שאקלים ארוכים כהגבהה - בעד ונגד?

שאלה מעניינת כי גם אני הופתעתי מהגובה הזה, שלא כל כך התכוונתי להגיע אליו. ( למרות שהיום אין לי עם זה בעיה).
ממה שקראתי בפורומים שונים יש הבדלים בין גראנד לגראנד בין הדגמים והשנים השונות.
בחלק מהרכבים הקיט נותן יותר ובחלק פחות.
חוץ מזה שבארה"ב משפרים מעבר לקיט גם פגושים + כננות , ומחליפים סרנים לשונים, דבר שעלול להשפיע במקצת על הגובה.
אולי בגלל זה הם לקחו מקדם בטחון כדי לא לרדת מהגובה שהצהירו עליו.
לגבי הבולמים.
כאשר הזמנתי את הקיט שאלתי את הדילר על אורכם, הוא טען 14". נשמע לי ארוך אך סמכתי על מילתו.
למעשה בפועל אותו דילר לא שלח את הקיט ולמעשה רק תיווך בין רוביקון אלי, הם שלחו את הקיט ואת הבולמים.
לא מדדתי לפני הרכבה, נראה לי פחות מ 14 אולי 12" לא סגור על זה, אך לא הגעתי למצב פתיחה מקסימאלי אף פעם בגלל דברים אחרים שמגבילים אותם. ( מוטות רדיוס עליונים קצרים, פנהרד, במפ-סטופ וכו').

ארז לגבי המיקצועיות של RE קשה להיתווכח כי עשרות אלפי אמריקאים רוכשים מהם קיטים
בעיקר לJEEP והם הכי מומלצים עד כמה שראיתי.
לעומת זאת ניתן ליראות כי השוק האמריקאי חולה על ראנצ'ו 9000 וכידוע לרובנו לא משהוא.
עד כמה שאני ניתקלתי בהם(RE) בארץ הם לא היו עושים כסף כי אנחנו לקוחות קשים אבל המוצרים שלהם חזקים ואמינים לאורך זמן.
הם כל הזמן משדרגים ולא קופאים על השמרים כמו פרוקומפ שעושים קיט ואפילו לא מוצלח אין שידרוג לפחות לא ל TJ XJ ZJ שזה שוק אמריקאי לא קטן.
בכל מקרה לגבי הקיט של RE הם מצהירים 3.5 אבל בפועל זה 4.5-5 מתוך הכוונה של שקיעה ריאשונית של 0.5 עד 1 אינץ' לאחר כמה פעמים של עבודה מאומצת עד ליצוב מלא של הקיט.
מעבר לכך לא רואים בדר"כ עיפות בקיטים שלהם לאורך זמן חוץ מאשר החלקים שיש בהם מורטיזציה גבוהה כמו "העין" בקצה מוט היצוב שמאפשרת ארטיקולציה גבוהה יותר.
צביקה

האא. הטרנספר הונמך ב 1 ס"מ, אין רעידות בכלל. בנוי טוב הגראנד להגבהות :lol:
ד"א.
לא כדי ללחוץ לך על היבלות או משהו, יש הרגשה באוויר ( כדברי המשורר מ.ר.) לכוון הרכבים הללו, ונטישת הכרכרות האנגליות ( תאמין לי שאני יודע) אולי שעתם הגיעה, ואולי שעתך לחשוב על התמקצעות בנישה הזו. סתם הגיגי לילה.

הי רמי
הבעיה היא שכאן בארץ לא ידעו לנצל את הפוטנציאל הגלום בגראנד ופסלו אותו כרכב לא אמין בגלל המיכלולים החלשים יותר שבו ,שלו רק היו משפרים אותם היו מקבלים רכב שעולה בכל מושג של ביצועים על ה-LR הכי משופר שיש.
על כל התכונות המעולות שבו שכחו כמו משקל עוצמת מנוע פלטפורמה לשיפורים יציבות
בודי נמוך שלמרות שהרכב גבוה מרכז הכובד נמוך + היתרונות של UNIBODY על פני שילדה מעניין אם ארז ראה את הסירטון שצרפת על גראנדים משופרים.

צביקה.
כן... מסכים עם כל מילה.
למעט הבולמים :lol:
האמריקאים לא כל כך מתים על ראנצ'ו כמו שאתה חושב. להרבה דילרים אין אותם בכלל בקטלוגים.
ראנצ'ו טוב על YJ וסופות.
לרכבים שלנו מה שהולך הכי חם כרגע בהיי אנד - בילשטיין, אדלברוג, אולדמן, MX6.
בזולים - DT.
ולאחרונה החלו לחלחל .... KONI. :lol:

אתה שם לי את הסמילי ליד הקוני אהה
אך אך
אתה מכיר את הבדיחה של "טפו איך שהיא דפקה ת'רברס"

אין שום קסם במהלך הזה של "חזרה למקורות". היום בבוקר בתחנה שליד מקום עבודתי, ההפרש בין מחירי הסולר והבנזין בדיוק שקל אחד (135 אג' הנחה לסולר, 20 אג' הנחה לבנזין). זה ההסבר הפשוט הטבעי והברור. לדיסקברי היה יתרון כלכלי ברור בשל מנוע הדיזל על פני הצ'רוקים למיניהם, היתרון הזה נשחק, ויותר ויותר אנשים מסתכלים על המכלול של מה שמקבלים ברכב ולא רק על הכדאיות הכלכלית.

רמי שאלת למה לא קפיצים של S-10 אז הנה הסיבה
שאלתי שאלה את חברי הפורומים איך הם הרכיבו קפיצים של S-10
אז הנה התשובות שלהם:
well i used my origional main leaf ( left it on the xj) an cut the packin
bolt an did the same to the s10 leafs an took every spring but the mains an switched them....may have to sloghtly bore or drill out the main leaf hole that it is smaller ....an the s10 that i stole these off of were from a 89 s10 blazerthe s10 main leaf is bigger by about a inch or so but you wont be useing that. good luck an hope everything goes good any questions ask ~

phil

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי נמרוד

אין שום קסם במהלך הזה של "חזרה למקורות". היום בבוקר בתחנה שליד מקום עבודתי, ההפרש בין מחירי הסולר והבנזין בדיוק שקל אחד (135 אג' הנחה לסולר, 20 אג' הנחה לבנזין). .

---

נכון נמרוד,
נכון רק אם אתה הולך לתחנה הזו,
כאן בדרום הפרוע אבל השפוי ככל שזה נוגע למחירי סולר ההנחה הנפוצה ביותר הנה 1.45 ש"ח והמגדילים 1.55 ש"ח לליטר.
כל זה בתחנות לגיטימיות,לא פירטיות ולא כאלו שברשימה השחורה,כאלו שאני מתדלק בהן חולר כבר 3 שנים.
לא מבין ממה נובע השוני הגדול הזה בין הצפון והדרום בהנחה על סולר, מזל שהגמל מסוגל לעשות סיבוב ב"ש-חיפה-ב"ש על מיכל יחיד ולא צריך לתדלק בצפון.
אם אני נוסע צפונה ויודע שאצתרך לתדלק אני לוקח דלקן בארגז.

זה רק דוגמא דורון. יש תחנות שההפרש הוא שקל, באחרות 90 אגורות ובאחרות 120 אגורות. ההבדל באחוזים היום הוא 25-30%, אולי 35% בתחנות שלך, כשפעם הוא היה בקלות 80-90%.

ואנחנו היום יודעים בתור עובדה שהכיוון לא מקרי, זו מדיניות, ויש לה תאריך יעד - 2009. עוד הרבה לפני זה מחיר הסולר והבנזין, וגם האגרות, יהיה זהה לכל צורך ועניין והשיקול הזה בבחירת רכב יבוטל. וזה דווקא משמח אותי אישית, למרות שרק בשנה האחרונה עברתי לרכב מונע דיזל.

בהתחשב בזה שב2009 האגרת\קנס הדיזל אמור להתבטל ובזה שרכבי שטח מונעי בנזין עדיין יהיו בפיגור של 3-4ק"מ לליטר דלק זה עדיין יהיה שיקול כלכלי,אולי במידה פחותה מאשר היום אבל עדיין בעל משקל.

נכון דורון. זה שמנוע דיזל יותר יעיל ויותר חסכוני, זה נשאר. אבל ברגע שההבדלים המלאכותיים יעלמו - זה באמת כבר עניין של שיקולים פרטניים.

אני לא בחרתי בסיקס בגלל מנוע הבנזין, וגם לא קניתי היילקס בגלל נושא הדיזל (אם כבר, אז את ההילקס קונים למרות המנוע... :twisted: ). אלא בגלל שאלה כלי רכב שראוי להתכבד בהם. צ'רוקי XJ הוא גם רכב שראוי להתכבד בו, בהחלט הייתי רוצה אחד. גראנד-צ'רוקי - לא ממש, מצטער... :wink:

אם לא הייתי נוסע 45K~ בשנה הייתי כנראה על רכב אחר עם 2 סרנים חיים.

דורון ונימרוד אתם הופכים דיון של JEEP קפיצים הגבהות שאקלים
לדיון פרטי שלכם על סולר בעד ונגד מה קורה לכם זה לא JEEPTRIP
קצת קצת בושה גם לך שכני לדרום
צביקה.

צודק צביקה. חזרה לדיון המקורי.

8)
אגב אני ממליץ לך לכתת גלגליך עד למרכז למתלם.
יש לי הרבה הערכה לחנן על המאמצים שהוא עשה כדי לסדר את הקפיצים של ההיילקס אבל אחרי הנסיון השלישי וצניחה של קפיץ חדש לגובה של קפיץ האולדמן העייף שהיה מקדימה תוך פחות משבועיים הבנתי שלא שם תהייה הישועה ונסעתי לאיתי ב"מתלם".
הגעתי לחנן לפי המלצה של גבי ואכן האיש נחמד מאוד ועושה באמת מאמץ כדי שתצא מרוצה אבל..אבל בהיילקס זה לא עבד,קפיץ קידמי חדש שנבנה מעלה ראשי+קונטרה של טויוטה+עלים חדשים של חנן צנחו לגובה של האולדמן העייף שהוסר מהרכב.
אגב האולדמן החזיק מעמד כמעט 6 שנים לפני שהגיע למצב שכל באמפ קטן סגר אותו עד לבאמפסטופ וזה עוד משהו שכיוון אותי ללכת על סט חדש-אם זה החזיק ככה בפעם הראשונה כנראה שזה הפתרון הנכון,יותר יקר אבל אם אני מסתכל על כמה זמן זה מחזיק אז זה משתלם.

גם איתי וגם חנן וגם דעות רבות כאן באתר גורסות שמשחק עם חלק מעלים ישנים+חלק חדש דינו להכשל אחרי זמן קצר יחסית לסט חדש.

נכון ללפני 3 שבועות יש לגמל קפיצים של המתלם ולי יש רכב שחזר לנסוע כמו שצריך+ממש קצת יותר גובה ביחס לאולדמן כשהוא היה חדש וקפיץ אחורי שבנוי נכון כך שעלי העומס נכנסים לעבודה בצורה מדורגת ולא כולם ביחד.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי ד ו ר ו ן

8)
קפיץ קידמי חדש שנבנה מעלה ראשי+קונטרה של טויוטה+עלים חדשים של חנן צנחו לגובה של האולדמן העייף שהוסר מהרכב.

---

אם לא היה ברור המאיה+קונטרה של הטויוטה היו חדשים-הוסרו מהרכב קצת אחרי הקנייה ושכבו במחסן מאז.

דורון
תודה שהערת את עיני
וראוי שאשים לב יותר לפרטים
בכל מקרה הקפיץ שלי במצב מצויין ובסה"כ אני רוצה לקבל עוד 5 ס"מ
מיבלי להקשות ומבלי לקצר מהלך מתלה השינוי אמור להיות קטן ולא משמעותי אני מקווה שחנן יעמוד בכך ולא יאכזב.
במקרה שלך אני מניח שקפיץ האולדמן נותן הרבה הרבה יותר מהקפיץ המקורי
מיבחינת הגובה ואולי זה היה קצת יומרני להרכיב מימנו משהוא שמגיע להגבהה בסדר גודל של של כ- 10 ס"מ.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי tsvikac

דורון
תודה שהערת את עיני
וראוי שאשים לב יותר לפרטים
בכל מקרה הקפיץ שלי במצב מצויין ובסה"כ אני רוצה לקבל עוד 5 ס"מ זה גם מה שאני רציתי
מיבלי להקשות ומבלי לקצר מהלך מתלה השינוי אמור להיות קטן ולא משמעותי אני מקווה שחנן יעמוד בכך ולא יאכזב.
במקרה שלך אני מניח שקפיץ האולדמן נותן הרבה הרבה יותר מהקפיץ המקורי
מיבחינת הגובה ואולי זה היה קצת יומרני להרכיב מימנו משהוא שמגיע להגבהה בסדר גודל של של כ- 10 ס"מ.

---

האולדמן מגביה במוצהר רק 2.5 אינצ' שזה גם הכי קרוב למקס' החוקי בארץ שאפשר לשנות גובה-50מ"מ, ממש לא קרוב ל 10 ס"מ.

מעבר לזה,
כשפרקנו את האולדמן מהרכב התברר שהמאיה+הקונטרה של האולדמן זהים באורך לאלו של טויוטה-חנן,שלא מכיר אולדמן טען שזה קפיץ של טויוטה שמישהו שיחק איתו,דירג והוסיף עלים אחרים..
עלה קידמי "משופר" חדש להיילקס בנוי באותה הצורה אצל חנן ואצל המתלם אבל אצל המתלם זה גם מחזיק,לפחות בחודש~ שעבר מאז ההתקנה.
כך או כך עלים תוצרת ישראל נותנים מהלך זהה לאולדמן עד כמה שזה נשמע מפתיע ואותי זה הפתיע אחרי כל ההוההאא של אולדמן, ימים יגידו אם זה גם מחזיק מעמד כמו אולדמן.

כנ"ל מאחור,
המאיה של האולדמן היתה קצרה ב3ס"מ מהמאיה של המתלם והם טוענים שהם משתמשים בגודל הסטנדרטי של טויוטה :roll:
ביטוי יפה לזה קיבלנו כשחזרנו להרכיב את הבולמים של אולדמן שהגיעו עם הקפיצים במקור-לא נשאר מהלך פתיחה לבולם עם הקפיץ החדש של המתלם והיה צורך להחליף בולמים מאחור לארוכים יותר.
חנן הכין מאיה חדשה ארוכה ב3 ס"מ מזו של אולדמן וכבר אז הבחנו (אצל חנן)שהבולם קצר והחלפת הבולמים היתה עניין של זמן(בינתיים הספקתי להגיע למתלם) מה שמצליב את מה שנמדד במתלם לגבי אורך המאיה.
חנן התקין את הנ"ל ברכב מאחור אבל הסידור של הרכב החזיק בדיוק יומיים שאחריהם חזרתי אליו-עירגל וסידר שוב אבל בפועל זה לא החזיק והרכב חזר למה שהיה.

אם לא היה ברור,
אני ביקשתי מחנן להרים את הרכב לגובה שהיה לו עם אולדמן חדש ע"י קפיץ חדש ולא ע"י עירגול שאפשר לצפות שירד(בטח לא אחרי יומיים),יש לי נקודת יחוס מאד ברורה ברכב לגבי היכן היה האולדמן במצבו החדש ע"י קו המגן הקידמי שלפיו גם נמדדה הירידה במשך הזמן.

בקיצור,
למרות קפיץ חדש מקדימה זה לא ענה לציפיות ולכן הגעתי למתלם אחרי עבודת תחקיר מעמיקה כאן ובג'יפטריפ לגבי מי ומה עם קפיצים חדשים.

דורון החלפת גם בולמים?
אם לא אז למה שהקפיצים יתנו עוד מהלך? בהחלט יכול להיות שהבולם עוצר אותם.

בקשר לדיון על הRE ,מצטער אני לא מצליח לקבל את זה שחברה ברמה הזו מצהירה על גובה של 3.5" ואתה מקבל 5.5".
במידה ויש הפרש בדגמים הם אמורים לידע אותך.
רמי 5.5" הגבהה זה אומר שהדרייבשפטים שלך לא עובדים נכון עכשיו, לא מבחינת סגירה/פתיחה ולא מבחינת זווית העבודה של הצלבים.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי ארז

דורון החלפת גם בולמים?
אם לא אז למה שהקפיצים יתנו עוד מהלך? בהחלט יכול להיות שהבולם עוצר אותם.

---

זה היה החיזוק לכך שהקפיץ של אולדמן באמת קצר יותר,זה שהבולמים שהגיעו איתו היו מספיקים בשבילו אבל קצרים בשביל הקפיץ החדש.

ארז.
אתה 100% צודק לגבי הגבהה כזו בצ'רוקי XJ וברנגלר TJ, כיוון שבסיס הגלגלים שלהם קצר יותר, ומותקן טרנספר 231 שקטן וגבוה יותר מ 242\249, זוויות הדרישאפט הופכות לבלתי נסבלות ומחייבות ב 3.5" ומעלה שימוש ב SYE וב CVO דריישאפט.
בגראנד המצב קצת שונה. אם מותקן טרנספר 231 - מעל 3.5" רצוי SYE.
ב242\249 - הנמכת טרנספר מספקת, בגובה רב יותר - 7-8", כמובן שינויי דרישאפט ו SYE. אצלי בינתיים טפו טפו כבר שנה הקיט מותקן, עדיין לא החלפתי צלבים, ואין רעידות.