מוסך קרייזלר המרכזי - הזהרו!!!

טל-ראשית, תודה על העלבונות ועל "חוסר ההתלהבות". למזלי אני זה שיושב בכיסא שלי ולא אתה, ויש רבים וטובים שמרוצים ממני. אם בכוונתך לרדת לפסים אישיים, אני באמת לא כל כך יודע בכלל כיצד להגיב, אז אני מוותר.

שנית- תסלחו לי אבל או שהגברת נאיבית (לא נראה לי-ניכר שמדובר באישה אינטיליגנטית שבאמת נפגעה) או שהיא לא מכירה את התנהלותם של מוסכים. ר' ערך כניסה ראשונה לפורום כדי לספר כמה המוסך חרא. ר' ערך לא לגלות לנו שמדובר ברכב ביבוא אישי.זה שלא אבחנו לה את התקלה בצמה לא מפתיע. תהיו רציניים- כמה פעמים קרה לכם שבמוסך אילצו אתכם להחליף חלק שאפשר לתקן? פעם היתה לי רנו שראש המנוע שלה, לדברי מוסך היבואן, הלך. מוסך אחר, שיושב מולו, אמר לי שאת הסיפור הזה אפשר לסיים עם שפיכת בקבוק של חומר לסתימת ראשים. במפתיע, המוסך עם החומר לסתימת ראשים פתר לי את הבעיה ב60 שקל והמוסך המרכזי לא הצליח. להמשיך? פעם הלך לי מחשב מנוע בפיז'ו 106. בחברה אמרו שצריך מחשב חדש- גיא פרילינג תיקן בחמש דקות. בקיה הלך לי בית מנוע צעדים- במוסך אמרו תקנה חדש, אבל המכונאי שלהם אמר "שים אפוקסי". האפוקסי מחזיק. זה שהיבואן מעדיף להחליף חלק ולא לתקן זה לא סוד. זו לא הלקוחה הראשונה שמכניסה את האוטו שלה למוסך מרכזי ואחר כך בוכה שלקחו לה הרבה כסף על החלפת חלק. זה שהיא גילתה שבארה"ב החלק זול יותר- איזה הפתעה... אני לא מבין למה אתם מצפים שבמרכזי יפרקו לה את הצמה ויבדקו אותה- הרי הם מעולם לא עשו את זה וגם לא יעשו. זה לא רק לה- זה לכל לקוח. כי היום לא מתקנים ככה מכוניות. האם זה טוב? לא. אבל היום הכול פלאג אנד פליי, מה לעשות. אנחנו כולנו רגילים שכאשר מתקלקל לנו הרכב, ללכת למוסך מרכזי זה טירוף- כי לנו יש אנשים שיודעים איך מתקנים מחשב, איך מביאים רדיאטור במחיר מוזל, איך מדביקים פאן קלאץ' וכו - אבל זה לא המקרה כאן. והגברת נראית לי המומה מהעובדה הזאת- שבמוסך המרכזי לא רוצים לשבת לפרק צמה ולתקן בזול אלא מעדיפים להחליף חלק שלם. היא לא הראשונה ולא האחרונה. זה שלנו יש את בעלי המקצוע שלנו לא אומר שהציבור מכיר את זה. זה שבציבור יש מי שמוכן לשלם על שרות (גרוע) - זה בעיה של הציבור.

מעבר לזה- למה הכוונה "אין צורך לגבות תעריף מיוחד על חלק"? היא רוצה את החלק מהר מותקן במכונית שלה, נכון? בניגוד לחלק שקרוב שלה מצא ב180 דולר בסוכנות בפאתי אלבאמה, כנראה שהחלק שבמכשירי תנועה יביאו לה הוא מקורי מקרייזלר, לא? המשלוח יהיה משלוח מיוחד, נכון? המכס יגבה עליו עשרות אחוזים, לא? יהיו דמי טיפול? אז איפה בעצם הבעיה עם המחיר?

שלישית - מה זה "לקוח לכל דבר ועיניין"? אם יש לך רכב שהיבואן לא יבא ארצה, הוא לא מחויב להחזיק חלקים עבורו- זה מאוד מאוד פשוט. אני עדיין לא מבין למה לקוח שצריך חלק שיחודי לרכב שלו צריך לקבל אותו מיידית. זה בלתי אפשרי. כשאני הזמנתי לרכב שלי קייס פתוח לדיפרנציאל במקום מוגבל ההחלקה לקח שבועיים וחצי עד שהוא הגיע- כי זה חלק שמעולם לא שווק בישראל בקיה. איפה הבעיה כאן? כל הקטע כאן, לפחות ממה שאני רואה, זה שהגברת לפתע "גילתה" שבמוסך לא יכולים לשבת לתקן את הצמה שלה-ומזה היא עושה כזה סיפור. איך אומרים....תצטרפי לתור. לא היתי מסכים עם הקביעה שהגברת לא ביקשה פריבילגיות- אחרת היא לא היתה מציינת שהיא ביקשה רכב חלופי כמו זה שמקבלים לקוחות רגילים.


לגבי הביקורת על היבואנית ועל כיסויי תחת ועיוותי דין (אוי, איך אני אוהב שאנשים ממשתמשים במילים גדולות שהם לא מבינים),- צר לי - מאוד קל לבוא ולטעון לכל מיני תאוריות קונספירציה מטורפות וגם מטומטמות למדי, יש לציין. אני משער שאם אתה נכנס לקטע של "מוצצי דם" וכו אז כנראה שיש לך משהו אישי נגדם, שגורם לך לחשוב שאני מעורב ככל הנראה באיזשהיא קונספירציה או השד יודע מה. ההבדל היחיד בינינו, לצערי, הוא שאני זה שבאמת היה מעורב עד לאחרונה בתביעה מול מכשירי תנועה. אני נתבעתי אישית על ידי מכשירי תנועה, על סכום שיכולתי לרכוש בו שני ג'יפ צ'רוקי חדשים, בגלל שכתבתי על לקוח שלהם שבחברה טרטרו אחרי שרכש ג'יפ חדש - ואז הודיעו לו שגלגליו החלידו כי הוא גר ליד הים. התביעה נסגרה לאחרונה, לאחר השקעה של לא מעט כסף בעורכי דין- כי זה עיניין של פרנציפ. אגב, אני ניצחתי במשפט וגם קיבלתי התנצלות. קשה לומר שמאז המקרה ההוא-וגם בכלל, אני חבר של מישהו במכשירי תנועה.

אני שמח לשמוע שהצעתי לעזור היא "חיבוק דוב"- אבל בניגוד למאמצי העזרה שלך (תודה, באמת, תודה, עזרת כל כך הרבה)- כנראה שאני באמת יכול לסייע, בעוד שאתה יכול לכל היותר להתלהם. עד היום בזכותי החליפו לגולש אחד כאן את הגיר האוטומטי בג'ימני (לא נזכיר את שמו, שלא יגידו אח"כ שהחליפו לו גיר) חינם אין כסף. גולש אחר שהתלונן על מחסור בחלקים לסמוראי שלו קיבל את כולם במשלוח מיוחד לאחר שבמכשירי תנועה נאמר לו שאין להשיגם כלל. וזה רק במכשירי תנועה כמובן. אחד אחר קיבל כמעט מנוע שלם בפטרול לאחר שאיימתי לכתוב על הנושא (למרות שאתה, כאמור, לא אוהב את הכתבות שלי) והיו גם מקרים בטויוטה שבהם עירבתי קולגות שלי בעיתונים אחרים. מעולם לא פרסמתי שסייעתי למישהו כאן, אך "חיבוק הדוב" (אחחחח המילים הגדולות- בטח התכוונת לומר "שרות דוב", שהוא ההיפך מ"שרות טוב") סייע ללא מעט גולשים.

התגובות החשדניות כלפי תומר לא שונות בהרבה מהתגובות החשדניות כלפי ענת בתחילת השרשור הזה. אפשר להיות קצת יותר מתונים וסבלניים, בפורום אינטרנטי כמו בחיים האמיתיים.

הצצתי לרגע אך איני יכולה שלא להגיב לדברים שרשמת. בוא נעמיד דברים על דיוקם!-
לא ביקשתי רכב חלופי באף אחד משלושת הימים בהם טענו כי מטפלים ברכב (ולו רק לאור העובדה הפשוטה שלא ידעתי כי הלקוחות זכאים לרכב חלופי).
הבוחן אשר שיחרר את הרכב לאחר הטיפול ודקותיים אח"כ קיבל את הרכב שוב לטיפול עם מנורת האזהרה דולקת, כפי הנראה הרגיש כי לא קיבלתי טיפול ראוי ברכב הוא זה שליווה את בעלי למשרד של מנהל המוסך וביקש לתת לנו רכב חלופי. או אז באה ההארה! רק עם תשובתו הלא אדיבה אשר היתה מלווה בתנועת יד שסימנה את כיוון הדלת התחלנו להבין כי אנחנו כרגע לקוחות סוג ב'.
עובדה שנייה - לא ביקשתי לרגע מחירים מיוחדים הן לשעת עבודה והן לחלקים. אני פשוט טוענת כפי שטענתי בפני נציגי המוסך - אם לאור העובדה כי הרכב הוא ביבוא אישי איני לקוחה ככל הלקוחות, זכותי הבסיסית לדעת זאת ואז אוכל לשקול אם יחס זה מתאים לי או לא. טענתי לגבי המחירים היתה כי אני משלמת את אותו תעריף שמשלם לקוח אשר רכש רכבו בארץ ולכן אני זכאית לאותו יחס (מקצועית ושירותית!).
ועובדה אחרונה- גם לא קבלתי על העובדה כי באם צריך להחליף חלק ברכב איאלץ להמתין כ-10 ימים מאחר ואין אותו במלאי. דגש על "אם צריך...."
ותודה לחברי הפורום האחרים אשר הבינו דבריי כפשוטם ולא מחפשים דרך להפוך הדברים ו"לתקוף" אותי.

תומר,

טווסים כמוך לא עושים עלי רושם, (גם לא הכיסאות שלהם).

בשורה התחתונה,כמו שכבר כתבתי קודם:
"פיספסת פה שתי נקודות בסיסיות. (כל השאר מילים יפות)."

אה...כן, התכוונתי לחיבוק דב-אני בטוח שהבנת.

טל.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי hadtomer

טל-ראשית, תודה על העלבונות ועל "חוסר ההתלהבות". למזלי אני זה שיושב בכיסא שלי ולא אתה, ויש רבים וטובים שמרוצים ממני. אם בכוונתך לרדת לפסים אישיים, אני באמת לא כל כך יודע בכלל כיצד להגיב, אז אני מוותר.

שנית- תסלחו לי אבל או שהגברת נאיבית (לא נראה לי-ניכר שמדובר באישה אינטיליגנטית שבאמת נפגעה) או שהיא לא מכירה את התנהלותם של מוסכים. ר' ערך כניסה ראשונה לפורום כדי לספר כמה המוסך חרא. ר' ערך לא לגלות לנו שמדובר ברכב ביבוא אישי.זה שלא אבחנו לה את התקלה בצמה לא מפתיע. תהיו רציניים- כמה פעמים קרה לכם שבמוסך אילצו אתכם להחליף חלק שאפשר לתקן? פעם היתה לי רנו שראש המנוע שלה, לדברי מוסך היבואן, הלך. מוסך אחר, שיושב מולו, אמר לי שאת הסיפור הזה אפשר לסיים עם שפיכת בקבוק של חומר לסתימת ראשים. במפתיע, המוסך עם החומר לסתימת ראשים פתר לי את הבעיה ב60 שקל והמוסך המרכזי לא הצליח. להמשיך? פעם הלך לי מחשב מנוע בפיז'ו 106. בחברה אמרו שצריך מחשב חדש- גיא פרילינג תיקן בחמש דקות. בקיה הלך לי בית מנוע צעדים- במוסך אמרו תקנה חדש, אבל המכונאי שלהם אמר "שים אפוקסי". האפוקסי מחזיק. זה שהיבואן מעדיף להחליף חלק ולא לתקן זה לא סוד. זו לא הלקוחה הראשונה שמכניסה את האוטו שלה למוסך מרכזי ואחר כך בוכה שלקחו לה הרבה כסף על החלפת חלק. זה שהיא גילתה שבארה"ב החלק זול יותר- איזה הפתעה... אני לא מבין למה אתם מצפים שבמרכזי יפרקו לה את הצמה ויבדקו אותה- הרי הם מעולם לא עשו את זה וגם לא יעשו. זה לא רק לה- זה לכל לקוח. כי היום לא מתקנים ככה מכוניות. האם זה טוב? לא. אבל היום הכול פלאג אנד פליי, מה לעשות. אנחנו כולנו רגילים שכאשר מתקלקל לנו הרכב, ללכת למוסך מרכזי זה טירוף- כי לנו יש אנשים שיודעים איך מתקנים מחשב, איך מביאים רדיאטור במחיר מוזל, איך מדביקים פאן קלאץ' וכו - אבל זה לא המקרה כאן. והגברת נראית לי המומה מהעובדה הזאת- שבמוסך המרכזי לא רוצים לשבת לפרק צמה ולתקן בזול אלא מעדיפים להחליף חלק שלם. היא לא הראשונה ולא האחרונה. זה שלנו יש את בעלי המקצוע שלנו לא אומר שהציבור מכיר את זה. זה שבציבור יש מי שמוכן לשלם על שרות (גרוע) - זה בעיה של הציבור.

מעבר לזה- למה הכוונה "אין צורך לגבות תעריף מיוחד על חלק"? היא רוצה את החלק מהר מותקן במכונית שלה, נכון? בניגוד לחלק שקרוב שלה מצא ב180 דולר בסוכנות בפאתי אלבאמה, כנראה שהחלק שבמכשירי תנועה יביאו לה הוא מקורי מקרייזלר, לא? המשלוח יהיה משלוח מיוחד, נכון? המכס יגבה עליו עשרות אחוזים, לא? יהיו דמי טיפול? אז איפה בעצם הבעיה עם המחיר?

שלישית - מה זה "לקוח לכל דבר ועיניין"? אם יש לך רכב שהיבואן לא יבא ארצה, הוא לא מחויב להחזיק חלקים עבורו- זה מאוד מאוד פשוט. אני עדיין לא מבין למה לקוח שצריך חלק שיחודי לרכב שלו צריך לקבל אותו מיידית. זה בלתי אפשרי. כשאני הזמנתי לרכב שלי קייס פתוח לדיפרנציאל במקום מוגבל ההחלקה לקח שבועיים וחצי עד שהוא הגיע- כי זה חלק שמעולם לא שווק בישראל בקיה. איפה הבעיה כאן? כל הקטע כאן, לפחות ממה שאני רואה, זה שהגברת לפתע "גילתה" שבמוסך לא יכולים לשבת לתקן את הצמה שלה-ומזה היא עושה כזה סיפור. איך אומרים....תצטרפי לתור. לא היתי מסכים עם הקביעה שהגברת לא ביקשה פריבילגיות- אחרת היא לא היתה מציינת שהיא ביקשה רכב חלופי כמו זה שמקבלים לקוחות רגילים.


לגבי הביקורת על היבואנית ועל כיסויי תחת ועיוותי דין (אוי, איך אני אוהב שאנשים ממשתמשים במילים גדולות שהם לא מבינים),- צר לי - מאוד קל לבוא ולטעון לכל מיני תאוריות קונספירציה מטורפות וגם מטומטמות למדי, יש לציין. אני משער שאם אתה נכנס לקטע של "מוצצי דם" וכו אז כנראה שיש לך משהו אישי נגדם, שגורם לך לחשוב שאני מעורב ככל הנראה באיזשהיא קונספירציה או השד יודע מה. ההבדל היחיד בינינו, לצערי, הוא שאני זה שבאמת היה מעורב עד לאחרונה בתביעה מול מכשירי תנועה. אני נתבעתי אישית על ידי מכשירי תנועה, על סכום שיכולתי לרכוש בו שני ג'יפ צ'רוקי חדשים, בגלל שכתבתי על לקוח שלהם שבחברה טרטרו אחרי שרכש ג'יפ חדש - ואז הודיעו לו שגלגליו החלידו כי הוא גר ליד הים. התביעה נסגרה לאחרונה, לאחר השקעה של לא מעט כסף בעורכי דין- כי זה עיניין של פרנציפ. אגב, אני ניצחתי במשפט וגם קיבלתי התנצלות. קשה לומר שמאז המקרה ההוא-וגם בכלל, אני חבר של מישהו במכשירי תנועה.

אני שמח לשמוע שהצעתי לעזור היא "חיבוק דוב"- אבל בניגוד למאמצי העזרה שלך (תודה, באמת, תודה, עזרת כל כך הרבה)- כנראה שאני באמת יכול לסייע, בעוד שאתה יכול לכל היותר להתלהם. עד היום בזכותי החליפו לגולש אחד כאן את הגיר האוטומטי בג'ימני (לא נזכיר את שמו, שלא יגידו אח"כ שהחליפו לו גיר) חינם אין כסף. גולש אחר שהתלונן על מחסור בחלקים לסמוראי שלו קיבל את כולם במשלוח מיוחד לאחר שבמכשירי תנועה נאמר לו שאין להשיגם כלל. וזה רק במכשירי תנועה כמובן. אחד אחר קיבל כמעט מנוע שלם בפטרול לאחר שאיימתי לכתוב על הנושא (למרות שאתה, כאמור, לא אוהב את הכתבות שלי) והיו גם מקרים בטויוטה שבהם עירבתי קולגות שלי בעיתונים אחרים. מעולם לא פרסמתי שסייעתי למישהו כאן, אך "חיבוק הדוב" (אחחחח המילים הגדולות- בטח התכוונת לומר "שרות דוב", שהוא ההיפך מ"שרות טוב") סייע ללא מעט גולשים.

---

מצטער אבל הטיעון שלך לא משכנע, למה הם נקראים חשמלאים? למה יש להם מחלקת חשמל? בשביל לבוא להחליף חלק חשמלי אחד באחר? את זה כל מכונאי יודע לעשות גם כן. הם חשמלאים בדיוק בשביל לחפור ולמצוא את הנתק בצמה. מה שכן, הם בדקו, ראו שהמאוורר לא עובד והניחו ישר שהבעייה בו, בלי לבצע בדיקות אחרות שיש לבצע לפני שאתה מגיע למסקנה הזאת. ולכן מבחינתי הם לא חשמלאים. בשנים האחרונות מכשירי תנועה הגדילו את כמות הדגמים שהם מייבאים ונכנסו גםעם דגמים של רכבי יוקרה אבל כנראה שמקצועית הם עדיין לא בנויים לטפל ברכבים אלו.

גם לי היה מקרה איתם עם קרייזלר C300, שהם עוד התווכחו שהיא ייבוא אישי בגלל המספר ה"מקומבן" שיש לרכב (סתם ספרות שהסתדרו בצורה מיוחדת) ובאמת נתנו בגלל זה הרגשה שמנפנפים אותך בגלל שהרכב מייבוא אישי.
במקרה שלי, האורות ברכב היו נדלקים וכבים (כשאתה מדליק אורות) במהלך כל הנסיעה והיו מרצדים. נכנסתי למוסך מוקדם בבוקר עם הרכב לאחר קביעת תור, נפתח כרטיס אצל הפקידה, ממתין, אבל אף אחד לא נגע ברכב שעתיים, אפילו לא העבירו אותו לחשמלייה כדי לראות את התקלה בזמן אמת. אני מסתובב בחשמלייה, שואל ומברר למה לא מכניסים את הרכב או לפחות מסתכלים על הבעייה, והתשובה שאני מקבל "פעם ראשונה שאני נתקל במקרה כזה, אין לי מושג איך לגשת אליו, אין לי זמן ולכן אני לא מתכוון להתחיל לחפור ולמצוא את הבעייה" (במילים שלו). עכשיו, בכל זאת, הם משווקים אותו כרכב יוקרה, ועם כל הכבוד הם גם צריכים להתייחס לבעל רכב כזה כלקוח כזה. אלו בדרך כלל אנשים שזמן הוא כסף בשבילם אז הדבר המינימלי הוא לפחות להכניס את הרכב לעבודה תוך זמן קצר, במיוחד אם הלקוח טוען בפניכם שהוא מחכה במוסך לרכב או לפחות לכיוון כללי של דרך עבודה.(בכל זאת, יש להם קשר עם הרשת של היצרן בחו"ל והם יכולים לראות מקרים דומים שקרו בכל העולם ודרך פתרונן) בסופו של דבר מה שעשיתי הוא, לקחתי את המפתח של הרכב מכרטיס העבודה שכבר הונח במחלקת החשמל, הנעתי את הרכב ונכנסתי איתו ישר לאמצע המחלקה בין הליפטים, כביתי את המנוע ונעמדתי ליד הרכב, עד שזה כמובן הפריע למישהו ואז ניגשו לדבר איתי (בידעבד התברר, שצורת ההתנהגות שלי, המספר המקומבן וזה שהרכב בצבע שחור ונראה כמו של עבריינים גרם להם לחשוב משהו שאני כמובן לא הכחשתי:D) בסופו של דבר, אחרי שאני במקביל חפרתי בפורומים בארה"ב(האמריקאיים האלו, יש להם פורום לכל רכב שלהם) אני פשוט הוראתי להם להחליף את המחשב אורות ואת המגבר (קסנון) אחרי שהבנתי שזאת בעייה ידועה בחו"ל ולאור העלות הנמוכה שלהם יחסית העדפתי להחליף את שניהם רק כדי לא לחזור לשם שנית. כמובן שלקחתי איתי את הישנים על כל מקרה שזאת לא הבעייה. האמת שאם כבר מוסך מרכזי של קרייזלר, אז רק מוסך נשר בתל אביב, בעל הבית שם הוא אמריקאי, מבין עניין, מתעניין גם במה שקורה בחו"ל, לא מתבייש לפתוח אנטרנט ולבדוק, בקיצור עם ראש פתוח, מה שכן, לרכבי היוקרה ייקח לו יותר זמן להביא את החלק כי הוא בעצם לא מחזיק כאלו לרוב במלאי אצלו ומזמין אותו מהמוסך המרכזי ששמו הוזכר כאן.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי hadtomer

זה שלא אבחנו לה את התקלה בצמה לא מפתיע. תהיו רציניים- כמה פעמים קרה לכם שבמוסך אילצו אתכם להחליף חלק שאפשר לתקן?

---

אתה אשכרה מקבל את זה שמוסך לא מצליח למצוא תקלה ועוד כזאת שכל טכנאי מתחיל עם מד מתח ביד היה מוצא?

וזה בכלל לא משנה מי ייבא את הרכב. יש מדינות שנכנסים רכבים חופשי מכל הסוגים אז מה לא מתקנים?

עריכה - רק עכשיו ראיתי את התגובה שלפני

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי hadtomer

טל-ראשית, תודה על העלבונות ועל "חוסר ההתלהבות". למזלי אני זה שיושב בכיסא שלי ולא אתה, ויש רבים וטובים שמרוצים ממני. אם בכוונתך לרדת לפסים אישיים, אני באמת לא כל כך יודע בכלל כיצד להגיב, אז אני מוותר.

שנית- תסלחו לי אבל או שהגברת נאיבית (לא נראה לי-ניכר שמדובר באישה אינטיליגנטית שבאמת נפגעה) או שהיא לא מכירה את התנהלותם של מוסכים. ר' ערך כניסה ראשונה לפורום כדי לספר כמה המוסך חרא. ר' ערך לא לגלות לנו שמדובר ברכב ביבוא אישי.זה שלא אבחנו לה את התקלה בצמה לא מפתיע. תהיו רציניים- כמה פעמים קרה לכם שבמוסך אילצו אתכם להחליף חלק שאפשר לתקן? פעם היתה לי רנו שראש המנוע שלה, לדברי מוסך היבואן, הלך. מוסך אחר, שיושב מולו, אמר לי שאת הסיפור הזה אפשר לסיים עם שפיכת בקבוק של חומר לסתימת ראשים. במפתיע, המוסך עם החומר לסתימת ראשים פתר לי את הבעיה ב60 שקל והמוסך המרכזי לא הצליח. להמשיך? פעם הלך לי מחשב מנוע בפיז'ו 106. בחברה אמרו שצריך מחשב חדש- גיא פרילינג תיקן בחמש דקות. בקיה הלך לי בית מנוע צעדים- במוסך אמרו תקנה חדש, אבל המכונאי שלהם אמר "שים אפוקסי". האפוקסי מחזיק. זה שהיבואן מעדיף להחליף חלק ולא לתקן זה לא סוד. זו לא הלקוחה הראשונה שמכניסה את האוטו שלה למוסך מרכזי ואחר כך בוכה שלקחו לה הרבה כסף על החלפת חלק. זה שהיא גילתה שבארה"ב החלק זול יותר- איזה הפתעה... אני לא מבין למה אתם מצפים שבמרכזי יפרקו לה את הצמה ויבדקו אותה- הרי הם מעולם לא עשו את זה וגם לא יעשו. זה לא רק לה- זה לכל לקוח. כי היום לא מתקנים ככה מכוניות. האם זה טוב? לא. אבל היום הכול פלאג אנד פליי, מה לעשות. אנחנו כולנו רגילים שכאשר מתקלקל לנו הרכב, ללכת למוסך מרכזי זה טירוף- כי לנו יש אנשים שיודעים איך מתקנים מחשב, איך מביאים רדיאטור במחיר מוזל, איך מדביקים פאן קלאץ' וכו - אבל זה לא המקרה כאן. והגברת נראית לי המומה מהעובדה הזאת- שבמוסך המרכזי לא רוצים לשבת לפרק צמה ולתקן בזול אלא מעדיפים להחליף חלק שלם. היא לא הראשונה ולא האחרונה. זה שלנו יש את בעלי המקצוע שלנו לא אומר שהציבור מכיר את זה. זה שבציבור יש מי שמוכן לשלם על שרות (גרוע) - זה בעיה של הציבור.

מעבר לזה- למה הכוונה "אין צורך לגבות תעריף מיוחד על חלק"? היא רוצה את החלק מהר מותקן במכונית שלה, נכון? בניגוד לחלק שקרוב שלה מצא ב180 דולר בסוכנות בפאתי אלבאמה, כנראה שהחלק שבמכשירי תנועה יביאו לה הוא מקורי מקרייזלר, לא? המשלוח יהיה משלוח מיוחד, נכון? המכס יגבה עליו עשרות אחוזים, לא? יהיו דמי טיפול? אז איפה בעצם הבעיה עם המחיר?

שלישית - מה זה "לקוח לכל דבר ועיניין"? אם יש לך רכב שהיבואן לא יבא ארצה, הוא לא מחויב להחזיק חלקים עבורו- זה מאוד מאוד פשוט. אני עדיין לא מבין למה לקוח שצריך חלק שיחודי לרכב שלו צריך לקבל אותו מיידית. זה בלתי אפשרי. כשאני הזמנתי לרכב שלי קייס פתוח לדיפרנציאל במקום מוגבל ההחלקה לקח שבועיים וחצי עד שהוא הגיע- כי זה חלק שמעולם לא שווק בישראל בקיה. איפה הבעיה כאן? כל הקטע כאן, לפחות ממה שאני רואה, זה שהגברת לפתע "גילתה" שבמוסך לא יכולים לשבת לתקן את הצמה שלה-ומזה היא עושה כזה סיפור. איך אומרים....תצטרפי לתור. לא היתי מסכים עם הקביעה שהגברת לא ביקשה פריבילגיות- אחרת היא לא היתה מציינת שהיא ביקשה רכב חלופי כמו זה שמקבלים לקוחות רגילים.


לגבי הביקורת על היבואנית ועל כיסויי תחת ועיוותי דין (אוי, איך אני אוהב שאנשים ממשתמשים במילים גדולות שהם לא מבינים),- צר לי - מאוד קל לבוא ולטעון לכל מיני תאוריות קונספירציה מטורפות וגם מטומטמות למדי, יש לציין. אני משער שאם אתה נכנס לקטע של "מוצצי דם" וכו אז כנראה שיש לך משהו אישי נגדם, שגורם לך לחשוב שאני מעורב ככל הנראה באיזשהיא קונספירציה או השד יודע מה. ההבדל היחיד בינינו, לצערי, הוא שאני זה שבאמת היה מעורב עד לאחרונה בתביעה מול מכשירי תנועה. אני נתבעתי אישית על ידי מכשירי תנועה, על סכום שיכולתי לרכוש בו שני ג'יפ צ'רוקי חדשים, בגלל שכתבתי על לקוח שלהם שבחברה טרטרו אחרי שרכש ג'יפ חדש - ואז הודיעו לו שגלגליו החלידו כי הוא גר ליד הים. התביעה נסגרה לאחרונה, לאחר השקעה של לא מעט כסף בעורכי דין- כי זה עיניין של פרנציפ. אגב, אני ניצחתי במשפט וגם קיבלתי התנצלות. קשה לומר שמאז המקרה ההוא-וגם בכלל, אני חבר של מישהו במכשירי תנועה.

אני שמח לשמוע שהצעתי לעזור היא "חיבוק דוב"- אבל בניגוד למאמצי העזרה שלך (תודה, באמת, תודה, עזרת כל כך הרבה)- כנראה שאני באמת יכול לסייע, בעוד שאתה יכול לכל היותר להתלהם. עד היום בזכותי החליפו לגולש אחד כאן את הגיר האוטומטי בג'ימני (לא נזכיר את שמו, שלא יגידו אח"כ שהחליפו לו גיר) חינם אין כסף. גולש אחר שהתלונן על מחסור בחלקים לסמוראי שלו קיבל את כולם במשלוח מיוחד לאחר שבמכשירי תנועה נאמר לו שאין להשיגם כלל. וזה רק במכשירי תנועה כמובן. אחד אחר קיבל כמעט מנוע שלם בפטרול לאחר שאיימתי לכתוב על הנושא (למרות שאתה, כאמור, לא אוהב את הכתבות שלי) והיו גם מקרים בטויוטה שבהם עירבתי קולגות שלי בעיתונים אחרים. מעולם לא פרסמתי שסייעתי למישהו כאן, אך "חיבוק הדוב" (אחחחח המילים הגדולות- בטח התכוונת לומר "שרות דוב", שהוא ההיפך מ"שרות טוב") סייע ללא מעט גולשים.

---

תומר,
בבקשה בלי להתלהם ובלי ללכת סביב, את המוכן לענות לי על 3 שאלות בסיסיות.
נניח שמדובר בלקוח נאיבי שלא מבין כלום ברכבים, וגם נזכיר שמדובר ברכב מיבוא אישי, ועדיין:
1- הרכב הגיע למוסך עם תלונה על מנורת אזהרה - והנושא לא טופל כלל.
2- בעיית מחבר חשמלי, הוגדרה כדרישה להחלפת מאוורר.
3- המחיר של מאוורר מוגזם ומנופח (וכולונו יודעים שניתן להשיג בהרבה פחות).

כל השאר זה עשן והסתה של הדיון.
הפעם מדובר במאוורר ולקוח שהתעקש לבדוק את התיקון, מחר זה יהיו בלמים ברכב של נהג פחות עירני.
למוסך הזה יש בדיוק שתי בררות, או חובבנים וחלמאים, או סתם גנבים - בשני המקרים אסור שיהיה להם רשיון לניהול מוסך.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי nir.samo

אתה אשכרה מקבל את זה שמוסך לא מצליח למצוא תקלה ועוד כזאת שכל טכנאי מתחיל עם מד מתח ביד היה מוצא?

וזה בכלל לא משנה מי ייבא את הרכב. יש מדינות שנכנסים רכבים חופשי מכל הסוגים אז מה לא מתקנים?

---

כן, אני מקבל את זה - בהכרה עם הנפשות הפועלות במוסך המדובר ובמוסכים דומים. יש שם בודדים שאכן יודעים מה הם עושים ואז גם זה כבר עולה להם לראש.

וניר ל שאמר "הטענה שלקוח בעל רכב מיבוא אישי נחות מלקוח של היבואן הרשמי היא מופרכת." - היא לא מופרכת כשאתה עומד בלב ליבו של המחסן המרכזי ושומע את המחסנאים הותיקים והצעירים כאחד בשיתוף סמנכ"ל החלפים ששולט במחירים ובזמינותם ושרק הוא נמצא שם 55 שנה (בלי להגזים) שהנחה אותם להתייחסות הזו. וכמובן עוד כמה בעלי תפקידים רמים, ותיקים שנמצאים באותו הארגון - מסמנכלי השירות, דרך מנהלים במחלקות שונות ועד למוכרנים.

להצדיק את זה או לא, זה כבר נושא אחר. מחד, נכון שהם מפסידים כסף בשל היבוא האישי (היי, רוצים תחרות לא ? ) ומאידך זה לא מצדיק את היחס המכפיר שלהם ללקוח כלקוח.

אגב, מי שחושב שהם מחוברים לאינטרנט או מקושרים ליצרן בחו"ל ויכולים לאתר תקלות בין רגע - אתם טועים! לפחות עד לחודשים האחרונים, הם לא היו מחוברים לשום דבר בצורה כל כך זמינה כמו שחברי הפורום פה מחוברים אליו (כלומר, יש להם אינטרנט במשרד והם מקושרים בין המשרדים השונים בארץ ואפילו יש להם אימייל! אבל על חשיבה מחוץ לקופסא ואו התייעצות מיידית עם מומחים מחו"ל - אתם חיים בסרט).
ולא, הם לא ירוצו לפורומים פרטיים בחו"ל בשביל לפתור בעיה כי זה לא מה שהם אמורים לעשות. זה אולי משהו שהיית מצפה ממוסכניק מהאסכולה הישנה לעשות - זה מוסכניק שרוצה לפתור תקלה בכל מחיר כדי שהמוניטין שלו רק ישתבח בקרב הקהילה ויהיו לו יותר לקוחות. זה לא הכיוון שאליו חותר המוסך המרכזי.

להזכיר את עניין התקלה של הג'ימני ? רעידות בגלגלים זוכרים ? בולט-אין רשמי של היצרן ? ועדיין אף אחד לא ידע על מה מדובר שם למעט מנהל אחד וגם הוא לא חלק את המידע הזה אלא היו צריכים לגשת אליו כמשל "ההר יבוא אל מוחמד"..

לאחרונה הם קיבלו הנחייה מקרייזלר לחבר רשתות אלחוט ייעודיות ברחבי המוסך ולהחזיק מחשבי טבלט מותאמים שיקושרו למאגר המידע המרכזי שנמצא אי שם בארץ לעולם לא. כך, מכונאי יוכל להתחבר למחשב הרכב ולקבל את האבחנה המדויקת תוך אימות פרטי הרכב ואו להזין תיאור תקלה ולקבל אפשרויות תיקון רלוונטיות בזמן יותר קצר.

ילדים, אתם מפספסים מה בכלל קרה פה,
1.אף אחד לא בדק את הרכב (שלב ראשון בטכניקות המוסכניק: מלחמת התשה)
כול ילד מפגר מצוייד בנורת ביקורת של 5 שקל היה יכול לאבחן שהמאוורר לא מקבל חשמל
2. (שלב שני בטכניקות המוסכניק: מחיר שתילך)
זה פטנט שנולד ביום שהרכב הראשון הגיע למוסך הראשון שם דאז ב1800 ומשהו
כשלא יודעים ולא רוצים, דפוק מחיר שיגרום לקליינט להבהל ולברוח
עם כמה שכול הסיפור מראה יחס מאד מעליב, מזלזל ולא מיקצועי, הוא מאד מציאותי.

אם אמשיך לספר את שאר טכניקות המוסכניק...טוב לאנ משנה, כולם צריכים לגנוב....סליחה, לאכול!

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי hadtomer

שלישית - מה זה "לקוח לכל דבר ועיניין"? אם יש לך רכב שהיבואן לא יבא ארצה, הוא לא מחויב להחזיק חלקים עבורו- זה מאוד מאוד פשוט. אני עדיין לא מבין למה לקוח שצריך חלק שיחודי לרכב שלו צריך לקבל אותו מיידית. זה בלתי אפשרי. כשאני הזמנתי לרכב שלי קייס פתוח לדיפרנציאל במקום מוגבל ההחלקה לקח שבועיים וחצי עד שהוא הגיע- כי זה חלק שמעולם לא שווק בישראל בקיה. איפה הבעיה כאן? כל הקטע כאן, לפחות ממה שאני רואה, זה שהגברת לפתע "גילתה" שבמוסך לא יכולים לשבת לתקן את הצמה שלה-ומזה היא עושה כזה סיפור. איך אומרים....תצטרפי לתור. לא היתי מסכים עם הקביעה שהגברת לא ביקשה פריבילגיות- אחרת היא לא היתה מציינת שהיא ביקשה רכב חלופי כמו זה שמקבלים לקוחות רגילים.

.

---

תומר זה לא רלוונטי מסיבה פשוטה :

ציטוט:

---

שירות לרכב המיובא
המבקש ימציא אחד מאלה:

• אישור על מתן שירותי אחזקה ואספקת חלקי חילוף מהיבואן המורשה בארץ לתוצר הרכב המבוקש ליבוא.
• אישור ממוסך שירות שברשת היבואן המורשה לאותו תוצר המתמחה בתיקון כלי רכב מהתוצר המבוקש ליבוא.
• אישור שירות מקורי עפ"י הטופס שהוכן ע"יי משרד התחבורה ממוסך מתמחה בתיקון כלי רכב מתוצר הרכב המיובא, אם היבואן ומוסכי השירות שלו אינם מספקים אישורי שירות באופן גורף לאותו תוצר.

---

ולכן היבואן חייב על פי חוק לתת שרות , וחלקים אומנם לא במידי אבל זה לא אומר שצריך לגבות מחיר מופקע .
וכל הסיפור מאוד פשוט אני לא מבין איך נוצר סלט מהסיפור .
1. רכב נכנס למוסך
2. קיבל טיפול
3. נורת תקלה לא טופלה
4. הלקוחה האירה למוסך על נורת תקלה שלא טופלה
5. הרכב נשאר 4 ימים במוסך לצורך איתור התקלה
6. נמסר ללקוחה שהתקלה זה מאוורר שעלותו X
7. הלקוחה החליטה להוציא את הרכב ללא תיקון , כובתה נורת תקלה
8. מוסך אחר איתר תקלה בצמת החשמל של המאוורר ותיקן
ואת השאר כתב ג'ו
עידו

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי GodsFather

כן, אני מקבל את זה - בהכרה עם הנפשות הפועלות במוסך המדובר ובמוסכים דומים. יש שם בודדים שאכן יודעים מה הם עושים ואז גם זה כבר עולה להם לראש.

וניר ל שאמר "הטענה שלקוח בעל רכב מיבוא אישי נחות מלקוח של היבואן הרשמי היא מופרכת." - היא לא מופרכת כשאתה עומד בלב ליבו של המחסן המרכזי ושומע את המחסנאים הותיקים והצעירים כאחד בשיתוף סמנכ"ל החלפים ששולט במחירים ובזמינותם ושרק הוא נמצא שם 55 שנה (בלי להגזים) שהנחה אותם להתייחסות הזו. וכמובן עוד כמה בעלי תפקידים רמים, ותיקים שנמצאים באותו הארגון - מסמנכלי השירות, דרך מנהלים במחלקות שונות ועד למוכרנים.

להצדיק את זה או לא, זה כבר נושא אחר. מחד, נכון שהם מפסידים כסף בשל היבוא האישי (היי, רוצים תחרות לא ? ) ומאידך זה לא מצדיק את היחס המכפיר שלהם ללקוח כלקוח.

אגב, מי שחושב שהם מחוברים לאינטרנט או מקושרים ליצרן בחו"ל ויכולים לאתר תקלות בין רגע - אתם טועים! לפחות עד לחודשים האחרונים, הם לא היו מחוברים לשום דבר בצורה כל כך זמינה כמו שחברי הפורום פה מחוברים אליו (כלומר, יש להם אינטרנט במשרד והם מקושרים בין המשרדים השונים בארץ ואפילו יש להם אימייל! אבל על חשיבה מחוץ לקופסא ואו התייעצות מיידית עם מומחים מחו"ל - אתם חיים בסרט).
ולא, הם לא ירוצו לפורומים פרטיים בחו"ל בשביל לפתור בעיה כי זה לא מה שהם אמורים לעשות. זה אולי משהו שהיית מצפה ממוסכניק מהאסכולה הישנה לעשות - זה מוסכניק שרוצה לפתור תקלה בכל מחיר כדי שהמוניטין שלו רק ישתבח בקרב הקהילה ויהיו לו יותר לקוחות. זה לא הכיוון שאליו חותר המוסך המרכזי.

להזכיר את עניין התקלה של הג'ימני ? רעידות בגלגלים זוכרים ? בולט-אין רשמי של היצרן ? ועדיין אף אחד לא ידע על מה מדובר שם למעט מנהל אחד וגם הוא לא חלק את המידע הזה אלא היו צריכים לגשת אליו כמשל "ההר יבוא אל מוחמד"..

לאחרונה הם קיבלו הנחייה מקרייזלר לחבר רשתות אלחוט ייעודיות ברחבי המוסך ולהחזיק מחשבי טבלט מותאמים שיקושרו למאגר המידע המרכזי שנמצא אי שם בארץ לעולם לא. כך, מכונאי יוכל להתחבר למחשב הרכב ולקבל את האבחנה המדויקת תוך אימות פרטי הרכב ואו להזין תיאור תקלה ולקבל אפשרויות תיקון רלוונטיות בזמן יותר קצר.

---

אתה טועה, הם ועודו איך מחוברים ליצרן(נכון ללפני שנתיים במקרה אחר שקרה). המחשב דיאגנוסטיקה שמחברים לרכב (לפחות בקרייזלר) אתה יכול להתחבר איתו לאתר של היצרן (עם סיסמה שאתה מקבל) ולחפש מקרים דומים שקרו והפתרון שלהם וככה לקבל כיוון. אני אישית, עמדתי ליד החשמלאי כשהוא התחבר לרכב והסתכלתי על התוכנה וכשהבנתי שיש את האופציה הזאת, הפנתי את תשומת ליבו לעניין, מיותר לציין שהוא נראה מופתע שיש כזה דבר. (הוא כנראה יודע רק להכנס לקרוא מספרי תקלות שהוא זוכר בעל פה וזהו)
מה שכן, אתה צודק, מחשבתית הם עוד לא הגיעו לזה שאפשר למצוא היום הכל באינטרנט ושהיצרן נותן להם את האופציה הזאת.

בתור מי שהיה אחראי על התשתיות המחשוביות בחברה הזו עד ללפני שנה וקצת והיה מעורב בתהליך המדובר ובתהליכים דומים לו ועדיין עומד בקשר עם מי שהחליף אותי, אני אומר לך שאני לא טועה....

אני יודע על מה אתה מדבר וידעתי שגם יקפצו עליי כשכתבתי את הדברים ועם זאת, אני מדבר על מוצר יותר מתקדם ויותר רלוונטי.
שים לב למה שאמרתי - יש להם קשר/תקשורת, רק לא קשר כמו שאנחנו רוצים וכמו שאמור להיות להם. ואולי זה בכלל היעדר קשר במוח...

לסיכומו של דבר - אין במוסך המרכזי הזה שום דבר טוב ברגע שפגה אחריות על הרכב. ואם אין אחריות מלכתחילה - אין מה לחפש שם.

כל השאר, לדעתי , עומד בהגדרה של טחינת מים והוספת קילובייטים לאתר :)

עד לא מזמן הייתי חסיד של מוסכים המורשים על-ידי יבואן זה או אחר מתוך מחשבה כי הם מכירים את הרכב ויודעים לטפל בו.
הרכב שלי טופל מהטיפול הראשון בכלמוביל וזו אחת הסיבות שגם רכשתי אותו (אדם מבוגר ששמר עליו).
כאשר הכנסתי אותו למוסך לב גן בירושלים החלו הבעיות ולקח לי זמן להבין שהמוסך למעשה עושק אותי ויתכן שהיה ממשיך לעשוק אותי רק שהמטומטמים גבו מימני כסף ונתנו קבלה על נפילות מתח במשאבת ההזרקה- בגאלופר למי שלא יודע יש משאבה מכנית ענתיקה פשוטה. בקיצור פניתי לכלמוביל ושוב פניתי ואף הלכתי למוסך שלהם ובשביל לחבר את הכבל של מד הטורים הם נזקקו למהנדס??? בקיצור היבואנים לא שמים פס על הלקוחות המוסכים שווים לעברי הישיבה של כולנו ואולי פחות מזה והבעייה שלנו היא מדינת ישראל ששמה עלינו פס ונותנת כח ליבואנים לשדוד לנו את הכיס.
אגב במסגרת הניסיון שלי כלמוביל, ולובנסקי אני לא רוכש מהם יותר מכוניות (רכשנו בעבר פז'ו בוקסר ואכלנו מרורים מהרכב ומהשירות -קיבלנו רכב עם רדיאטור אירופי מה שהביא להתחממות של הרכב והמוסך המרכזי סירב לקחת אחריות עד שהעמדנו את הרכב מול המוסך ועליו כרזה המגוללת את המקרה).
ו

כתבה נוספת לסיכול הממוקד של היבוא האישי -

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4111636,00.html

הבעיה כמובן היא ממשלתית ונובעת מהצורך באישורים
בואו נראה מה היה קורה אם מדינת ישראל היתה מבטלת את הדרישה המפגרת הזאת,
1.האזרח הממוצע היה נבהל מחוסר השרות ולא היה מביא רכב ביבוא אישי
2.מי שכן היה מחליט להביא רכב ביבוא אישי היה יודע מתחילה שאין לו מה לחפש במוסך היבואן והיה הולך ישר למוסך פרטי שמסוגל לספק לו שרות.
אבל, במקום יש פה פראדוקס,
היבואן או המוסך מאשר לקליינט מכתב יבוא (בחינם או בכסף-זה לא הנקודה)
המוסך או היבואן לא רוצה לגעת ברכב יבוא אישי, אינו מחזיק חלקים לו, אינו מספק לימוד וידע למכונאי על הרכב הנ'ל ובעיקרון עושה הכול לענות את הלקוח ולהתנער מלתת שרות על הרכב, ובצדק ....חלקית.
הם רוצים לפתור את הבעיה?, שישנו את החוק, אבל זה הגיוני ולפי כך אסור, במקום עדיף לשים רגל ולנסות לאסור יבוא אישי....(ככה בונים מונופול).
וזה רק מראה מה האינטרסים האמיתיים.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי GodsFather

כתבה נוספת לסיכול הממוקד של היבוא האישי -

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4111636,00.html

---

איפה המכוניות של פעם קרבורטור פליטנות ברקסים (או ללא) בקיצור מכניקה פשוטה ללא אלקטרוניקה.
זה בעצם מה שמאפשר ליבואנים לשלוט בנו ובאמת יש צורך בדיאגנוסטיקה ידע ובמיכשור מתאים לרכב ספציפי.

עוד סיבה לייבא אספנות

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי GodsFather

עוד סיבה לייבא אספנות

---

נו באמת.....לא כולם מתים על ערמת הברזלים, לפעמית רוצים להשתמש בסקאפל ולא בפטיש
הפיתרון הוא לנתק את הממשלה מחיי האזרח.

תומר, הדיבור המתנשא שלך ואי היכולת שלך להבין מה לא בסדר במקרה הנ"ל
רק מבהירים עד כמה הבעיה חמורה במוסכים בארץ, ובמיוחד במוסכי היבואן.

ישנה תקלה פשוטה ברכב מה קשור שהרכב ביבוא אישי או לא!!
כנראה שהציבור בארץ מתחיל להתעורר. נקווה שגם בתחום הרכב הצרכנים יתחילו להיות חכמים יותר
ויעברו למסכים שבאמת נותנים שירות טוב ולא מזלזלים.

ישי, זכותו של נותן שרות לבחור שלא לתת שירות וכן גם לתת שירות רע.

נכון שהיו כאלה שנפלו בגלל זה, אבל לא כך נראה המקרה כשמדובר בגוף כמו מכ"ת וגופים גדולים שכמותו.

זה לא גוף ממשלתי, זו חברה פרטית ואם הם בחרו במדיניות "אי שירות" לבעלי רכבים מיבוא אישי - שיבושם להם.

מתנשא ? אולי, אבל אם היית יושב במקומם היית עושה את אותו הדבר. בהנחה כמובן שהיית בגיל 60+ והראש שלך היה חושב פרימיטיבי ואטום.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי GodsFather

ישי, זכותו של נותן שרות לבחור שלא לתת שירות וכן גם לתת שירות רע.

נכון שהיו כאלה שנפלו בגלל זה, אבל לא כך נראה המקרה כשמדובר בגוף כמו מכ"ת וגופים גדולים שכמותו.

זה לא גוף ממשלתי, זו חברה פרטית ואם הם בחרו במדיניות "אי שירות" לבעלי רכבים מיבוא אישי - שיבושם להם.

מתנשא ? אולי, אבל אם היית יושב במקומם היית עושה את אותו הדבר. בהנחה כמובן שהיית בגיל 60+ והראש שלך היה חושב פרימיטיבי ואטום.

---

שמת לב לתגובה של עידו ?
נראה לי שלא , שכן היא די מפריכה את הטיעון שהעלת.

(ד"א , ישי.פ לא התכוון למוסך באומרו "מתנשא". תקרא שוב).

טל.

אחת הסיבות אם לא ה, שבגללה קם הפורום הזה היא חוסר אמון שלנו במוסכים - גם ברמת האבחון וגם ברמת המקצועיות, שירות זה כבר בכלל מותרות...
אנחנו למדנו כאן , שאפשר לפתוח ספר, אפשר להתייעץ , אפשר לעקוף את הבעיה הזו וזה גם חוסך הרבה כסף על הדרך.
ענת במקרה הזה - לא שונה ממני ומאחרים כאן - את מה שלמדנו מזמן היא למדה לאחרונה, לכן המקרה שלה כאן הוא התפרצות לדלת פתוחה ואף אחד כאן לא אמור להיות מופתע ממנו.
מה שיוצא דופן הוא בעלי מקצוע שכן עושים את העבודה כמו שצריך וכן נותנים שירות - גם עליהם אנחנו לומדים כאן, אנשים כמו עידו ,יניב ולא מעט אחרים , נראה לי שכולם כאן אומרים אותו דבר אך עדיין מצליחים להתווכח על זה.

כשאני קונה רכב משומש (בתנאי שהוא לא משומש מדי.) חשובה לי הסטוריית טיפולים אצל מוסכי יבואן משתי סיבות -
א. תיעוד ההסטוריה של הרכב.
ב. שימוש בחלפים מקוריים .

כשאני מעיין בהסטורייה אני מקפיד לוודא שלא נגעו במכלולים וביצעו רק טיפולים שוטפים - אם פתחו מכלולים אני עובר הלאה.

אחרי שקניתי את הרכב, אקפיד על שימוש בחלפים מקוריים שאני מאמין שאין להם תחליף טוב, אך אמנע מלהתקרב למוסכי היבואן.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי GodsFather

ישי, זכותו של נותן שרות לבחור שלא לתת שירות וכן גם לתת שירות רע.

נכון שהיו כאלה שנפלו בגלל זה, אבל לא כך נראה המקרה כשמדובר בגוף כמו מכ"ת וגופים גדולים שכמותו.

זה לא גוף ממשלתי, זו חברה פרטית ואם הם בחרו במדיניות "אי שירות" לבעלי רכבים מיבוא אישי - שיבושם להם.

מתנשא ? אולי, אבל אם היית יושב במקומם היית עושה את אותו הדבר. בהנחה כמובן שהיית בגיל 60+ והראש שלך היה חושב פרימיטיבי ואטום.

---

נראה שמרוב תגובות שכחת את ההערה המקורית של ענת.
כאן לא מדובר על שרות באחריות לרכב בייבוא אישי, או על שרות בכלל. כאן מדובר על רמאות, על שקרים, על התעלמות מוחלטת מצרכיו של הלקוח.
במידה והמוסך לא רוצה לטפל ברכב שלא יובא באופן סדיר לארץ, נא לומר זאת בפה מלא, ומראש. "כאן לא פטפלים ברכב מייבוא אישי" - או אז, תדע ענת שהיא לא רצויה שם ותלך לחפש, מוסך שכן יסכים לטפל בה.
אבל כאן מדובר ברמאות לשמה, מצד אחד, כל עוד היה להם נוח, טיפלו ברכב, למרות שהיה בייבוא אישי וענת לא הסתירה זאת...
מצד שני כאשר התקשו למצוא את מקור הבעיה, מסרו דיאגנוזה שגויה, [ אם בכוונה = רמאות, ואם לא עלו על הבעיה - הרי זה חמור שבעתיים ...] עכבו את הרכב, ללא צורך ואף הציעו להחליף חלק [ החלפה מיותרת כמובן ] במחיר מופקע ...

אז פה לא מדובר על התנהלות של משרד ממשלתי, אלא על התנהלות קלוקלת, לא מקצועית במקרה הטוב, ובמקרה הגרוע, פלילית.
וגם חברה עסקית מחוייבת לחוק. גם אם היא רוצה לתת שרות רע, אסור לה לרמות את הלקוח.

+1 אף אחד לא הכריח את המוסך לתת שירות
אבל ברגע שהרכב נכנס לטיפול בהסכמה של המוסך, נגמר הסיפור! יש להם אחריות על הרכב.
כולם מסכימים פה שחלק מהתשלום למוסך הוא פיענוח התקלה(הנכונה) ומציאת פתרון סביר
כמובן שהפיתרון יכול להיות מבחינת המוסך החלפה של המנוע כולו, אבל זה לא סביר ולא לעניין.
רבים מהעוסקים בתחום, לא מבינים למה יצא להם השם הזה.
הנה תשובה פה בפורום שחור על גבי לבן.
אני שוב לא מבין למה יש פה אנשים שנתפסים לעניין היבוא האישי. זה לא רלוונטי למקרה הנ"ל ברגע שהמוסך קיבל את הרכב.

הרי מה זה מוסך יבואן?! זה מוסך רגיל לכול דבר שקיבל את אישור היבואן ועובד איתו בשיתוף פעולה ובסטנדרטים שלו.
גם בין מוסכי היבואן יש הבדלים בשירות ובמקצועיות.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי ישי.פ

כמובן שהפיתרון יכול להיות מבחינת המוסך החלפה של המנוע כולו, אבל זה לא סביר ולא לעניין.

---

הציעו לה להחליף את המאוורר כולו בסכום של 7500 שקל. לא סביר ולא לעניין לכל הדעות, אבל לכאורה מצאו פתרון, לא ? זה שלבסוף היא החליטה שנמאס לה ופנתה לבעל מקצוע אחר שגילה את התקלה האמיתית ופתרונה, מה טוב. אבל אם היא הייתה הולכת על ההצעה המקורית והתקלה לא הייתה נפתרת ואז היה ממשיך הליך ה"ניסוי וטעיה" - הנה עילה לתביעה נגד המוסך ובקשה לפיצויים בסוף התהליך או במהלכו.

גם עכשיו היא יכולה לתבוע, אבל אני רציתי להמחיש את תשובתי במקרה הקיצון.וכמובן שהיו מקרים מעולם. לא אחת אני מקבל פרוטוקולים של גזרי-דין שבהם בימ"ש קובע פיצויים ללקוחות מוסכים על עוגמת נפש שנגרמה וחוסר מקצועיות והארכת משך זמן הטיפול וכד'.

רמאות, שקרים וכל השאר - זה לא חדש, רק צריך להוכיח את זה. אני לא אומר שלא רימו אותה או שיקרו לה או שפעלו כנגדה בזדון, ואם תשימו לב אני גם אמרתי שיש הצהרות גלויות בקרב עובדי החברה למרר את חייהם של אלה שבוחרים ביבוא אישי (זה למעשה מה שהיווה הטריגר לכל הסיפור פה, מסתבר לכאורה).

אגב, המוסך המרכזי הוא שלוחה ישירה של היבואן, להבדיל ממוסכים מורשים מטעם היבואן. ההנהלה של המוסך המרכזי, כמו גם רוב העובדים שם (להוציא מחלקות ספציפיות) היא עובדים של מכשירי תנועה.

בקיצור, אני חושב שהמסר הובן לכולם ובאמת שאין לי רצון להתנגח עם אף אחד ובמיוחד שאנחנו די מסכימים על רוב אם לא כל הדברים, וכמו שניר ל אמר - כולנו מכירים את סיפורי מוסכי היבואן וכל אחד עם הבחירה שלו אם להמשיך לפנות אליהם או לא.

וכדי שלו תרגישו מקופחים,
המצב בארה'ב לא כזה שונה, ההבדל הקטן......לא כולם ככה ולפעמים צריף לחפש דילר שמכבד את עצמו ואפילו אם צריך לסוע חצי שעה ומעלה.

לגבי כל ההתלהמות על העניין הטכני - אם היה או לא היה צריך להחליף מאוורר , אתם שוכחים שמקור המידע היחיד שיש לנו הוא הדברים של ענת והתובנות שלה.
אין לנו את תגובת המוסך וגם אין לנו חוות דעת של איש מקצוע - לכן הכל ספקולציות וזה לא העניין לדעתי.
הרי אם צמת החשמל היא חלק בלתי נפרד מהמאוורר - אז ברור שמוסך יבואן לא יתעסק עם נסיון לאלתר תיקון של צמה אכולת קורוזיה אלא יחליף את החלק כולו - וזה אגב מה שכל לקוח של מוסך כזה אמור לצפות לו , ברור שתיקון של צמת חשמל הוא פשרה.
אם צמת החשמל היא לא חלק מהמאוורר והחלפת המאוורר לא הייתה פותרת את הבעיה - אז המוסך פישל כמובן. אלו דברים שיניב מהיי-טק מוטורס יכול לשפוך עליהם אור, אבל עם כל הכבוד לענת ולטענות הלגיטימיות שלה - לא בטוח שהבינה בדיוק על מה מדובר.
לגבי הזמנת חלק שאינו אמור להיות במלאי (רכב יבוא אישי) הרי גם אין וויכוח שזה עולה ביוקר ולוקח זמן, העובדה שיבוא מזוודה של חלף כזה מאי-ביי עולה עשירית מחיר היא לא רלבנטית.
נשאר עניין היחס, הזמן , הזלזול, ההפלייה , השחרור של הרכב בפעם הראשונה ללא איתור וטיפול בתקלה, גם השחרור בנסיעה בפעם השניה של רכב מתחמם - היה יכול לעלות בחייו של מנוע המי - אלו דברים שחלקם סובייקטיבים וחלקם מעידים על חוסר מקצועיות מחריד שעלולות היו להיות לו השלכות כספיות אדירות, אז עזבו את המאוורר ב 7500 ש"ח ...

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי ניר ל

לגבי כל ההתלהמות על העניין הטכני - אם היה או לא היה צריך להחליף מאוורר , אתם שוכחים שמקור המידע היחיד שיש לנו הוא הדברים של ענת והתובנות שלה.
אין לנו את תגובת המוסך וגם אין לנו חוות דעת של איש מקצוע - לכן הכל ספקולציות וזה לא העניין לדעתי.
הרי אם צמת החשמל היא חלק בלתי נפרד מהמאוורר - אז ברור שמוסך יבואן לא יתעסק עם נסיון לאלתר תיקון של צמה אכולת קורוזיה אלא יחליף את החלק כולו - וזה אגב מה שכל לקוח של מוסך כזה אמור לצפות לו , ברור שתיקון של צמת חשמל הוא פשרה.
אם צמת החשמל היא לא חלק מהמאוורר והחלפת המאוורר לא הייתה פותרת את הבעיה - אז המוסך פישל כמובן. אלו דברים שיניב מהיי-טק מוטורס יכול לשפוך עליהם אור, אבל עם כל הכבוד לענת ולטענות הלגיטימיות שלה - לא בטוח שהבינה בדיוק על מה מדובר.
לגבי הזמנת חלק שאינו אמור להיות במלאי (רכב יבוא אישי) הרי גם אין וויכוח שזה עולה ביוקר ולוקח זמן, העובדה שיבוא מזוודה של חלף כזה מאי-ביי עולה עשירית מחיר היא לא רלבנטית.
נשאר עניין היחס, הזמן , הזלזול, ההפלייה , השחרור של הרכב בפעם הראשונה ללא איתור וטיפול בתקלה, גם השחרור בנסיעה בפעם השניה של רכב מתחמם - היה יכול לעלות בחייו של מנוע המי - אלו דברים שחלקם סובייקטיבים וחלקם מעידים על חוסר מקצועיות מחריד שעלולות היו להיות לו השלכות כספיות אדירות, אז עזבו את המאוורר ב 7500 ש"ח ...

---

בעקבות הדברים הנ"ל, אני רוצה לסייג את דברי הקודמים בזה שאומר, שאכן ובמידה והצמה הינה צמת המאוורר עצמו, אז החלפת המאוורר זה הדבר הנכון לעשות מבחינת המוסך.
לגבי שאר ההתרחשויות, אני בהחלט מסכים עם מה שנכתב.

טל.

שלום לכולם.
הרכב הנ"ל הגיע אלי אחרי שהיה במוסך המרכזי, הבנתי שהרכב הגיע לשם בנסיעה ולא התחמם וכאשר הוא יצא משם הוא התחמם.
התחלתי לבדוק ומצאתי כי המאורר לא עובד בכלל, אלא מסתובב בעיקבות הזרימה של השמן ההידראולי של יחידת הקירור של ההגה כח שמחוברת בפרונט של המאורר.
על מנת לבדוק בוודאות אם אני צודק או רק נדמה לי, פירקתי את הצנרת של הקולר וגישרתי בין הצינורות על מנת לעקוף את הקולר מבלי לאבד שמן.
התנעתי את הרכב, המאורר לא מסתובב לאט כפי שהסתובב קודם לכן (בגלל הזרימה של השמן) וגם שהגיע לטמפ' שהיה צריך להכנס לעבודה לא נכנס.
בהמשך הבדיקות גיליתי כי המאוורר תקין ואם אני מחבר לו פלוס מינוס לקונקטור שלו במקום הצמה של הרכב הוא עובד.
בהמשך הבחנתי כי הצמה שמגיע מהמחשב לכיוון המאורר עוברת מתחת למצבר וכי יש קורוזיה גם על השלדה וגם על הצמה.
לאט לאט פתחתי את הצמה מהכיוון של המאורר לכיוון החלק שהיה מתחת למצבר, בהתחלה לא ראיתי דבר, הקורוזיה הייתה כביכול מבחוץ ולא נכנסה פנימה, אבל כשביצעתי בדיקות התנגדות של החוטים מהקונקטור שבקצה לכיוון המשך הצמה, התגלה העיניין. ההתנגדות הייתה מאוד גבוהה במקום חוט מוליך שהתנגדותו שואפת ל 0.
חתחתי את הצמה בנקודה שמעבר לקורוזיה וחיברתי חוטים חדשים לקונקטור של המאורר.
חיברתי את המאורר, ביצעתי בדיקה והכל נמצא תקין.
שורה תחתונה התקלה הייתה בצמה של הרכב ולא במאורר או בצמה של המאורר.
יניב.

מה שאומר שגם עם היו מחליפים מאוורר לא היתה נפתרת הבעיה .
עידו