מה הופך כלוב ע"פ תקן FIA ליקר כל כך???מדובר בסכומים אסטרונומיים
Printable View
מה הופך כלוב ע"פ תקן FIA ליקר כל כך???מדובר בסכומים אסטרונומיים
א. חומריםציטוט:
נכתב במקור על ידי אריה פאהן
ב. כמות ואיכות של עבודות ריתוך והתאמה
ב. לבנות כלוב בתוך רכב סגור זה הרבה, הרבה יותר עבודה מאשר על ג'יפ פתוח. צריך קודם כל לפרק את כל האוטו, לעבוד בתוכו מה שמאיט כל שלב וכן הלאה. בנייה של כלוב "לא תקני" כמו שלי או של אורי טל, על ג'יפ פתוח, יכולה להסתיים ביומיים עבודה כולל גימור וצבע. לבנות כלוב מרוצים בתוך רכב סגור קצר כמו פאג'רו, הרבה יותר.
ד. הכלוב צריך להיות לפחות בחלקו פריק (ברכב סגור) מה שמוסיף עוד חלקים ועוד עבודת ריתוך.
זה הסיבות ב"טכניות".
הסיבה הגדולה היא שעבודה ברמה גבוהה צריכה להיות מבוצעת על ידי בעל מקצוע ברמה גבוהה, אין הרבה כאלו, ואלו שיש יכולים לדרוש שכר גבוה עבור המומחיות שלהם - ובצדק.
אם אתה מסגר ברמה מספיק טובה לדעתך (ובסופו של דבר מדובר על החיים שלך), אתה יכול ללמוד את התקנים ולבצע בעצמך. המבחן היחיד של כלוב כזה הוא במבדקים הטכניים שלפני מרוץ שדורש את התקן - או שאתה תעבור, או שלא. מכיוון שאתה לא רוצה להסתכן "בהפסד טכני" עוד לפני תחילת מירוץ, יש הרבה הגיון בלבנות את הכלוב אצל מישהו עם קבלות.
שאלה למהנדסי מכונות\אוירונאוטיקה (כיום או בשאיפה) - האם ברמת השקעת זמן וכסף של חובבים ניתן לבחון כלוב כזה בצורה תיאורטית (ע"י תוכנה לסימולציה של כוחות) ומעשית (הפעלת כוחות ידועים בפועל מכיוונים שונים)? האם יש חברות שמציעות שירותים כאלה במחיר סביר? עשוי למנוע מצבים של OVERKILL בבניה ולהיפך (כלוב מושקע שלא שווה כלום בשעת מבחן).
שלום
בקשר למה ש"גוג ומגוג" שאל:את התכנון אכן ניתן לבדוק בתוכנות לאנליזת מבנה, כלומר האם הכלוב יספק את הסחורה בשעת מבחן, זה תיאורטית. מעשית קיימת בעייה במניעת אוברדיזיין של כלוב,ציטוט:
האם ברמת השקעת זמן וכסף של חובבים ניתן לבחון כלוב כזה בצורה תיאורטית (ע"י תוכנה לסימולציה של כוחות) ומעשית (הפעלת כוחות ידועים בפועל מכיוונים שונים)?
כיוון שלא יודעים להגדיר במדויק מהוא העומס שיפעל על הכלוב בזמן התהפכות והיכן הוא יופעל, מחמירים ולוקחים מקדמי ביטחון גדולים דבר שיוצר את האוברדיזיין כביכול.
תודה רבה
עודד
מדוע כלוב פנימי ברכב סגור צריך להיות פריק בחלקו?
אתה לא ממש רוצה לרתך בתוך הרכב ולהכניס כלוב שלם קצת קשה.ציטוט:
נכתב במקור על ידי נקסוס
דרך אגב, צה"ל הוציא לאחרונה הנחייה להרכיב כלוב (שתי קשתות מחוברות ביניהן עם אורכנים) לכל רכבי השטח שלו. אבל אולי צה"ל יודע שהנהג הממוצע על ההגה הוא לא הנהג הממוצע שמתכתב בפורום של ג'יפולוג, ולכן גם כמות התאונות היא גדולה.
יש חברות שמציעות שירותי אנליזה - אבל לא בזול. כיום יש תוכנות דוגמאת קוסמוס לסולידוורקס, שנותנות יכולות מספיקות על מחשב PC שולחני... אבל זו לא הבעייה. בהמשך למה שעודד כתב, כמו כל מה שקשור במחשבים, איכות התוצאה כאיכות הנתונים שאתה מזין לתוכנה, ובמקרה הזה - מה לעזאזל הנתונים? כוח מרוכז, מפולג, מאיזו זוית על אילו חלקים בכלוב, איזה שילוב של כוחות, ומה העוצמות בכלל? משקל הג'יפ/משקל X2/ משקל X5/ משקל X10???? בקיצור, יש אינסוף אפשרויות עמיסה שאתה יכול לתת למחשב, בכיוונים, סוגים, שילובים ועוצמות, לכן לא ריאלי להתעסק עם זה.ציטוט:
נכתב במקור על ידי גוג ומגוג
מה שכן, התקנונים הטכניים של ארגוני המרוצים השונים, התפתחו הרי עם השנים ועם סטטיסטיקת התאונות, ולכן אפשר להגיד שתקנון FIA או SCORE הם המסקנות של ניסויים ארוכי שנים עם המון תאונות, והמון מתנדבים :cry: מי שנצמד או לפחות מבין את ההגיון שמאחוריהם, עושה בשכל. מעבר לזה, כל חיזוק נוסף רק מועיל.
שהלכתי לקנות את הרכב הוא לא הניע והיה בלי טסט
הסיבה שקניתי אותו הייתה היה לו כלוב 6 נקודות ונעילות
הכלוב לא צריך להיות פריק בכלל כולל ריתוכים בתוך האוטו
זה ההבדל בין חובבנים ובין מקצוענים
יצא לי "לעזור" בבניית כמה כלובים בתקן fia כולם נבנו בתוך הרכב וחלק מהריתוכים אף בוצעו בתוך הרכב (אלו שהכרחי לרתך בפנים)
חלק מהאומנות זה לדעת לתכנן את סדר הריתוכים של החלקים כך שיהיה מינימום ריתוך ברכב ובמקומות קשים
החלק היחיד שצריך להיות פריק ברכב שמשמש לנסיעות יום יומיות הוא הקורות האלכסוניות שהם חלק חשוב מאד בחוסן הכללי של הכלוב (הן אלה שמתמודדות עם עיקר הכח הצידי הפועל על כלוב בהתהפכות ומכיוון שהן חסרות בכלובים חיצוניים זה גם מעיד על מה הכלוב החיצוני שווה בהתהפכות רצינית ולא סתם נפילה על הצד שבה לא קורה כלום גם ברכב סטנדרטי
לא מסובך. יש תקנים לכלובי התהפכות. יש, לדוגמא, תקן שמיועד לצמ"ה - SAE1040. זה אוברקיל רציני, אבל זה התקן המקובל, לדוגמא, בצה"ל (לרכב קל). יש ECE29 למשאיות, ויש תקנים אחרים נוספים.ציטוט:
נכתב במקור על ידי נמרוד
התקנים מגדירים במדוייק איזה כוחות פועלים ומאיזה כיוון. התקנים מגדירים את 'מרחב המחיה' שצריך להישאר לנהג/ נוסעים אחרי שהמבנה קרס (ומותר לו לקרוס).
אסף.
קראתי בעיון את כל השרשור ולדעתי אננו מתעלמים מנק' זכות נוספת וחשובה לכלוב התהפכות - ולו הפשוט ביותר , הוא יכול לגמור התהפכות במהירות איטית על הצד במקום על הראש :!:
ובהנחה שאנחנו מקפידים לסוע לאט ובזהירות ובכל זאת מנסים קטעים טכניים זה הבדל משמעותי.
שלמה,
ראיתי אתמול דיסקו שעבר התהפכות על הגג.
אל חשש, הקורה הקידמית היתכופפה לצורת משולש אבל לא ירדה.
החלון הקידמי סדוק כולו אבל לא קרס.
והשאר ... טפו טפו ...
אתם מבינים שנתינת דוגמאות ספיציפיות למקרים מסויימים זה לא רציני, אנחנו לא יודעים אך הוא התהפך,על מה ובאיזו מהירות, זה שרכב מסויים לא קרס בסוג מסוים של התהפכות זה עדיין לא אומר שהוא בטיחותי.
אני לא אמרתי שרכב זה או אחר הוא בטיחותי. ציינתי שראיתי אחד כזה כמו שהדאיג את שלמה.
לאחרונה ראינו מגוון די רחב של SUV הפוכים, פוראנר/דיסקו/סופה(לא SUV)/קינג/טרופר וכו'
למיטב ידיעתי על כאלו שהפכו לצד או מקסימום גילגול אחד שלם לא היו הרוגים.
( אני לא מכיר את הסטטיסטיקות - זה רק מידע אישי )
מי שמתהפך את כל הנ.ג או מחמל או משהו בסד"ג כזה .... גם כלוב חיצוני / פנימי שלם לא יעזור לו לדעתי.