסמו כל רחובות הבירה לשבוע שבועיים
לא יזוז פה כלום.
(או עד שאיזה שר יקרע לגזרים בכיכר העיר ע"י ישראלים מתוסכלים)
אני לא מבין על מה הקצף. האם זה נראה לכם הגיוני שקבוצה אחת של נהגים תשלם חצי מחיר דלק מקבוצה אחרת של נהגים ?
אם הממשלה מייקרת את השימוש בגז כדלק, הרי זה רק מתוך רצון לגרום לשיוויון בין האזרחים. ושלא יהיו שווים ושווים יותר. :)
זה טיפה מזכיר לי את ילדותי, שם הממשלה חייבה אותנו לצפות בשידורי האיכות של הטלויזיה הישראלית בשחור לבן ..
רק כדי שאותם אלו שאין ידם משגת לרכוש מכשיר ציבעוני לא יתבאסו שאנחנו כן רואים את שידורי ארצות ערב ( או סמי וסוסו / חוודה ושלומיק ) בצבע ....
צריך להגיד תודה, לכל היאפים התל אביבים שמזיינים את השכל על "ירוק" שמה ירוק
מבלי להבין דבר וחצי דבר!!
הכול בגלל שזה הטרנד שעל גבו עושים מלא כסף שעושה לנו שחור!
כולל החכ"ים שחושבים שירוק זה עוד דולרים, ואולי יקדם את הפופולריות הזולה שלהם.
אני בעד, לא רק לדבר. אלא להקים מחאה אמיתית של האנשים שבאמת אכפת להם!
אני מדבר גם לאנשים כאן שיכולים להשפיע יותר בתקשורת ולהאיר את עניי האנשים שנופלים בפח
של השטיפת מוח הסידרתית לגבי המוצרים "הירוקים " לעומת אלו שלא.
כמובן אני בעד שמירה על איכות הסביבה אבל מה שקורה זה פשוט עיוות מטורף של המציאות.
שלום לכם, אני חדש בפורום ורציתי לשתף אתכם
בהגיגי.
גם אני חסר אונים ומתוסכל כמו רוב הכותבים
וחש כי אין מה לעשות כי כולם עסוקים בלגלות
היכן דפקו אותם ואיך מתקנים את הנזק וקשה
לאזרח הממוצע לעזוב הכל ולעלות לכנסת ולזעוק.
לא אשכח איך נסעתי מהמרכז לירושלים בחורף 2008 כדי
להשתתף בהפגנה מול ביתו של אולמרט המושחת
בדרישה שיתפטר.
נחשו כמה אנשים באו להפגין...? פחות מ 30 איש.
למרות האמור לעיל אני חושב שתמיד יש מה לעשות
בתנאי שחושבים באופן יצירתי על סוג של מחאה
חכמה ואפקטיבית ודוגמא טובה לכך היא הקבוצה
שאירגנו ענבר/פרץ כדי לתמוך במאבקו המשפטי
של מיקי רוזנטל נגד השקשוקה ולהזדהות עם המאבק בשחיתות.
אני קורא לכולם ולעצמי להשקיע מחשבה ולבוא עם
יוזמות יצירתיות שירתמו למאבק לפחות את היותר מורעלים
ואני מאמין שלא חסרים כאלה במדינה.
אני מתחייב מראש לההשתתף בכל מחאה שכזאת
בקיצר...אז לקנות עכשיו ג'יפ עם גפמ או לא??
רק עכשיו נתלתי בשרשור!
מחר בבוקר אני מתקין גז ברודאו השתיין שלנו
או שמה עלי לברוח כל עוד נפשי בי (וכספי בכיסי)?
חתיכת דילמה סידרתם לי לפני השינה..
לברוח בגלל עוד 1500 ש"ח בשנה? :rolleyes:
כל השירשור הזה מגוחך. מחירים של כל דבר עולים עם השנים. ההתייקרות הזאת היא פשוט זניחה, למי שעושה הסבה מתוך צורך.
זה לא ה - עוד 1500 שח בחודש
זה העובדה (כן העובדה!) שהמיסוי על הגז יעלה
עד שישתווה לזה של הדלק.
וזה ידוע וצפוי כבר שנים, וזו גם הסיבה שאף אחד לא מיהר להסב
כמה זמן זה יקח? שנה שנתים אולי שלוש, אבל זה יקרה!
מי שמסב היום פשוט מהמר שמחיר הגז ישאר מספיק זמן כדי שגם הוא יהנה ממנו.
כול אחד והשיקולים שלו
במקביל לכל מחול השדים הזה . גם מחירי חלקי החילוף למערכות גז עולים .
יש כבר סימנים ראשונים לבעלי רכב שלא משתמשים במערכת הגז (בגלל תקלה )
חזרו לבנזין .
מפרקים את המערכת וכדי לחסוך את אגרת הגז נדרשים לעבור בדיקה
במשרד הרישוי .
כל הסרט בשידור חוזר אבל הפוך .
איציק