הזרקה לסמוראי

חברה אני מצטער שלוקח זמן לענות אבל יש דברים קצת יותר חשובים
לגבי בעיית החלקים זה לא כל כך בעיה כי רוב החלקים זהים לסמוראי וסוויפט
הבעייה הכי גדולה הייתה זה המפלג, אני מפאת תקציב (מתאם למפלג בלנו עולה בסביבות 300 דולר אם אני זוכר נכון) פשוט עשיתי חור בקיר אש.
בגדול היו לי הרבה בעיות ילדות עם כל עניין ההתאמה אבל הכל הסתדר בסופו של דבר
לצערי מבחינה כלכלית היו לי העדפות אחרות והרכב עמד בשנה וחצי האחרונות.
כשהסמו נסע הוא נסע חזק מאוד אפילו חזק מדי.פעם עמדה איתי סופה קצרה ברמזור עמד וחייך בבוז על הסמו,ברמזור הבא הוא לא חייך כבר........הוא פשוט לא הבין מה זה שעומד איתו טמבון לטמבון בלחיצה הכי חזקה שלו.
לגבי רצועת הטיימינג אפשר להזמין מחול או לייצר בארץ בגומי ת"א.
אני לא מציע למישהו ללא רקע עמוק להיכנס לפרוייקט כזה לבד (אני מכונאי 8 שנים הנדסאי רכב שנתיים וחצי איש דיאגנוסטיקה והיום אני מפקח מוסכים ).
זה הרבה עבודה אבל סיפוק עצום כשמרגישים כוח כזה בכלי כל כך קטן.
יום טוב לכולם

פיתרון טוב לבעיית המפלג היא מערכת הזרקה של בלנו ממודל מתקדם יותר עם כויילים במקום מפלג

רגע.
המנוע של הסמוראי מגיע עם 64 כ"ס, נכון?
עכשיו הסמוראי הקצר ממה שאני יודע שוקל 800 קילו.
זאת אומרת יחס של 80 כ"ס לטון.
כלומר שאם המנוע תקין וללא תקלות הרכב אמור להיות מספיק חזק, לא?
למה פשוט לא לעשות שיפוץ מקיף למנוע ולהביא אותו למצב של כל הכ"ס?

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי GodsFather

שגיא, השאלה היא למה ?

מה אתה מחפש להשיג ? האם רק להחליף את הקרב' על חסרונותיו (לכאורה) או עוד דברים ?

---

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי שגיא S

להיפטר מחסרונות הקרבורטור....
אבל אם אני כבר עושה את זה - אז לדבר הטוב ביותר שאפשר.

---

ניבוס, הנה התשובה...
אני מסכים עם הדעה שזה מספיק כוח (אבל זה על הגבול התחתון).
אבל קרבורטור... זה דרעק

אביעד, בוא נשים את הדיון הזה בצד כי יש לא מעט הוכחות עד כמה הקרב' הוא לא דרעק אלא פשוט לא מתוחזק נכון.

אין שום דבר רע בקרבורטור, הוא פשוט מאוד ואמין, אבל נכבה בזויות קיצוניות.
ובקשר לכח המנוע המקורי בסמוראי- בשטח הוא מספיק בהחלט, אבל כל מי שנוסע עם הסמוראי שלו בכביש לפעמים, יגיד לך שאין לו מספיק מנוע..
ובמיוחד אחרי שאתה שם צמיגים יותר גדולים, יחסי העברה, וכו', חוסר הכח של המנוע נהיה יותר מורגש, והמנוע גם מתחיל לזלול דלק...ואז נשארת רק עם החסרונות של מנועים קטנים..

קשקוש.... מצטער אבל אין מילה אחרת.

מנוע תקין ומכוון נותן יופי טופי של ביצועים. יחסי העברה בכלל רק עושים לו טוב. קרב' לא מקורי גם יעשה לו טוב.

רוצה יותר ? יש לא מעט אפשרויות, כמו מה שציינו פה למעלה. אבל זה לא אומר שהקיים הוא כל כך גרוע אם יודעים לעבוד איתו.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי GodsFather

מנוע תקין ומכוון נותן יופי טופי של ביצועים

---

עניין של פרספקטיבה

עניין של נסיון.

צודק, לא הייתי צריך להכניס את העניין הזה לפה בכלל.
בעיקר שההבנה שלי בקרבורטורים שואפת לאפס.

בלתי אפשרי לקחת ראש 16 שסתומים ופשוט להחליף אותו על בלוק שמתאים ל 8 שסתומים, מבחינת ברגים ואתמים זה מתאים אבל הבוכנות לא מתאימות, יש בוכנות ל 8 שסתומים ויש בוכנות ל 16 - אם זה גורם לך לחשוב על אובראול אז אני אמליץ לך לרדת מהרעיון ולהביא מנוע סגור עם 16 שסתומים

לגבי קלאץ ו 1.6 - הקטע הזה הוזכר הרבה פעמים, הרבה מתלוננים על שחיקה מוגברת של הקלאץ וזה קורה מסיבה אחת - מי שהגדיל צמיגים ללא שינוי יחסי העברה ואז החליף למנוע חזק יותר כדי לפצות על זה - גומר את הקלאץ מהר יותר.
עם מידת צמיגים מקוריים או תיקון יחסי העברה, אין בעיה בקלאץ המקורי בכלל, אני אפילו אגיד שלהפך, בגלל המומנטים הנוספים מה 1.6 אפשר אפילו פחות לבזבז את הקלץ בזינוקים.

ברקסים - לא קשור בכלל במעבר ל 1.6, לשפר את הברקסים צריך כשמגדילים מידת צמיגים או כשמעמיסים הרבה משקל על הרכב.

דווקא המעבר ל 1.6 נתן חיסכון משמעותי בדלק מניסיוני (בערך 35% פחות!!) יותר קל למנוע - לא צריך ללחוץ הרבה על הדוושה כדי שיקרה משהו :)

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי Samurai Kfir

בלתי אפשרי לקחת ראש 16 שסתומים ופשוט להחליף אותו על בלוק שמתאים ל 8 שסתומים, מבחינת ברגים ואתמים זה מתאים אבל הבוכנות לא מתאימות, יש בוכנות ל 8 שסתומים ויש בוכנות ל 16

---

כפיר, מה ההבדל בבוכנות?
התוצאה תהיה סחרור לא אידאלי של התערובת בצלינדר או, גרוע מזה, מגע בין בוכנה לשסתום?

במנועים האלה אין חשש למגע.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי GodsFather

במנועים האלה אין חשש למגע.

---

זה לא נכון!

הבוכנה היא לא חלקה ויש שקעים שמאפשרים לשסתומים לרדת כשהבוחנה נמצאת למעלה (TDC) ב8 שסתומים יש שני שקעים וב 16 יש 4 שקעים בבוכנה

במידה והרצועת טיימינג נקרעת או לא קיימת אז הבוכנה תדחוף את השסתום כלפי מעלה לתווך הבטוח, עם התנגדות מינימלית של השסתום ולכן המנועים האלו בטוחים יותר במקרה הזה, אבל זה לא אומר שאין חשש לפגיעה, הבוכנה כן תפגע בשסתום במידה והם לא מתוזמנים כראוי.. ואז זה יקרה כשהרצועה נמצאת, סביר להניח שיתעקמו שסתומים

לקחת את זה לצד המדעי אז אני מסכים איתך. בסופו של יום, המשפט שאמרת "המנועים האלה בטוחים יותר" - זו כוונתי.

אני שמח לראות שהצלחנו להחזיר אותך לקצת פעילות בפורום.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי Samurai Kfir

זה לא נכון!

הבוכנה היא לא חלקה ויש שקעים שמאפשרים לשסתומים לרדת כשהבוחנה נמצאת למעלה (TDC) ב8 שסתומים יש שני שקעים וב 16 יש 4 שקעים בבוכנה

במידה והרצועת טיימינג נקרעת או לא קיימת אז הבוכנה תדחוף את השסתום כלפי מעלה לתווך הבטוח, עם התנגדות מינימלית של השסתום ולכן המנועים האלו בטוחים יותר במקרה הזה, אבל זה לא אומר שאין חשש לפגיעה, הבוכנה כן תפגע בשסתום במידה והם לא מתוזמנים כראוי.. *ואם* זה יקרה כשהרצועה נמצאת, סביר להניח שיתעקמו שסתומים

---

תיקון, במשפט האחרון שלי התכוונתי ל "ואם" ולא "ואז"

כןכן גרמתי גם לכפיר וגם לקרנף להגיב ;)

כפיר מה שאתה אומר על מנוע 1.6 מפתיע אותי, 235 עם 4.16 בטרנספר יעבוד טוב?
ובקשר לקרבורטור.
אז אצלי יש קרבורטור מקורי, משופץ אצל צביקה. צריכת דלק 1 ל10 בבין עירוני 1 ל5 בשטח.
מבחינת ביצועים - סמוראי. פחות טוב ממוזרק. אין מה לעשות.
מצד שני - הוא לא נכבה לי בשיפועים. לא בגלל הקרבורטור לפחות. אבל הוא כן עושה בעיות בהנעה בשיפוע עליה...

שגיא - אתה עם משאבה מכנית ?

4.16+235 זה בומבה של דבר כבר ב1.3. אם תשים 1.6 זה יהיה עוד יותר בומבה.

235 + 4.16 + 1.6 = חוויה :) נשמע מצויין יעבוד טוב טוב

צריכת דלק אצלי.. הייתה 1 ל 4.5 השתפרה ל 1 ל 7 - משולב שטח, אף מיכל אצלי לא מתבזבז רק בעירוני או רק במהיר, חייב קצת שטח בין לבין :)

נחזור לעניין ההזרקה
אם תצליח להשיג סעפת יניקה מושלמת + צמת חשמל + משאבה חשמלית + לוח שעונים (לא חייב) + מפלג + מחשב של הזרקה חד נקודתית הכל מסמוראי חדשני ומתוחכם יותר, ותשאר עם 8 שסתומים, קיבלת לך הסבה מקורית, פשוטה לביצוע ולפי הספרים זה נותן משהו כמו 8-6 כוחות סוס נוספים אם אני זוכר נכון, זאת מערכת הזרקה פשוטה ודיי אמינה לדעתי. וכך נפתרת מהקרבורטור
זה בערך לקחת סמוראי טיפש ולתת לו קצת שכל

4 נקודות הזרקה זה מגרה ביותר. זה עוד יותר חזק, עוד יותר חסכוני וזה יותר מסובך כי זה לא בולט און, אותה רשימת חלקים, רק שצריך להסב שיתאים לסמוראי ואז גם מדובר על מנוע 16 שסתומים
ואז בכלל הפכת את הסמוראי שלך לסמוראי גאון :)

וכל מה שכתבתי כאן זה כמובן מאוד כללי וזה דורש עוד מסביב, (אין לי סבלנות לכתוב פה הכל בצורה ברורה ומסודרת, מצטער) אתה מוזמן להתקשר ולפטפט איתי על זה

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי GodsFather

עניין של נסיון.

---

לא קשור, ביצועים שמספקים אותך לא בהכרח מספקים את האחר ולהפך.
כפיר, לא הבנתי ממה שכתבת אם זה אפשרי להלביש ראש בלאנו (למשל) על בלוק סמוראי או לא. ואם יש סיכון או שחיקה מוגברת כמה הוא גדול?
מנוע 1.6 זה אחלה, אבל למי שמשתמש באוטו ביום יום זה הופך להיות מדאיג ולא רק ממשטרה. תארו לכם במקרה לא עלינו של תאונה.

שוב, פשוט מאוד... יש בוכנות ל 8 שסתומים ויש בוכנות ל 16 שסתומים
בלוק מנוע של סמוראי, מורכבות עליו בוכנות ל 8 שסתומים, זתומרת שלא ניתן להרכיב ראש 16 וזה רק בגלל הבוכנות, חוץ מזה הכל מתאים.
אם תקח בלוק של סמוראי תהיה חייב להחליף לו בוכנות כדי שהוא יתאים לראש 16 שסתומים

עזוב צחי, בלי דיבורים על דאגות. כולכם (ואני בעבר) נוסעים ברכבים שצריכים לדאוג. וותר על להכנס לנושא הזה.

לגבי עניין הרגש והנסיון - אם אני אשים לך מדבקה של GTI על הרכב, ורק אחליף לך קרבורטור לאחד של L200 ,אתה תחשוב שיש לך מינימום V8 שם בפנים.

בסופו של יום, זה לא המספרים שמשנים אלא איך שאתה משתמש בהם. 60 סוסים , 500 סוסים, 800 קילו, 2 טון, אתה מבין אותי.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי GodsFather

עזוב צחי, בלי דיבורים על דאגות. כולכם (ואני בעבר) נוסעים ברכבים שצריכים לדאוג.

---

סליחה אבל לא הבנתי את כוונת המשורר.
המטרה היא לא לעוף מאפס למאה בחמש שניות אלא לשפר את המנוע מבחינת ביצועים ויעילות (תצרוכת דלק וטווח נסיעה). היום ביצועים של סמוראי (או החוסר בכאלו) עם 235 וקצת עמוס יכולים להיות ממש מסוכנים אם אתה צריך נגיד לצאת לעקיפה, אפילו עם קיט יחסי העברה. אני נוסע עם טרנספר 1000 שזו אותה הפחתה ב-HI כמו 4.16, לטעמי לא מספיק.

צחי תקרא שוב את המשפט שאמיר כתב, ותבין בבקשה... תשארו בבקשה בנושא הטכני של הדבר..

כולנו יודעים שהמנועים בסמוראי מספקים את הסחורה אבל בקושי.. תוספת של 10-30 כוחות סוס זה לא מה שיהפוך לך את הסמוראי לרכב לדראג רייסינג וזה אפילו לא יקרב אותך לתאוצה מאפס למאה ב 5 שניות, זה רק בשביל לתת קצת חיים לדבר הקטנטן הזה שיש לנו מתחת למכסה המנוע + שיפור בצריכת דלק

מעבר לצמיג 235 זו הגדלה של בערך 12% בהיקף הצמיג, טרנספר 1000 או טרנספר 4.16 מפחיתים את היחס ב 12% וזה מחזיר את היחס הסופי למקור +- אבל לא לשכוח שצמיג כזה גם שוקל יותר, וגם זה מעמיס על הסחיבה, כך שהסמוראי שלך ספציפית (וגם של שגיא לדוגמא) אומנם מסובב את הגלגל יחסית למנוע באותו יחס שסמוראי מקורי מסובב, אבל קצת יותר קשה לו מהמקורי בגלל תוספת המשקל והחיכוך על הכביש

כפיר האם במעבר ל1600 יש צורך לשנות עוד משהו בתא מנוע פרט לכל ההתאמות למנוע?

הכוונה לאלטרנטור, מערכת קירור וכו'...

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי ishc

סליחה אבל לא הבנתי את כוונת המשורר.
המטרה היא לא לעוף מאפס למאה בחמש שניות אלא לשפר את המנוע מבחינת ביצועים ויעילות (תצרוכת דלק וטווח נסיעה). היום ביצועים של סמוראי (או החוסר בכאלו) עם 235 וקצת עמוס יכולים להיות ממש מסוכנים אם אתה צריך נגיד לצאת לעקיפה, אפילו עם קיט יחסי העברה. אני נוסע עם טרנספר 1000 שזו אותה הפחתה ב-HI כמו 4.16, לטעמי לא מספיק.

---

שים 5.14 או 6.54/6.17 ותראה פלאים. דיברנו על זה בעבר. במיוחד כי אתה עמוס. גם אני הייתי עמוס בכמה מאות קילוגרמים (לא צחוק). ההבדל ניכר.

מנוע 1.6 לא יבטיח לך צריכת דלק טובה יותר בכזה הפרש ניכר. הזרקה כן תשפר ללא ספק ובעלות יותר נמוכה מהשתלה של מנוע. גם מנוע ג'ימני 16 שסתומים מוזרק יתן תפוקה טובה יותר ממנוע סמוראי קרב' ברמה שדי דומה למנועי הבלנו/ויטרה.

אנחנו דשים באותו נושא ובסה"כ די מסכימים עליו, רק בניסוחים שונים.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי GodsFather

קשקוש.... מצטער אבל אין מילה אחרת.

מנוע תקין ומכוון נותן יופי טופי של ביצועים. יחסי העברה בכלל רק עושים לו טוב. קרב' לא מקורי גם יעשה לו טוב.

רוצה יותר ? יש לא מעט אפשרויות, כמו מה שציינו פה למעלה. אבל זה לא אומר שהקיים הוא כל כך גרוע אם יודעים לעבוד איתו.

---

אמיר, קודם כל, אתה לא יכול להגיד על דיעה של מישהו 'קשקוש', בעצם אתה יכול, אבל אז הקשקוש הוא שלך..
אתה כותב מניסיון- גם אני.
מה שלדעתך מספק, לדעתי ממש לא. אני גר באזור הררי, ולעלות עליות ב-50 קמ"ש זה מתסכל. צריכת דלק ממוצעת 6-7 קמ לליטר.והסמו שלי מטופל, מכוון, מנוע בריא.זה מה שהוא מסוגל לתת. כשהיה סטנדרטי היה עושה באותן דרכים 1-8.5.
כמו שצחי כתב, אתה צריך לתכנן כל עקיפה מראש, אם בכלל יש לסמו כח לעקוף..
מנוע 1.6 כן משפר את צריכת הדלק, משמעותית. תראה מה שכפיר כתב. והוא לא היחיד.
לשים קרבורטור אחר עם דיזות יותר גדולות-מצויין, אבל כל דבר בא על חשבון של משהו אחר, לרכב יהיה יותר כח אבל גם צריכת הדלק תעלה.
אתה אומר שמנוע גימיני ייתן תפוקה דומה לבלנו,טוב, דומה זה סובייקטיבי, למנוע ג'ימיני יש 84 כ"ס, מנוע באלנו קויילים-97 כ"ס, הבדל לא זניח.

עזבו אותכם משטויות מנוע של בורה או משהו כזה זה הפיתרון:D:rolleyes:

האמת שראובן הכי צודק. תמצאו מנוע 1.9 דיזל של גרמניה, קיט התאמה מרוקי-רואד והנה לכם רכב עם המון מומנט, צריכה טובה וחיוך גדול. רק תוודאו שהסתימות בשיניים מרותכות טוב, אחרת הרעידות של הדיזל יוציאו אותן :)

מיכאל - שיפור מ1:5 ל1.:7 זה לא שיפור, בטח לא עם כל הבוג'ארס שצריך בשביל לשתול את המנוע הזה. שיפור מ1:5 ל1:10 זה שיפור. וכמובן שאני מדבר על מספרים יותר גדולים מזה ,כי מה לעשות שבטבעי של הסמוראי 1:8.5 ויש כאלה עם 1:10 (לכפיר יש רכב "קצת" שונה ממה שיש לרובכם פה. כבד יותר, בנוי אחרת ואני גם לא מכיר את רגל ימין שלו אפילו שהוא נראה אדם רגוע ביום-יום :) ).
קיט יחסים נכון מפצה על עניין האין-כוח בעליות (4.16 לא תמיד נכון ל235, אלא זה פשוט ה-דיפולט שכולם מכירים). העליות של חיפה זה מספיק הוכחה בשבילך (ואני לא מדבר רק על הסמוראי שלי על של עוד כמה יודעי דבר) או שאתה רוצה להתעקש רק על כביש ספציפי אחד שבו לא היה לסמוראי שלך כוח והיום קצת מאוחר מידי לעשות שם "ראש בראש" ?

לא משנה מה תעשה, סופה הרכב הזה לא יהיה.

ג'ימני מול בלנו - תבדוק שוב את השוק ותראה אם אתה באמת יכול למצוא מנוע שיוציא לך97 סוסים וכמה יעלה לך. אח"כ תראה מה קורה עם לקנות מנוע של ג'ימני ואז אם אפשר לשחק עם הראש שלו...

הדרך הכי טובה להוכיח את הטענות של כולם היא דינמו. השאלה היא כמה פה מוכנים לשים את מחיר מיכל הדלק פעמיים, בשביל להוכיח שהם צודקים ? אם הייתי בארץ עם הסמוראי שלי, הייתי חותם. לצערכם אני לא.

יש גם אופציה נוספת שאף אחד לא מזכיר אותה.
מחשב ניהול מנוע עצמאי, שאפשר לשדך להזרקה נקודתית או רב נקודתית בהתאם לבחירתכם והחלקים שתשיגו לרכב.
אני בדעה שאם בוחרים בכיוון הזה שווה להשקיע מאמץ ולהתאים סעפת יניקה, חליק דלק, מזרקים ומשאבת דלק של MPi.

היתרונות במסלול הזה הוא גמישות מירבית לחלקים שמרכיבים את המערכת - אפשר להשתמש ב TPS של פ'יג'ו חיישן IAT של VW ו-CLT של אלפא. למשל.
החסרונות הוא שצריך להבין מה עושים ונדרש זמן כיוון לא מבוטל במיוחד לחסרי נסיון בטיונינג.