הקנאקים מגיעים מהחוליות של הגב תחתון????????
ולטענתי , אם בארזים אחזה שלהבת ............
ולאחריות - דרך המוסך המתקין , אם אתה לבדך בצעת, כדי לבדוק את הדברים לפני התקנה
ואז יותר קל
Printable View
הקנאקים מגיעים מהחוליות של הגב תחתון????????
ולטענתי , אם בארזים אחזה שלהבת ............
ולאחריות - דרך המוסך המתקין , אם אתה לבדך בצעת, כדי לבדוק את הדברים לפני התקנה
ואז יותר קל
תגובתך אינה עניינית.ציטוט:
נכתב במקור על ידי סטובצקי
תגובות ציניות לא ישנו את העובדות...
אחריות?! כאשר היבואן אינו מכיר באחריות (ואומר לך את זה בפנים מול המתקין המורשה...) יש בעייה. גם למתקין!
בסה"כ מובא כמידע שעשוי לעזור אולי לחלק מהקוראים.
מי שרוצה מוזמן להתעלם...
אופסי
באמת שלא התכוונתי להשמע כך
מעניין אותי מאוד מקור הקנקים
ציטוט:
נכתב במקור על ידי יונתןמצפה
קפיצי העלים של אולדמן מסדרת הדקר בנויים כך שבתוך עיני המאיה יש סליב מתכת שבתוכו יושבות הגומיות.
הסליב הזה אמור לשבת בלחץ בתוך העין ולא לזוז.
אצלי, ב- 3 פינות מתוך 4, העין של הצד שמחובר לשלדה הייתה מעט פתוחה והסליב זז בתוכה בחופשיות.
החופש הזה יוצר קנאקים איומים עם כל תנועה של הקפיץ.
לאחרונה עליתי על הבעיה ופתרתי אותה (לא משנה כרגע איך). הקנאקים נעלמו!
(אגב, החופש הזה היה כבר בעת הרכבת הקפיצים... אפרופו איכות.)
האם יש לך גם?ציטוט:
נכתב במקור על ידי סטובצקי
פרטי הסיפור שלי לא רלוונטיים לכלל.
בחרתי להעלות את הנושא כדי שלא יחשבו שקיט אוסטרלי כמו אולדמן חף מכל בעיות והוא הדבר האידיאלי.
לידיעתכם.
לגבי האחריות, כדי להבהיר וכדי לא ליצור תגובה מתגלגלת: זה נכתב על תלונה מסוימת שלי שלאחר בדיקה ע"י נציגי היבואן לא נתפשה כמשהו שדורש הפעלת אחריות. (בלי קשר ישיר לבעיה הטכנית שפרסמתי)ציטוט:
נכתב במקור על ידי יונתןמצפה
בשורה התחתונה, אני נתקלתי בקשיים כאשר היה צורך לקבל שירות/אחריות.
אפשר להמשיך הלאה בדיון...
מילים בסלע - והפעם אני לא ציני.
ולכן חלק גדול במשוואה , מה לקנות ואצל מי , יהיה
יכולת מימוש האחריות , למרות שגם פה קשה לדעת
על איזה צד של המיטה קם המתקין/יבואן .
ופה אנחנו הג'יפאים ,תמיד , נופלים כפרי בשל לידיים של בעלי המקצוע /ספקים
אך כמו שאי אפשר היום להצביע (עדיין) על מקום שבו תוכל להפקיר את כספיך/רכבך ללא חשש,\
יהיה זה עוול לומר שאין היום מקום שניתן לסמוך עליו , הדבר פשוט דורש מאיתנו להיות יותר עירניים לצורת העבודה, לעמוד על זכותינו
לאחריות , לא להוציא את הרכב לפני סבוב ניסיון שבו אנחנו נוהגים ברכב , או יושבים ליד ומוציאים אוזן קשבת ..וכו'.
נכון ,שזה מוציא לנו את המיץ וכבר נמאס מזה , אך זה המצב השורר בכל הארץ , (ראה כבלים , רשויות ממשלה ואני עוצר כי זה לא הנושא).
תקוותי לשנות זאת , ימים יגידו
שלומי
מה זה אלתורים ? אם אתה לא יודע אז זה בעיה, אבל אני אפרט לגבי אלתורים שראיתי בהילקסים בעלי סרנים :
1) שאקלים ברמה נמוכה ביותר שהפינים לא מקבילים, בצד שהפינים אמורים להכנס בלחץ בחורים יש חופש, שאקלים ארוכים מידי ללא פרופרציה ונוגעים בשילדה מקדימה. ועוד דברים.
2) הרכבה של בולמים לא מתאימים באורך, ללא שיבות וקשיות שמתאימות להילקס.
3) הרכבה של קיט גבוהה ללא הארכה מתאימה לדרישפט.
4) הרכבת קיט ללא הארכה לצינורות בלם.
5) הרכבת קיטים שלא מתאימים למערכת ההגה .
ועוד מיספר דברים אבל זה ניראה לי מספיק. הבעיה שיש הרבה חברה שמתפתים למחיר טיפה יותר נמוך ולא מודעים לכל הבעיות האלה שגורמות נזקים עתידים שעולים אז הרבה כסף .
טל
אף אחד ממתקיני הקפיצים בארץ לא מתעסק עם מכלולי הנעה, היגוי או בילום.
זה לא בתחום הידע ולא בתחום ההסמכה שלהם.
בקושי בקפיצים הם מבינים...
לשדרוג כולל של מערכת המיתלים, כולל בדיקת מהלכים וכ'ו צריך לפנות לסדנת שיפורים ולא לקפיצאי, אבל המחיר יהיה שונה.
יש כלי רכב (אמריקאים בעיקר) שניתן לקנות עבורם קיט מלא של יצרן ידוע שאמור לפתור את כל הבעיות הנובעות מהגבהה.
להילקס קשה למצא קיט כזה, ואם כבר יש קיט, בד"כ זה קיט אמריקאי שיתאים להגבהה של "4-6 וגלגלים "35 ומעלה, שלא בדיוק מתאים לדרישת השוק בארץ.
לכן בעלי ההילקס צריכים לפנות למישהו שמבין או לחילופין לעשות לבד בשיטת הניסוי והטעיה.
בברכה,טושי
איך עובר שרשור שלם על קפיצים להיילקס בלי להזכיר את גיל מקפיצי הרטוב באשדוד? הרי יש לו היילקס 96 וכמות קפיצי ההילקס שעברו דרכו אולי עברו אצל כל היתר יחד... במקצועיות ויחס,אין עליו (גיל 0547846335
+1 אחלה בעל מקצוע תמיד עם המון סבלנות , דור שלישי בתום הקפיצים.ציטוט:
נכתב במקור על ידי ירוני אבן
גם אני חושב כך מבלי לגרוע ממה שאמרתי עד כה
ציטוט:
נכתב במקור על ידי amimiller
נתרגם לך לאנגלית: LEARNING CURVEציטוט:
נכתב במקור על ידי GodsFather
אף אחד בארץ לא ישקיע שקל ורבע ב R&D, ולכן הצרכן תמיד יהיה השפן נסיונות,
טושי כיסה את זה טוב מאד ולמען הדיוק, קיימים גם קפיצים ל2.5" אבל קשה להמליץ על המותגים.
ג'ו, הכל שאלה של גישה וקשרים עם בעל המקצוע וכמובן - אם הלקוח מוכן לעשות R&D על עצמו או שהוא רוצה מוצר מוגמר.
אצלי הג'יפ היה תחביב אז לא היה איכפת לי. יש כאלה שהרכב הוא גם כלי עבודה ואין להם זמן לזה ויש כאלה שפשוט לא רוצים כי הם לא רוצים.
על אלה שלא יודעים מה הם רוצים מלכתחילה, אין מה לדבר בכלל.
כן אבל זה לא הנקודה.
אף אחד לא יבטיח לך איך הקפיץ יתנהג בדיוק כמו שלא יתנו לך אחריות שהוא לא ישבר
קרא בין השורות של מה ששלומי וטושי כתבו
וזה בגלל שאין להם שליטה על החומר גלם או על אכות העבודה
זה לא מפעל ISO 2009 ואין כול ביקורת על כלום
ולכן, התוצאות מאד לא מפליאות
תלוי מאיפה אתה מזמין את החומר ועם מי יש לך עסק.
אני קורא בין השורות ומכיר חלק מהנפשות הפועלות ברמה אישית. אחרת הייתי נמנע מלהתדיין בנושא.
קפיצאי מקצועי כן ידע איך הקפיץ יתנהג כי הוא יודע מה הוא תכנן ובנה. אחרת, הוא לא מקצועי.
אצל חלק מבעלי המקצוע בארץ, הדור הקודם היה המקצועי והדור החדש רק רוכב על הגל, אבל יש עדיין יחידי סגולה מקצועיים בארץ בתחום הזה.
וזה כולל גם לדעת מה לייצר וגם לקחת אחריות במקרה של כשלים.
אני חייב להודות שבניגוד אליך, אני לא מכיר את כולם,ציטוט:
נכתב במקור על ידי GodsFather
כולו אחד שניים, ולא מכיר כול יחודי סגולה,
ועד היום אף אחד, אבל אף אחד לא מסוגל לייצר קפיץ שמתקרב ביכולתו לקפיצים מיובאים מארה'ב או מקומות אחרים, (וזה לא בהכרך באשמתם, חלקית)
בין עם זה רוביקון אקספרס לג'יפים או טרייל גיר-מרלין או אפילו אולד מן אימו לטויוטה,
אם המצב היה שונה- השרשור הזה לא היה קיים.
היה אחד שנפטר.
המתחרה שלו גם כן נפטר לא מזמן, אפילו שבפועל היה מחוץ לעבודה עצמה כבר תקופה ארוכה.
הילדים שלהם מנהלים את העסק של כל אחד. יש כאלה שעדיין עושים את העבודה כראוי ויש כאלה שלא.
ודי לחכימא ברמיזה.
אתה קצת מפספס את העיקר
אף לא מזלזל ואו חושב שמתקיני הקפיצים לא מקצועיים
יש איזה 17 מתקינים כאלה וכולם בעלי מקצוע טובים ואף מעולים
בנושא הקפיצים לרכב ומשאיות - ואני מדבר מניסיון
העניין הוא חומר הגלם שהם עובדים איתו ,חומר זול במקרה הטוב
וזה מה שיש ומיובא לארץ ולהם אין מה לעשות בנושא .
ולמרות זאת (החומר הבינוני) הם מוציאים לקוחות מרוצים יום יום
האשם הוא הלקוח שלא ישלם לקפיצאי מחיר עבור פלדה אכותית
מוגמרת ויחפש זול, לכן לא מגיעה לארץ פלדה איכותית ובגלל זה אין בארץ יכולות
לעבד עלים כמו שיש בקיטים .
אז בבקשה להפריד בין הנושאים .
דעתי היא ונשארת , שהחלפת קפיצים /שיפור מתלים עדיף לרכוש קיט קומפלט ומוכר
ולא לשחק בכמה שקלים בודדים.
שלומי
כן כן,
מכיר ואוהב את הג'ינגים
אבל מה היה היה, ומה יש היום, זה מה יש היום, וזה לא משנה את המציאות.
שורש הבעיה הוא באופי העבודה של הקפיצאי.
אין היום מכוניות או SUV עם קפיצי עלים.
עיקר העבודה בתיקון קפיצי עלים היא על משאיות או וואנים וטנדרים, ומפה נובעת צורת החשיבה של הקפיצאים.
הג'יפאים עם קפיצי עלים (סיקס, סופה, סמוראי,לנדקרוזר), מגיעים בד"כ לקפיצאי כהקפיצים במצב סופני (שקועים או שבורים)
הג'יפאי בד"כ מחפש פתרון זול, ורוצה "הגבהה".
"הגבהה" זה פשוט. מערגלים את הקפיץ כמה שיותר, מחליפים את העלים השבורים, והאוטו יושב גבוה מאד.
הקפיצאים הזקנים מבינים בקפיצים נטו. לתקן בעית שקיעה בעומס או להחליף קפיץ שבור.
הקפיצאים הצעירים יותר מנסים להכנס גם לתחום של קפיצי סליל, מוטות פיתול ובולמי זעזועים, אבל עדיין בד"כ ברמה של תיקון או החלפה פשוטה ולא פיתוח או בניית מערכת מתלה.
גיל מיוחד כי יש לו היילקס משלו והוא יודע לחשוב כג'יפאי.
המתלם מציגים עצמם כמפעל לקפיצים ואכן היכולות שלהם גבוהות מקפיצאי רגיל.
שמתי לב שהם גם מנסים לתת פתרון מקיף לרכבי שטח, אם כי לא תמיד בהצלחה.
שימו לב מה ג'ו כותב, החשיפה שלו לשוק טויוטה ורכבי שטח בכלל כנראה גדולה יותר מכולנו יחד.
נעוץ בראש הפורום שרשור מערכות מתלה להיילקס. מישהו קרא אותו לאחרונה?
בברכה,טושי
שלומי, אנחנו אומרים את אותם הדברים ומסכימים על אותם הדברים, תקרא קצת למעלה את מה שאמרתי לגבי הR&D וגם קודם לכן.
ג'ו - לא רק הג'ינג'ים.
ויכוח עקרציטוט:
נכתב במקור על ידי סטובצקי
הקליינטים מרוצים בגלל שהם מקבלים....בדיוק מה שהם רגילים לקבל ולא משהו יותר גרוע
בא נחליף כובע ונחשוב לרגע מה היה קורא אם לקליינטים היתה אופציה לקבל מוצרים אכותיים(חייב הגדרה ,אני יודע) ולא איזה קומבינה באותם מחירים שהם משלמים היום
כמה הם היו מרוצים אז? (מהמוצרים שהם קונים היום)
אז אני אשקף לך את תמונת המציאות,ציטוט:
נכתב במקור על ידי GodsFather
כשהגיע זמנם של הקפיצים על הרכב, החלטתי שאני לא מתעסק בפגרים או קיצורי דרך ומחפש סט קפיצים חדש מאפס, בלי קיצורי דרך ובלי אילתורים וקומבינות.
הלכתי ליותר מבונה קפיצים אחד, ובסופו של תהליך התחלתי את התהליך אצל אחד והמשכו באחר.
הראשון מביא מחו"ל בעצמו "מתכת מגרמניה", והשני מכין את הקפיץ מאפס, מרמת חומר הגלם.
הייתי מוכן מראש לתהליך R&D כי ידעתי בדיוק מה אני רוצה, הצבתי את התנאים (שלא היו מיוחדים יותר מידי), והייתי מוכן נפשית שבגלל שיש לי הגדרות ברורות נצתרך סבלנות לקבלת תוצאה מוגמרת, שאינה מוצר מדף.
למרות השקעה רבה של מי שבנה את הקפיצים, בהקשבה למה אני רוצה, לסבלנות לשטיקים קטנים, בסופו של יום (או יותר נכון כמה חודשים..), הלכתי וחזרתי 4 פעמים עד שהקיט התייצב.
כל תיקון והתאמה=יום עבודה לא רק של הקפיצאי אלא גם שלי, וזה שווה ערך לכסף,
כשהיה צריך להוסיף עלה או לשנות משהו זה עולה עוד קצת כסף, ובסיכום הסט עלה כמעט פי-2 מקיט מסחרי שקיים כמוצר מדף להגדרות כמעט זהות לדרישות שלי.
צריך לציין שבסופו של תהליך היה סט קפיצים על הרכב שהתנהג מצויין לתקופה לא קצרה.
וכל זה עוד עם הקפיצאי שבסופו של תהליך ארוך הגיע למוצר טוב, הראשון עם ה"פלדה הגרמנית" היה משהו בין "אני יודע הכי טוב מה אתה צריך" שלא בהכרח מה שאני רוצה, לבין חוסר נכונות ו/או יכולת להגיע לשם.
ואחרי החוויה הזו, כשהגיע זמנם של הקפיצים, הלכתי לחפש מוצר מדף מוכח, במחיר זהה לקיט מקומי שאולי יהיה בדיוק מה שמתאים ואולי יחייב אותי (שוב..) לחזור עוד כמה פעמים למקצי שיפורים, לבוא פעם אחת, להתקין ולשכוח ממסכת R&D על חשבוני.
למי יש כוח וסבלנות לעבור שוב מסכת R&D כל פעם? ושזה עוד יעלה יותר ממוצר מוכח וותיק?
למי שרוצה לעסוק בזה ובאמת יודע מה זה אומר.ציטוט:
נכתב במקור על ידי ד ו ר ו ן
מי שלא - שיקח מוצר מדף. אף אחד פה לא ירד על מוצרי המדף, נהפוכו. ובמיוחד היום כשיש לא מעט אפשרויות והרבה נסיון.
לא יודע מי זה "אף אחד"ציטוט:
נכתב במקור על ידי GodsFather
אני אישית יורד על מוצרים מחברות מסויימות במשך שנים רבות ,לא שזה עוזר.
אתה רוצה רשימה מסודרת להבדיל בין החיטה לבררה?
בשבילי עצמי לא, אבל בשביל החברים בפורום כן.
דבר אחד אני רוצה לומר- כמה פעמים נאמר פה שמי שמוכן שיעשו עליו R&D...בלה בלה...
וזו בדיוק הנקודה- פיתוח של מוצר, זה לא ניסוי וטעיה של איזה מתקין שעובד עם העין ותחושת היד.
כשמפעל קפיצים בחול מפתח קפיץ הוא לא שם אותו על הרכב ויוצא לסיבוב- אלא מתחיל בתיכון רציני, חישובים, מאמצים וכו'- מה שכמובן לא קורה אצל אף קפיצאי בארץ.
סה"כ הם מתאימים כמה ברזלים, מכופפים ועושים מה נראה להם בעין- זה לא R&D זה יותר אבו-עלי.
יכול להיות שהתוצאה טובה, אבל מכאן ועד השוואה לסט מייצרן גדול שבאמת עשה תכנון לרכב- המרחק עצום!
חברים יש באג'ד, בהיסתדות ובמפלגות מסויימות
ואני אלרגי לקומוניזם סוציאליזם או כול "איזם" אחר.
אם מישהו רוצה, שאל ונען.
לא מסכים איתך. אולי מדובר בבודד או שניים שעושים את המעבר למה שאתה מתאר פה, אבל זה בדיוק מה שמבדיל אותם כבעלי מקצוע משאר מכופפי הפחים.ציטוט:
נכתב במקור על ידי omri_t
אני חושב שאתה חי בלללנד.ציטוט:
נכתב במקור על ידי GodsFather
אחרי שתיארתי מה זה אומר לעשות על בשרך R&D של יצרן מקומי (ועוד אחד מאלו שמבינים משהו, ויש לו סבלנות לנסות להגיש מה שאתה רוצה) אז אתה שולח אותי שוב לאותו תהליך מפרך ?
אולי לא הצלחתי להעביר את השורות התחתונות של דרך החתחתים:
סט מקומי איכותי אחרי "R&D" , תפור לדרישות אישיות ללא קיצורי דרך עולה לך כמעט פי 2 מסט מדף מיובא של יצרן עם נסיון עולמי ולוקח כמעט פי 4 זמן להשיג את אותה התוצאה.
סט מקומי כמוצר מדף (מקומי) עולה לך אותו דבר כמו סט של יצרן בינלאומי מוכר וממותג.
ואם בשורה התחתונה, כדי להגיע לתוצאה מקבילה למוצר מיובא ( ויש שיגידו שהמיובא טוב יותר) אך במחיר גבוה יותר, ויותר זמן התקנה, אז למה לי או למישהו אחר לבזבז כ"כ הרבה זמן וכסף?
אולי תגלה לנו סוף-סוף מי הוא אותו יצרן מקומי שעובד בתקנים ובאיכויות שאתה מתאר, אני אשמח (ואני בטוח שעוד לא מעט אנשים) לגלות שיש יצרן מקומי שיכול להתחרות במוצרי מדף מיבוא.