אוזני עגינה של ג'ימיני- הריתוך?

אני חייב לציין כי אני מאוד משועשע מהדיון הזה.
אין ספק שהוא מפרה ואני מאוד מקווה שגם יצא משהו פרודוקטיבי ממנו.

במסגרת ה"אין שכל אין דאגות" יצא לי לחלץ פעמיים עם הג'ימני שלי רכבים פרטיים.
1. ילדון שלקח את החברה שלו לאיזור הבור בתל ברוך לראות את השקיעה (אני משער שהוא התכוון לשמש רק שיצא לו בעיקר לראות את הרכב של אבא שוקע בחול ...)

2. איזה בחור לא ממש מוצלח שחשב שהפיאסטה שלו מספיק עבירה בבטיחה (ליד הכנרת).

בשתי הפעמים פשוט חיברתי רצועה לאוזן הנ"ל ובנגיעה עדינה נתתי משיכה.
האוזן לא נשברה ולא התעקמה.

נו, לפעמים יש יותר מזל ממה שצריך.

אני, אגב, חושב שהרעיון של אסף הכי ישים.

כעיקרון כאשר אני נדרש לתת משיכה לרכב שתקוע , אני מחבר את רצועת הגרירה לשתי האוזניים הקידמיות ויוצר מעין ח , אל הח אני מחבר רצועה נוספת וכך מתחלק העומס על 2 האוזניים.

עד היום טפו טפו לא היתה בעיה ונזקים.
באחד הטיולים עקב עליית מדרגה מאתגרת אחת האוזניים הקידמיות התעקמה , בעזרת גימני נוסף ומשיכה קלה מהצד יישרנו אותה ללא בעיה.

אבל כל הכבוד על הדיון המעמיק , כן ירבו !
אם ימצא פיתרון - אשמח להשתתף .

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי gimini27

UP
לא אחת שניים..
הרכבתי וו גרירה בגלל זה ... וגם לא מומלץ לג'ימיני לחלץ טרופר ששקע בדיונה :rolleyes: ..

אז אחורי אני מסודר עם וו גרירה ..
ולגבי הקידמי דואגים לי .

---

וואוו! תודה על התרומה הענקית לדיון "לגבי הקדמי דואגים לי" :-P
אני מבטיח שלא נכעס אם תעלה סקיצה או לפחות תנסה להסביר את פתרון ה"דואגים לי"

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי yargo

אני חייב לציין כי אני מאוד משועשע מהדיון הזה.
אין ספק שהוא מפרה ואני מאוד מקווה שגם יצא משהו פרודוקטיבי ממנו.

במסגרת ה"אין שכל אין דאגות" יצא לי לחלץ פעמיים עם הג'ימני שלי רכבים פרטיים.
1. ילדון שלקח את החברה שלו לאיזור הבור בתל ברוך לראות את השקיעה (אני משער שהוא התכוון לשמש רק שיצא לו בעיקר לראות את הרכב של אבא שוקע בחול ...)

2. איזה בחור לא ממש מוצלח שחשב שהפיאסטה שלו מספיק עבירה בבטיחה (ליד הכנרת).

בשתי הפעמים פשוט חיברתי רצועה לאוזן הנ"ל ובנגיעה עדינה נתתי משיכה.
האוזן לא נשברה ולא התעקמה.

נו, לפעמים יש יותר מזל ממה שצריך.

אני, אגב, חושב שהרעיון של אסף הכי ישים.

---

משהו פרודוקטיבי בטוח יצא מזה.
אני אישית יודע שאני עושה עם זה משהו ובונה לי חיזוק כלשהו.

משיכה של רכב פרטי ששקע בחול לא דומה מבחינת עומסים לג'יפ ששקע בבוץ ונוצר וואקום בין חלקי הג'יפ לבוץ (דוגמא אחת מיני רבות שמופעל עומס גדול מאוד בשעת משיכה)

אני אישית לא חושב שאני הולך לחתוך שום דבר מהג'ימני שלי. להוסיף אין לי שום בעיה כל עוד זה לא כולל ריתוך.

תגידו לא כדאי לכם להוסיף לאוזן האחורית שני פלאחים עם ריתוך בדומה למה שציירתי כדי לסייע בלחצים מהצדדים שמופעלים על האוזניים?


אם מתעקשים על הבורג התחתון, תמיד אפשר להכניס אותו עם ראצ'ט ומאריך, זאת לא בעיה.

whisky

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי whisky

תגידו לא כדאי לכם להוסיף לאוזן האחורית שני פלאחים עם ריתוך בדומה למה שציירתי כדי לסייע בלחצים מהצדדים שמופעלים על האוזניים?


אם מתעקשים על הבורג התחתון, תמיד אפשר להכניס אותו עם ראצ'ט ומאריך, זאת לא בעיה.

whisky

---

יכול להיות שזה פתרון טוב לכוחות הצד אם וכאשר יהיו.
מה שמטריד אותי זה הכוחות שמופעלים על קורת השלדה, ואת זה (בין היתר) אני הולך לברר ממש בקרוב עם חבר שהוא מהנדס מכונות מתמחה בדיוק בדברים כאלו.

אני אישית עדיין חושב שיהיה עדיף חיבור כמו בחלק הקדמי. צינור שנכנס לשלדה ויורד לכיוון האוזן המקורית. בלי חיתוכים/ריתוכים וכו' מקסימום קידוח של חור אחד או שניים בדופן האוזן המקורית לחיזוק עם ברגים

אסף, הפתרון שלך כן נראה לי מספיק חזק, ופשוט לעשייה.
אשמח אם תסביר לי על מה יכול להשפיע חיתוך האוזן, ובכלל ריתוך וחיתוך השלדה, כי לי זה ישר מעלה קונוטציות שליליות. נראה כי בשבילך זהו דבר שעושים בקלות ראש, אז אשמח לדעת מה השפעות של זה על גוף הרכב, טסטים, בחינת שלדה, ואפילו מכירה עתידה.

הפתרון של חיבור שנכנס לקורת רוחב גם יכול להיות טוב. אסף, אשמח לשמוע את דעתך.

מציע שנמשיך לאסוף נתונים לפני שרצים לשולחן העבודה ומתחילים לרתך.
G-Jimny האם יש לך את הכלים והנסיון ליצור תושבת כמו התמונה שהעליתי של הקדמית? עליה נראה שאין כל התלבטויות וכולם חושבים שהיא בסדר. שווה לנסות. וגם זה ללא שינויים בשלדה, להזיק זה לא יכול!

שמח לראות שמתפתח פה שרשור אינפורמטיבי.
בלי לפגוע באף אחד, גם אני חילצתי עם הג'ימני ולא קרה כלום, מספר פעמים, אבל זה סיפור לשרשור אחר ויסופר בפעם אחרת. וזה נכון לכולם.

קודם כל, צלמו תמונה, איך נראה הצד השני של השלדה?

החיתוך של האוזן שמחוברת לשלדה יכול להפריע רק למנוחת השכנים אם אתה עושה אותו עם דיסק ובין 2 ל 4. מדובר בסרח עודף של השלדה.

ריתוך לשלדה זה כבר עניין אחר שאני לא ממליץ לעשות לבד אם לא יודעים בדיוק מה מותר ומה אסור. למרות שמדובר בשלוחה אחורית שלא משפיעה על כלום.

אסף.

ועוד דבר.
שמישהו ייקח קליבר וירשום מידות על התמונה. מידות של הפרופיל, של קורת השלדה, עובי דופן קוטר קדחים וכן הלאה.

אסף.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי אביעד פארן

אסף, הפתרון שלך כן נראה לי מספיק חזק, ופשוט לעשייה.
אשמח אם תסביר לי על מה יכול להשפיע חיתוך האוזן, ובכלל ריתוך וחיתוך השלדה, כי לי זה ישר מעלה קונוטציות שליליות. נראה כי בשבילך זהו דבר שעושים בקלות ראש, אז אשמח לדעת מה השפעות של זה על גוף הרכב, טסטים, בחינת שלדה, ואפילו מכירה עתידה.

הפתרון של חיבור שנכנס לקורת רוחב גם יכול להיות טוב. אסף, אשמח לשמוע את דעתך.

מציע שנמשיך לאסוף נתונים לפני שרצים לשולחן העבודה ומתחילים לרתך.
G-Jimny האם יש לך את הכלים והנסיון ליצור תושבת כמו התמונה שהעליתי של הקדמית? עליה נראה שאין כל התלבטויות וכולם חושבים שהיא בסדר. שווה לנסות. וגם זה ללא שינויים בשלדה, להזיק זה לא יכול!

שמח לראות שמתפתח פה שרשור אינפורמטיבי.
בלי לפגוע באף אחד, גם אני חילצתי עם הג'ימני ולא קרה כלום, מספר פעמים, אבל זה סיפור לשרשור אחר ויסופר בפעם אחרת. וזה נכון לכולם.

---

אני אנסה לשרטט משהו קצת יותר רציני מהאיור שהעלתי מקודם.
אם אני יכול לייצר משהו כזה? כן.
אם הוא ייראה אותו דבר? בטוח שלא.;)
אין לי את הכלים לחיתוך לייזר וכו' אפשר לייצר משהו שיעשה את אותה עבודה ויהיה מבוסס על אותו מתקן אך ייראה קצת שונה. בכל זאת זו עבודת יד ולא ייצור המוני :cool:

אני מסכים עם הגישה של לאסוף מידע ונתונים לפני שרצים לשולחן העבודה ועם אסף לגבי הריתוך לשלדה - אני לא בעד בטח ובטח אם לא יודעים מה עושים.

אני בטוח שיש עוד רבים וטובים שחילצו עם הג'ימני ולא קרה כלום, אבל אני מכיר אישית מישהו שהאוזן הקדמית התעקמה לגמרי. אז אני מעדיף לייצר משהו חזק מראש ולא להתקע בעת הצורך עם אוזן עקומה וללא יכולת לחלץ/להחלץ.

והשם הוא גיא :roll:

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי G-Jimny

אז הנה עוד הצעה שנראה לי שתהיה חזקה יותר

---

אם כבר, אז מכופף. או זוויתן חתוך למידה. חיבור בין שני חלקים דורש דיוק בחיתוך ודיוק בריתוך.

גם הפתרון הזה (על בסיס זוויתן או פח מכופף) וגם הפתרון שלי לא דורשים שום כלי עבודה מיוחדים, לא פלזמה ולא חיתוך לייזר. דיסק, מקדחת עמוד, מלחציים, פטיש.

לגבי כוחות על השלדה- נקודות משיכה, בשאיפה, מפעילות אך ורק מתיחה על קורות השלדה. אם הגעת למצב שיש כפיפה על השלדה - לא טוב. לכן אני מדבר על נקודות שמחוברות צמוד ככל האפשר לשלדה, בלי מנוף שייצור כפיפה. אם יש מנוף, זה סימן רע.

אסף.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי asafk

אם כבר, אז מכופף. או זוויתן חתוך למידה. חיבור בין שני חלקים דורש דיוק בחיתוך ודיוק בריתוך.

גם הפתרון הזה (על בסיס זוויתן או פח מכופף) וגם הפתרון שלי לא דורשים שום כלי עבודה מיוחדים, לא פלזמה ולא חיתוך לייזר. דיסק, מקדחת עמוד, מלחציים, פטיש.

לגבי כוחות על השלדה- נקודות משיכה, בשאיפה, מפעילות אך ורק מתיחה על קורות השלדה. אם הגעת למצב שיש כפיפה על השלדה - לא טוב. לכן אני מדבר על נקודות שמחוברות צמוד ככל האפשר לשלדה, בלי מנוף שייצור כפיפה. אם יש מנוף, זה סימן רע.

אסף.

---

יש לי כמה וכמה רעיונות בראש לגבי "איך ליישם".
הרעיון שנראה לי הכי חזק ומסיבי הוא לקחת ברזל שטוח 6-8 מ"מ ברוחב של 80מ"מ וממנו לייצר את הבסיס עם החורים וההברגות. עליו לרתך אוזן מוכנה מאותו ברזל 6-8 מ"מ שאפשר לקנות בכל מחסן ברזל. כל זה מתייחס כמובן להצעה הקודמת שלי

http://www.jeepolog.com/forums/attac...4&d=1266903939
לגבי האוזן/מתקן שאני חושב עליו - הבסיס יהיה מאותו ברזל 6-8מ"מ ברוחב 80מ"מ שבקצה אחד יהיה מוט עגול שייכנס למוט הרוחב שבשלדה, ממשיך בחיבור בורג לתחתית קורת השלדה (כמו באוזן שבתמונה המקורית בצורת u) וממשיך ב"עין" עגולה שמתמזגת עם העין באוזן המקורית או שממשיכה מעט יותר אחורה.
http://www.jeepolog.com/forums/attac...1&d=1266956970

ברור שמנוף כפיפה לא טוב. זה מה שגרם לי לחשוב על הפתרון שעליו אני חושב עכשיו...

אצלי חוזק על ידי ליאור "מזוקי לנד "

מקדימה על ידי הוספה של חלק שנכנס לחור בשלדה וממנו יוצא חלק מרותך

קדימה שתומך באוזן הגרירה .
עד עכשיו לאחר מספר חילוצים עומד יפה בעומס

יש לליאור שיטה נוספת לחיזוק מקדימה דברו איתו

050-3303630

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי G-Jimny

וואוו! תודה על התרומה הענקית לדיון "לגבי הקדמי דואגים לי" :-P
אני מבטיח שלא נכעס אם תעלה סקיצה או לפחות תנסה להסביר את פתרון ה"דואגים לי"

.

---

צודק ניסוח גרוע שלי...:confused:.

אין לי ידע בכל עיניין חוזק בריתוכים לשלדה וכו.
ולכן אני הזמנתי אצל מישהו שכבר הוזכר שמו בשירשור את אוזני העגינה המחוזקות.

ראיתי אצל חברים והתרשמתי לטובה ..
נזכיר שוב שהשניים הקידמיים שלי עקומים ואחוריים מבוטלים בעקבות וו גרירה ..

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי gimini27

נזכיר שוב שהשניים הקידמיים שלי עקומים ואחוריים מבוטלים בעקבות וו גרירה ..

---

עד כמה שאני יודע, וזה מלמידה מפה מהאתר, וזה בערבון מוגבל,
לא מומלץ בכלל לחלץ מוו גרירה. זה עלול לגרום נזק לשלדה.
כדאי לך לברר את זה לעומק.

אבל יכול להיות שאני טועה.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי אביעד פארן

עד כמה שאני יודע, וזה מלמידה מפה מהאתר, וזה בערבון מוגבל,
לא מומלץ בכלל לחלץ מוו גרירה. זה עלול לגרום נזק לשלדה.
כדאי לך לברר את זה לעומק.

אבל יכול להיות שאני טועה.

---

אביעד אתה לא הראשון שאומר לי שזה לא בריא אבל זה עדיף מאוזניים שנתלשות..

לפחות ככה אני חושב .

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי asafk

קודם כל, צלמו תמונה, איך נראה הצד השני של השלדה?


אסף.

---

מצטער, טיפה התעכבתי מסיבות אלו ואחרות, וחיכיתי לשמש ראשונה שתצוץ כדי לנסות לצלם משהו. לא מצאתי זווית איכותית מידי, מקווה שנוכל להפיק מהתמונה מספיק:

http://lh5.ggpht.com/_yHpFQECKx8o/S4...0/DSCN2954.JPG

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי asafk

ועוד דבר.
שמישהו ייקח קליבר וירשום מידות על התמונה. מידות של הפרופיל, של קורת השלדה, עובי דופן קוטר קדחים וכן הלאה.

אסף.

---

אוקי, רשמתי את המידות של מה שנראה לי רלוונטי:

http://lh3.ggpht.com/_yHpFQECKx8o/S4...7%93%D7%94.jpg


טוב קדימה, בוא לא ניתן לשרשור הזה לשקוע, אנחנו מתקדמים לאנשהו...

אביעד, תודה על התמונה. היא רק מאשרת את מה שחשבתי שיהיה בצד השני.

אחרי שחשבתי קצת וניסיתי להעלות רעיונות אחרים הגעתי למסקנה שהפתרון הפשוט ביותר (שהעלתי כאן לפני כמה ימים) יהיה הכי טוב והכי קל לייצור במגבלות הציוד.

http://www.jeepolog.com/forums/attac...1&d=1266956970

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי אביעד פארן

מצטער, טיפה התעכבתי מסיבות אלו ואחרות, וחיכיתי לשמש ראשונה שתצוץ כדי לנסות לצלם משהו. לא מצאתי זווית איכותית מידי, מקווה שנוכל להפיק מהתמונה מספיק:

http://lh5.ggpht.com/_yHpFQECKx8o/S4...0/DSCN2954.JPG






אוקי, רשמתי את המידות של מה שנראה לי רלוונטי:

http://lh3.ggpht.com/_yHpFQECKx8o/S4...7%93%D7%94.jpg


טוב קדימה, בוא לא ניתן לשרשור הזה לשקוע, אנחנו מתקדמים לאנשהו...

---

אני מסכים איתך. זה נראה טוב.
מחכה לדעות נוספות של מומחים למינהם,
מהנדסים, צוצו. גם אם אין לכם עניין בג'ימני, הידע שלכם יכול לעזור.
איך הרעיון מבחינת עומסים? איפה עקב אכילס של המתקן?

האם יש קושי מסוים ביצור של חלק כזה?
באיזה חומר אתם ממליצים להשתמש?
סוג ריתוך? צביעה? גלוון?

אשמח לשמוע כל דעה ועצה שיש לבעלי הניסיון...

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי אביעד פארן

אני מסכים איתך. זה נראה טוב.
מחכה לדעות נוספות של מומחים למינהם,
מהנדסים, צוצו. גם אם אין לכם עניין בג'ימני, הידע שלכם יכול לעזור.
איך הרעיון מבחינת עומסים? איפה עקב אכילס של המתקן?

האם יש קושי מסוים ביצור של חלק כזה?
באיזה חומר אתם ממליצים להשתמש?
סוג ריתוך? צביעה? גלוון?

אשמח לשמוע כל דעה ועצה שיש לבעלי הניסיון...

---

ממה שעלה בדיון שהעלתי עם החבר שלי (שהוא מהנדס מכונות) שזה חיבור די חזק שיספיק לחילוץ שכזה.
כמובן שמתוכננת אוזן כזו בשני צידי השלדה!
הקושי היחיד הוא בייצור אב הטיפוס, לאחר מכן זה לא בעיה להמשיך.
באיזה חומר? אני חושב שברזל שחור בעובי 6 מ"מ יעשה את העבודה יפה מאוד, גמובן שגילוון קר יצפה את כל הדבר הזה בסוף למניעת חלודה

:cool:

וקורת צד ימין - איך היא נראית?

אסף.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי asafk

וקורת צד ימין - איך היא נראית?

אסף.

---

ניסיתי הבוקר לצלם את קורה ימין. דוד האגזוז מסתיר אותה מצילום אבל ממה שהצלחתי לראות היא נראית ממש כמו השמאלית רק שהאוזן נמצאת על הדופן הפנימית של הקורה ולא על החיצונית, לא ממש בעייתי לעניינינו.

G

השאלה אם הדגם הנ"ל מספיק חזק לכוחות שפועלים לצדדים ( לא משיכה ישרה אלה בזווית ) ....?

אין ספק שזה מספיק חזק בשביל משיכה ישרה אחורה .

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי zagi

השאלה אם הדגם הנ"ל מספיק חזק לכוחות שפועלים לצדדים ( לא משיכה ישרה אלה בזווית ) ....?

אין ספק שזה מספיק חזק בשביל משיכה ישרה אחורה .

---

כל רעיון הדגם הנ"ל הוא השענות על הקורה הראשית עם תמיכות באוזן הקיימת.

עוד לא שמעתי על מישהו שכופף אוזן אחורית, אז עם חיזור שכזה אני מניח שלא תהיה כל בעיה - אני רק מחזק יותר את הקיים.

לגבי הקדמית, אני מניח שהתוספת של ברזל 6 מ"מ יחזק אותה ברמה מספקת למשיכה ישרה וגם זויתית (בהנחה שמחברים רצועה לשתי האזניים במקביל)

G

הייתי בטוח שפרסמתי פה הודעה עם תמונה של הקורה הימנית אתמול כבר,
משום מה היא נעלמה, או שלא שלחתי אותה סופית.
בכל אופן, האגזוז כן מהווה בעיה בצד השני.
צריך למצוא לזה פתרון.

http://lh3.ggpht.com/_yHpFQECKx8o/S4...0/DSCN2958.JPG

תודה על התמונה :)

נראה שאפשר להתגבר על בעיית האגזוז. תמיד אפשר לעשות מעין "שקע" בברזל 6מ"מ שיהיה מקום לאגזוז.
ממילא ישנו חיזוק ברגים לאוזן הקיימת.

צריך להתחיל לשחק עם אב טיפוס...

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי אביעד פארן

הייתי בטוח שפרסמתי פה הודעה עם תמונה של הקורה הימנית אתמול כבר,
משום מה היא נעלמה, או שלא שלחתי אותה סופית.
בכל אופן, האגזוז כן מהווה בעיה בצד השני.
צריך למצוא לזה פתרון.

http://lh3.ggpht.com/_yHpFQECKx8o/S4...0/DSCN2958.JPG

---

האגזוז מחובר בעזרת תושבות גומי.
הוא דינמי, מאוד, הוא זז בנסיעה לכל כיוון בכמה סנטימטר טובים.
האוזן תהיה צריכה להיות רחוקה מאוד בלפחות 5 ס"מ מהאגזוז כדי שלא יהיה לך רעש מתכתי וקרקורשים בכל נסיעה למכולת.

שלא נדבר על החור באגזוז שיווצר לך אחרי זמן לא ארוך במיוחד.

נראה לי שנצטרך לצד הזה, למצוא פתרון אחר.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי אביעד פארן

האגזוז מחובר בעזרת תושבות גומי.
הוא דינמי, מאוד, הוא זז בנסיעה לכל כיוון בכמה סנטימטר טובים.
האוזן תהיה צריכה להיות רחוקה מאוד בלפחות 5 ס"מ מהאגזוז כדי שלא יהיה לך רעש מתכתי וקרקורשים בכל נסיעה למכולת.

שלא נדבר על החור באגזוז שיווצר לך אחרי זמן לא ארוך במיוחד.

נראה לי שנצטרך לצד הזה, למצוא פתרון אחר.

---

אפשר אולי לשים חתיכת גומי מעט קשיח באזור המועד לפורענות, או לחילופין לחשות על פתרום לצד השני של הקורה שירחיק את המתקן מהאגזוז
;)

השרטוט שלך מזכיר לי משהו שקיים בשוק שיכול אולי לחסוך את הכיפוף.
צריך לבדוק אם יש אחד שיכול להתאים ולענות על הדרישות.

http://www.lkltd.co.il/web/8888/nsf/...ImageFile2.jpg

חן

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי asafk

ברשותכם, אני אשתמש בצילום המקורי להמחשה..
http://www.jeepolog.com/forums/attac...1&d=1266862277
אסף.

---

מה דעתכם על הפתרון שהציעו ברסטה? על הג'ימני הירוק שעמד בזוקיאדה..

רסטה הציגו פתרון יפה אלגנטי וחכם.