Printable View
המליצו לי = אחד שדיי מבין בצמיגים (בהתחשב בעובדה שהוא דיי בכיר בחברת ייבוא צמיגים + מהאחראים על הצמיגים של מאות מכוניות ומשאיות בחברה שאבא עובד בה :rolleyes:). והוא התייחס ספציפית לצמיגי מקסיס שטח מלא שלי (שבגדול אמורים להיות דיי זהים לצמיגי שטח מלא של taxronen)ציטוט:
נכתב במקור על ידי GodsFather
ועם היחסי העברה שלך, אני מתפלא שב-130 הם לא עוברים את ה-6 :razz:
אפשר להיפגש במנחת בערד ולבדוק תאוצה. הרי בדיוק בשביל זה יש לנו את הגימני והסמוראי. בכל מקרה אני מגיע אחרון, דיון הזוי.ציטוט:
נכתב במקור על ידי eladss
הומלץ ע"י מי, אם אפשר לשאול? עריכה: קיבלתי את התשובה לאחר שליחת ההודעהציטוט:
נכתב במקור על ידי azora
אני גם לא רוצה לכתוב שטויות למען האמת.ציטוט:
נכתב במקור על ידי ישי.פ
ולמקום שהשרשור הזה גולש, ולתרבות השטח אין שום קשר.
אז נראה לי שאני אפסיק לקרקר פה על 10 קמ"ש פחות או BAR אחד יותר.
אני לא טוען פה שמישהו צודק יותר או פחות.
יכול להיות שזה אחלה לחץ אוויר.
יכול להיות שלא.
סתם העליתי נקודה למחשבה בנוגע לבטיחות.
אני נוסע על ג'ימני בשלושה חודשים האחרונים, אחרי שכל ניסיוני על הכביש (צנוע ביותר, 6 שנים) היה על פרייבטים וקצת על טנדרים. ההתנהגות כביש שלו זוועתית (ביחס לטנדרים גם כן!), ומשם הדאגה שלי נובעת.
ואולי זה הזמן להוסיף:
ג'ימני, 1999, 155K צמיגי AT, אוטומטי.
100 קמ"ש אני ב-3000 ס"לד.
120 קמ"ש 3700.
אנחנו מגיעים עד ל-140, אבל הכרטיס אשראי מצפצף לי שלנסוע על 4,100 סל"ד יעלה לי ביוקר בתחנת הדלק.
נתון מוזר- שאני נוסע עם חלון אחד פתוח, האוטו מאיץ בתחום הביניים (בעגה המקצועית, במקרה של ג'ימני זה תחום קצה 80-120) הרבה יותר טוב מעם חלון סגור.
יכול להיות שזה רק פסיכולוגי.
וכן, השרשור הזה הזוי.
ובכן; הבטחתי לעשות "שיעורי ביית" ולבדוק את עניין האחיזה(החיכוך) בצמיג.
אני אתייחס לתיאור של אביעד, שברגע שהוא הוריד אוויר בצמיג אז "גברה האחיזה" והוא הצליח לעלות את אותו המעלה שליפני כן לא הצליח.
ישנם שני מקדמי חיכוך רלוונטיים בצמיג האחד מתייחס לחיכוך "רגיל" (µ) שהוא מקדם החיכוך הסטטי שעליו דובר רבות והוא אינו קשור בשטח המגע .
המקדם השני, הוא מקדם החיכוך הגלגולי (K ) שמבטא את המדרגה שהצמיג עולה כתוצאה מהעיוות שלו עם שטח המגע . F=(W*K)/r או K=(F*r)/W כלומר ככל שהחלק של-K גדול יותר כך יגדל החיכוך כתוצאה מכוח נורמלי בזווית גדולה יותר, מה שיגרום לחיכוך לגבור מפני ש: F=N*μ
שורה תחתונה היא שהחיכוך יגבר בהוצאת אוויר מהצמיג אבל לא בגלל שטח המגע.
כל החפירה הזו בשביל להגיד משהו שאנחנו כבר יודעים ? :lol:
אני מציע לכל מאן דבעי לבוא מחר ובשבת לשער הגולן שליד צומת צמח ולראות את ההשפעות של הוצאת אויר, צמיג גדול, צמיג גדול יותר ושאר טירוף ואח"כ לדון כאן בחפירות שילכו שם :)
בקיצור, מתי מורידים לחץ ל-15 והולכים לדלג על כמה סלעים? :)ציטוט:
נכתב במקור על ידי ישי.פ
סוף סוף תגובה אחת ראויה...:D
חפירות?? תגיד שלא הבנת אני אוכל להסביר לך באופן פרטי:p
(האמת ניסיתי להעלות שרטוט ללא הצלחה)
אמיר; אתה אוהב לבסס ולא לכתוב סתאם אז ביססתי!!
עכשיו נראה אותך אומר אחרת? ;)
רק עכשיו שמתי לב...ציטוט:
נכתב במקור על ידי ישי.פ
דוגמה אחת מתוך כמה... Fr=Fn*Mr
Fr = התנגדות לגלגול (אחיזה בשפת העם!!!)
Fn = הכוח התקני (משקל מופעל על האופן)
Mr =מקדם חיכוך הגלגל בתנאים אופטימאלים (הכוונה אופטימאלים : במידה והצמיג בא במגע על הדרך כפי שתוכנן . כי זה חושב לפי X ס"מ מרובע גומי אשר בא במגע עם אספלט בעל מקדם חיכון 0.8 יבש ו0.2-0.6 לח... אז אם ה"X" גדל ברור שמקדם החיכוך גדל ובגלל שהוא מצד ימין למשוואה אז ערך ההתנגדות לגלגול "אחיזה" עולה , הרי מקדם חיכוך 1 ס"מ מרובע של גומי על אספלט יבש זה ב100% לא אותו מקדם חיכוך של 20 ס"מ מרובע על אספלט יבש....)
חומר למחשבה חפץ חלקלק אם מנסים להחזיקו בשתי אצבעות ויחליק אנו תמיד נחבוק אותו ביד שלמה בכדי לשפר את ה"אחיזה" ולא יחליק (כשחובקים אנו מגדלים את השטח של העור שבא במגע על החפץ וכך גדל מקדם החיכוך ויחד איתו כוח ההתנגדות לגלגול בטח... במקרה זה הכוח התקני בא לידי ביטוי ב"חוזק" הלחיצה של היד וגם זה מעלה את האחיזה [כוח התנגדות לגלגול] )
נ.ב. ברגע שצמיג בעל לחץ אוויר ממש נמוך "חובק" מדרגת סלע הוא בעצם מעלה את "מקדם החיכוך" בכך שיותר גומי בא במגע עם סלע ורק אחר כך עולה הערך של כוח ההתנגדות לגלגול "אחיזה בדיעבד"!
מצדי העניין סגור( רק ניסיתי להאיר את פני מי שלא יודע. תם ונחתם לו)
וסים
מקדם חיכוך לא משתנה ע"פ גודל המגע.ציטוט:
נכתב במקור על ידי waseem
בפשטות מקדם חיכוך אומר לך: "תגיד לי מה הכוח שגוף מסוים מפעיל על משטח, אני אגיד לך איזה חלק מהכוח (מקדם, בין 0 ל-1) יפעל כנגד כיוון התנועה.
אני שמח שמבחינתך ה"עניין" סגור??;)
אלא שמקדם חיכוך הוא מספר טהור ללא יחידה לכן כל מה שאמרת לא נכון!
מפני שדברת על יחידות מטר בריבוע.
ונמשיך את הכיף....
מישהו יודע איך מחשבים את מקדם החיכוך? איך מגיעים למספר הזה בין 0 ל- 1? (זאת חידה קטנה).
איתי.
שני סוגי חיכוך- שתי שיטות שונות.ציטוט:
נכתב במקור על ידי itay
מקדם חיכוך סטטי. מציבים חפץ על משטח. מטים את המשטח בזווית עד הרגע שבוא העצם מתחיל להחליק. מודדים את הזווית. טנגנס הזווית שווה מקדם החיכוך.
מקדם חיכוך קינטי
הרבה יותר מסובך מזה. יש מתקן מסוים, נראה בערך כמו המתקן שמשתמשים בו במכון טסטים למשל לבדיקת הבלמים. שני הגלגלים המכניים המסתובבים הם מחומר א', והגלגל שמונח באמצע הוא החומר השני.
כדי לחשב את המקדם, יש למדוד את התדירות ואת זמן המחזור של הגלגל (חומר ב) ולהציב בנוסחא המצ"ב כדי למצוא את המקדם.
4*(3.14)^2*L
gT^2
L זה רוחב הגלגל
T זמן מחזור
g כוח הכבידה (8.95? לא זוכר את המספר)
או שיש שיטה יותר קלה? :)
אני יכול להחזיר רגע לנושא הקודם?
האם 3.5-3.7 סלד ל100 קמ"ש זה לא הרבה?
יש משהו שניתן לעשות?
אם הרכב יוצר ככה כנראה שיש סיבה טובה (או שזה מה יש ומה שהמנוע נותן)
זה לא פריבט אז אני לא מבין למה ההשוואה?
לג'ימינים אחרים כמובן..חלילה לא למאזדה 3 חדשה...ציטוט:
נכתב במקור על ידי ישי.פ
L זה רוחב הגלגל
T זמן מחזור
g כוח הכבידה (8.95? לא זוכר את המספר)
או שיש שיטה יותר קלה? :)[/QUOTE]
g=9.81 , בקירוב .
כמובן שהוא משתנה באופן מינורי בהתאם לגובה , ולמיקום על פני כדו"א .
אגב לגבי תופעת החולות , אנסה להסביר את זה ללא נוסחאות .
תארו לכם שיש לכם צמיג בגודל של דיסק חיתוך ואתם נוסעים על כביש/חול/שקר כל שהוא, מה יקרה ?
טוב דיי ברור שהרכב לא יתקדם בכלל ושיקע במקום .
הסיבה לכך לא כל כך קשורה לחיכוך , נכון גודל שטח הפנים לא משנה את מקדם החיכוך .
הסיבה לכך היא לחץ , ועכשיו ככל שנגדיל את הלחץ על נקודה ככה היא בעצם "קורסת" בשלב מוקדם יותר . זאת אומרת אם אני נוסע על חול עם צמיג דק או מנופח אני בעצם מגדיל את הלחץ על נקודות המגע , ומכאן בעצם החיכוך בין הצמיג לחול כבר לא ממש קובע , מפני שהצמיג כל הזמן מזיז את החול .
ברגע שאנחנו מורידים אוויר ,אנחנו בעצם מגדילים שטח מגע ... וכמובן מקטינים את הלחץ על השטח ואז באמת אנחנו מקבלים שוב חיכוך(סטטי אם זה מעניין משהו) עם החול אז התנועה היא הרבה יותר אפקטיבית.
אגב אותו הדבר לגבי סלעים , רק ששם כשאנחנו מגיעים לסלע מנופחים, בעצם הצמיג שלנו "קורס" ,ומאבד חומר , כמו החול .
או שאנחנו מעיפים את הסלע קיבינימט . ואז הוא בעצם "קורס" .
לסיכום : תנועת הרכב אינה קשורה רק לחיכוך , אלא גם ללחץ , ככול שהלחץ גדל כך נטיעת החומר לקרוס יותר גבוהה , בין אם זה הצמיג או המשטח עצמו .
במצב זה מקדם החיכוך כבר מאבד את משמעותו .
בג'ימני שלי, 2009 דנדשה, סגרתי גם 140 קמ"ש, עד 130 לא הרגשתי בכלל שאני נוסע, הרכב פשוט ריחף ואם היה לו כנפיים כבר היה ממריא.
בג'ימני 2001 הקודם, 120 והרכב היה רועד כולו, למרות שהיה במצב מצויין, טיפולים תקופתיים כשצריך וכ'ו.
אם לא שינית יחסי העברה אז כן, זה הרבה.ציטוט:
נכתב במקור על ידי rantop
בסמוראי מוזרק לדוג', אתה תעמוד על בסביבות 3K סל"ד ל-100 קמ"ש
אצלי בג'ימני 2001 מהירות של 100 קמ"ש הסל"ד עומד על 3K
110 קמ"ש על 3500 סל"ד
האם זה נורמלי??
גיל,
ידני או אוטומט?
נשמע הגיוני לאוטומט.
סליחה שכחתי לציין שזה אוטומטציטוט:
נכתב במקור על ידי sapog
ואם זה לא נורמלי ? תחליף גיר לכזה של מזדה 3 ? לא מדובר פה על שגיאת מחשב מנוע או על גיר דפוק, תשים לב לממוצע השאלות פה - כולם נוסעים 3K סל"ד ומעלה ולכולם ג'ימני די סטנדרטי ותקין.
חברים, זה לא GTI, זה G-MNI - הוא לא אמור לעוף בכביש כמו אימפרזה. סעו רגוע עם איזה שיר ארצישראלי ברקע עד השטח ושם תראו את היכולות שלו.
די לחפש את השקל מתחת לפנס, עוד 100 סל"ד, פחות 100 סל"ד, זה לא יהפוך לכם את החיים.
אבל אם אתה רוצים להמשיך, בכיף :)
יפה אמרת GodsFather :)
וחברים אם אני עברתי ממכונית ספורטיבית מושחזת עם 172 כ"ס,
שמגיע כמעט ל-240 קמ"ש, לרכב שבקושי יכול לנסוע 140 קמ"ש אז כולם יכולים.
אל תהיו ילדה קטנה.
עם הג'ימני כדאי להיות רגועים על הכביש כמה שיותר,
ובשטח כמו שנאמר כבר להנות יותר מכולם.
ואגב, מה ששמתי לב זה שהג'ימני לא אוהב עליות בכבישים בין-עירוניים.:D
ציטוט:
נכתב במקור על ידי לירן.
לא הייתה לי ספורטיבית מושחזת
אבל תמיד יהיו געגועים למקסימה V6 3000 כ"ס205:cool:....
עד שמגיעים לתחנת דלק ושמחים מאוד שזה ג'ימני :D