-
תגובה: מאוורר חשמלי במקום פאן קלאצ'
דרומי-קודם כל כמובן כל הכבוד. דבר שני-בגלל שאין לי גרנד (ויש לי מינוס ופנטזיות בעיקר)-ואני באמת לא בקיא בתחום האינדיאני- האם באמת מדובר ברכב שצריך מאוורר חשמלי? אחרי הכול, זה רכב שמוגדר על ידי ג'יפ כטרייל רייטד-ואני משער שהם לקחו אותו לאיזה טרייל או שניים... בכל רחבי האינטרנט אתה רואה את הרכבים האלה מפרקים את מואב ואת הרוביקון. כולם עם חשמלי? אני שואל כי אצלי היתה בעיה דומה וכשהגעתי לשלב של להתחיל לשקול התקנה של מאוורר חשמלי החלטתי, כצעד אחרון לפני פירוק הפאן קלאץ לעשות אוברול למערכת הקירור שכלל רדיאטור חדש, פאן קלאצ הבי דיוטי שהוזמן מארהב, תרמוסטט יותר ידידותי לישראל ומצנן שמן גיר עם מאוורר. אחרי האוברול, הרכב ביקר בקיץ בכל חור אפשרי, החל בטיפוס המצלעות וכלה ברמת הגולן- ולא זז מילימטר בסקאלת הטמפרטורה.
-
תגובה: מאוורר חשמלי במקום פאן קלאצ'
תומר - אבל אתה אומר בעצמך ששינית את הפאן קלאצ' לאחד משופר, מעבר לשיפוץ כולל של המערכת הקיימת...
מעבר לזה, יש עוד יתרון והוא ההשפעה על ביצועי המנוע וזה לא רק בגרנדים. גם אם אין כאן נתוני דינמו.
-
תגובה: מאוורר חשמלי במקום פאן קלאצ'
ציטוט:
נכתב במקור על ידי
GodsFather
תומר - אבל אתה אומר בעצמך ששינית את הפאן קלאצ' לאחד משופר,
שום משופר, HD=טרמוסטטי בדרך כלל כנגד הסנטרפוגלי הסטנדרטי
מזכיר לי בדיחה רוסית עתיקה
בא עיתונאי של פראוודה לראיין את המנהל של המפעל קוניאק ביראבאן,
שואל אותו...אז מה ההבדל בין הקוניאק 3 כוכבים לקוניאק 5 כוכבים?
עונה המנהל במהרה, באמת שאלה טובה, שנייהם באים מאותה חבית.
-
תגובה: מאוורר חשמלי במקום פאן קלאצ'
דורון
הסיבה שארז (six4life) שאל אותך היא לא כדי שתשלח אותו למישהו.
הוא שאל אותך טכנית מקצועית גרידא, ואני חושב שכשתענה לו גם יהיה לו מה להגיד לך בהיבט הטכני על הנכונות או אי הנכונות של מה שעשית.
כיוון שמהות האתר הזה היא טכנית ושיתופית, ולא פרסום של מכוני "יופי" כאלו ואחרים, נשמח מאד אם תענה לארז אחת לאחת על כל שאלותיו.
אני מבין את השאלות שהוא שאל, והייתי שואל בדיוק אותן שאלות, בין היתר אגב, כדי לעזור לך לוודא שפעלת נכון.
תוספת מאוחרת - התגובה שלי נכתבה לפני התגובה הבאה, מתחתי, של ארז. מסתבר שיש דברים שלא ידעתי...
-
תגובה: מאוורר חשמלי במקום פאן קלאצ'
ציטוט:
נכתב במקור על ידי
דורון לוי
נכון אני הרכבתי את המערכת בבניה עצמית שלי בידיים שלי
ארז לא הרכיב לי את המערכת אומנם הוא מרכיב מערכות כאלו והוא טוב בזה אבל אני גר בדרום ואי אפשר בשביל כל דבר קטן להפסיד יום עבודה ולרוץ למרכז ומאחר ואתה מהמרכז המלצתי לך עליו
את המערכת הזאת ראיתי במספר רכבים ולאחר המלצות שהמערכת עוזרת בניתי אחת עם שינויים שמתאימים לי (השינויים הם בחשמל בכונס ובסוג המאוורר)
חוץ מזה אין כמו לבצע שיפורים לבד
דורון אני אקצר עניינים, כי אני רואה שאתה ממשיך להתעקש בתוקף לא לתת קרדיט למשהו שמישהו אחר ביצע ואתה רק העתקת לרכב שלך.
לא עשית שום דבר חוץ מלהעתיק מערכת מוכנה שכבר עובדת ומוכחת, השתמשת 1 על 1 בכל חלק וחלק שיש בה, אני גם יודע בדיוק מאיזה רכב העתקת אותה (שאל את אחיך איך), מתי ולמה, והרשימה שצירפת היא ללא כל שינוי מהמערכת המקורית שהעתקת - המאוורר אותו מאוורר, הכונס הוא העתקה של הפחח שלך לכונס שמגיע במערכת המקורית, ולמעשה הדבר היחיד ששונה בין המערכת המקורית למה שהעתקת הוא שהשתמשת בריליים 70A כי לא מצאת ריליים כמו שיש במערכת המקורית שהעתקת, ולא מבחירה שלך ללכת עליהם (וגם את זה אני יודע ממקור ראשון שרמז אליו כבר קיבלת כמה שורות מעל, כל הכחשה כאן תוציא אותך שקרן וחבל).
כל הכתוב לעיל' הוא רק ובלבד בגלל שאתה ממשיך לסרב לתת קרדיט על משהו שהוא כלל לא שלך ועדין טוען שהוא כן, ואם היית מראש כותב בהודעה המקורית שזו מערכת שXYZ הכין והתקין ואתה רק העתקת אותה (גילוי נאות פשוט), לא הייתי מגיב כאן בכלל.
בכל אופן אני רק מקווה בשבילך שהעתקת הכל לפרטי פרטים כולל במערכת החשמל כי הגרנד האחרון שניסו להעתיק אליו את המערכת סיים בטוטאלוסט על רכב שעלה באש ונשרף חודש אחרי ההתקנה הביתית.
נ.ב.
ואחרי כל הכתוב, אם אתה ממשיך להתעקש שהכל אתה עשית ולא פשוט העתקת, לא אמורה להיות לך בעיה לתת תשובות על השאלות הטכניות ששאלתי אותך כבר בתחילת השרשור
ציטוט:
נכתב במקור על ידי
six 4 life
מספר שאלות ברשותך.
איך הגעת למאוורר הספציפי, ומה גרם לך להחליט לבחור בו ולא במאוורר/ים אחר?
למה ריליים 70A ולא נניח... 40A?
באיזה עובי חיווט השתמשת להעברת המתח מהריליים למנוע המאוורר?
מדוע בחרת ביוניט ולא בבקר אלקטרוני להפעלת המאוורר?
מדוע מיקמת את היוניט בצינור התחתון ולא בעליון?
אחלה יום.
-
דורון,
מדוע לא לפרגן בכיף למישהו שהתעמק ומצא פתרון שאהבת?
לא מגיע לו בזכות להתפרנס מיישום הפתרון?
אולי ארז קצת הגזים בתגובה אבל נראה שיש משהו בדבריו.
-
תגובה: מאוורר חשמלי במקום פאן קלאצ'
מחמם את הלב לראות כמה "צדיקים" יש כאן ...
וכמה חכמה, טוב לב, אחווה ורעות יש פה לפעמים... פשוט מרגש אותי כל פעם מחדש !!
-
תגובה: מאוורר חשמלי במקום פאן קלאצ'
ציטוט:
נכתב במקור על ידי
boaz avrahami
דורון,
מדוע לא לפרגן בכיף למישהו שהתעמק ומצא פתרון שאהבת?
לא מגיע לו בזכות להתפרנס מיישום הפתרון?
אולי ארז קצת הגזים בתגובה אבל נראה שיש משהו בדבריו.
בועז,
הפתרון הזה "רץ" ברשת עוד הרבה לפני שאנשים פה התחילו ללכת... אז שאף אחד לא יבוא "לקחת קרדיט" [ או לדרוש כזה ..] על פתרונות שמיושמים מקריאה, לימוד ויישום של תוכניות שנמצאות באתרים [ אמנם באנגלית, שפה זרה , קשה וקצת לא מוכרת בעולם...] ברחבי הגלובוס ובמיוחד בארה"ב. וכוללים, אגב, בדיוק איזה מאווררים מומלצים, וכנגזרת לכך אפילו איזה עובי חוטים מומלצים, כולל הפיוז והריליי...
ואגב, למי שרוצה מצאתי אפילו קיטים מוכנים [ כולל וללא ] רדיאטורים, הכוללים צמות חשמל, חיישני חום, ריליי מתאימים ובקרי טמפ'.
כמובן, שניתן גם להמציא את הגלגל לבד, כל עוד עושים עבודה מסודרת, כמו בכל התעסקות במערכת חשמלית ברכבים כאלה, כולל הבנה בעומסים, התנגדויות וכו'
אז, לעניות דעתי, כל עניין הקרדיט פה נראה לי מוגזם ומופרך מהיסוד.
ולכל השואלים, כבר ציינתי שהפתרון אינו בא להחליף מצב של מערכת קירור לא תקינה. אבל הוא בהחלט שדרוג משמעותי, למערכת תקינה, בכך שהוא פותר מס' בעיות
1. לא תלוי סל"ד. חשמלי.
2. עובד רק שצריך ולא מקרר מדי בימים קרים.
3. אינו מעמיס על המנוע ומאפשר תגובת מצערת קלה יותר.
4. מאפשר לקבוע בדיוק רב יותר את טמפ' העבודה של הרכב.
יחד עם זאת יש בעיות שיש לתת עליהן את הדעת [ חסרונות ]
1. אמינות - המערכת חשמלית, צפויה לכשלים ויותר מאשר מע' מכאנית מעצם היותה מורכבת ממרכיבים \ פקדים רבים יותר.
2. מחייבת ידע [ או העתקה מדויקת ] בחשמל רכב, מי שינסה לעגל פינות ולבודד חוטים עם איזולירבנד, ימצא את עצמו בצרות ומהר מאד.
בסך הכל, שוב, לטעמי האישי, הפתרון מומלץ בחום רב [ או בקור רב ... ;)]
חג שמח, טיילו בקרירות ...
-
ציטוט:
נכתב במקור על ידי
sos4u
מחמם את הלב לראות כמה "צדיקים" יש כאן ...
וכמה חכמה, טוב לב, אחווה ורעות יש פה לפעמים... פשוט מרגש אותי כל פעם מחדש !!
אותי דווקא יותר מרגש לראות כמה צביעות יש פה....
-
תגובה: מאוורר חשמלי במקום פאן קלאצ'
מספר קישורים שיהיה למי שמעוניין ללמוד את הנושא מאיפה להתחיל
1. http://www.jeephorizons.com/tech/fan/
2. http://www.cherokeeforum.com/f5/98-z...-doing-120630/
3. http://www.jeepforum.com/forum/f13/z...-swap-1399374/
4. http://www.jeepsunlimited.com/forums...d.php?t=395785
5. http://reviewsprogressivesuspensions...uller-fan.html
6. http://www.trophyjeep.com/p/1/zj-qua...-free-shipping
7. http://www.jeepsunlimited.com/forums...d.php?t=529828
ועוד היד נטויה.
אגב, משום מה בחלק מהדגמים ב WJ ו ב ZJ5.9 הגרנד מגיע עם EFAN מובנה, לא יודע מה זה אומר על האמריקאים, אבל אם זה טוב להם במדבריות מואב, ובגרירת עגלות, אז זה בטח טוב גם לנו ...
יש לי גם שרטוט מסודר איפה שהוא, וברגע שאמצא אעלה אותו פה. אין צורך בקרדיטים, הפתרון לא שלי... הוא מאחד האתרים האמריקאיים...
-
תגובה: מאוורר חשמלי במקום פאן קלאצ'
ציטוט:
נכתב במקור על ידי
sos4u
בועז,
הפתרון הזה "רץ" ברשת עוד הרבה לפני שאנשים פה התחילו ללכת... אז שאף אחד לא יבוא "לקחת קרדיט" [ או לדרוש כזה ..] על פתרונות שמיושמים מקריאה, לימוד ויישום של תוכניות שנמצאות באתרים [ אמנם באנגלית, שפה זרה , קשה וקצת לא מוכרת בעולם...] ברחבי הגלובוס ובמיוחד בארה"ב. וכוללים, אגב, בדיוק איזה מאווררים מומלצים, וכנגזרת לכך אפילו איזה עובי חוטים מומלצים, כולל הפיוז והריליי...
ואגב, למי שרוצה מצאתי אפילו קיטים מוכנים [ כולל וללא ] רדיאטורים, הכוללים צמות חשמל, חיישני חום, ריליי מתאימים ובקרי טמפ'.
כמובן, שניתן גם להמציא את הגלגל לבד, כל עוד עושים עבודה מסודרת, כמו בכל התעסקות במערכת חשמלית ברכבים כאלה, כולל הבנה בעומסים, התנגדויות וכו'
אז, לעניות דעתי, כל עניין הקרדיט פה נראה לי מוגזם ומופרך מהיסוד.
ולכל השואלים, כבר ציינתי שהפתרון אינו בא להחליף מצב של מערכת קירור לא תקינה. אבל הוא בהחלט שדרוג משמעותי, למערכת תקינה, בכך שהוא פותר מס' בעיות
1. לא תלוי סל"ד. חשמלי.
2. עובד רק שצריך ולא מקרר מדי בימים קרים.
3. אינו מעמיס על המנוע ומאפשר תגובת מצערת קלה יותר.
4. מאפשר לקבוע בדיוק רב יותר את טמפ' העבודה של הרכב.
יחד עם זאת יש בעיות שיש לתת עליהן את הדעת [ חסרונות ]
1. אמינות - המערכת חשמלית, צפויה לכשלים ויותר מאשר מע' מכאנית מעצם היותה מורכבת ממרכיבים \ פקדים רבים יותר.
2. מחייבת ידע [ או העתקה מדויקת ] בחשמל רכב, מי שינסה לעגל פינות ולבודד חוטים עם איזולירבנד, ימצא את עצמו בצרות ומהר מאד.
בסך הכל, שוב, לטעמי האישי, הפתרון מומלץ בחום רב [ או בקור רב ... ;)]
חג שמח, טיילו בקרירות ...
הסטאפ שארז מדבר עליו לא מהרשת אלה מקורי שלו.
לא כל דבר הועתק מאתר אמריקאי, לפעמים הם אלה שמעתיקים...
שוב, אתה חורץ דין מבלי להכיר את העובדות, עם הרבה מלל וללא ביסוס וידע אמיתי.
-
תגובה: מאוורר חשמלי במקום פאן קלאצ'
ציטוט:
נכתב במקור על ידי
sos4u
בועז,
הפתרון הזה "רץ" ברשת עוד הרבה לפני שאנשים פה התחילו ללכת... אז שאף אחד לא יבוא "לקחת קרדיט" [ או לדרוש כזה ..] על פתרונות שמיושמים מקריאה, לימוד ויישום של תוכניות שנמצאות באתרים [ אמנם באנגלית, שפה זרה , קשה וקצת לא מוכרת בעולם...] ברחבי הגלובוס ובמיוחד בארה"ב. וכוללים, אגב, בדיוק איזה מאווררים מומלצים, וכנגזרת לכך אפילו איזה עובי חוטים מומלצים, כולל הפיוז והריליי...
ואגב, למי שרוצה מצאתי אפילו קיטים מוכנים [ כולל וללא ] רדיאטורים, הכוללים צמות חשמל, חיישני חום, ריליי מתאימים ובקרי טמפ'.
כמובן, שניתן גם להמציא את הגלגל לבד, כל עוד עושים עבודה מסודרת, כמו בכל התעסקות במערכת חשמלית ברכבים כאלה, כולל הבנה בעומסים, התנגדויות וכו'
אז, לעניות דעתי, כל עניין הקרדיט פה נראה לי מוגזם ומופרך מהיסוד.
ולכל השואלים, כבר ציינתי שהפתרון אינו בא להחליף מצב של מערכת קירור לא תקינה. אבל הוא בהחלט שדרוג משמעותי, למערכת תקינה, בכך שהוא פותר מס' בעיות
1. לא תלוי סל"ד. חשמלי.
2. עובד רק שצריך ולא מקרר מדי בימים קרים.
3. אינו מעמיס על המנוע ומאפשר תגובת מצערת קלה יותר.
4. מאפשר לקבוע בדיוק רב יותר את טמפ' העבודה של הרכב.
יחד עם זאת יש בעיות שיש לתת עליהן את הדעת [ חסרונות ]
1. אמינות - המערכת חשמלית, צפויה לכשלים ויותר מאשר מע' מכאנית מעצם היותה מורכבת ממרכיבים \ פקדים רבים יותר.
2. מחייבת ידע [ או העתקה מדויקת ] בחשמל רכב, מי שינסה לעגל פינות ולבודד חוטים עם איזולירבנד, ימצא את עצמו בצרות ומהר מאד.
בסך הכל, שוב, לטעמי האישי, הפתרון מומלץ בחום רב [ או בקור רב ... ;)]
חג שמח, טיילו בקרירות ...
מה שנכון נכון
על הנושא של מאוורר חשמלי במקום פאן קלאץ שמעתי לפני שנה
ולא מארז S4L זה שהוא רוצה קרדיט כאילו הוא המציא את הגלגל שיהיה בריא זו זכותו
בנוסף לכך פורומים עולמים בעיקר אצל הדוד סם יש חופשי ברשת
ושם אפשר ללמוד את הנושא על בוריו - מעניין שהאמריקאים לא מחפשים קרדיטים
ולאחר שחרשתי את הנושא לקחתי את הרעיון וישמתי אותו בדרך שלי - אם הוא (ארז) רוצה לקרוא לי שקרן שיהיה בריא
אבל אם הוא ביקש 4500 ש"ח על ההתקנה ואני ביצעתי אותה ב 1200 ש"ח אז ברור שאני לא יגיע אליו
זה הכייף שלי לעשות לבד
לגבי קרדיט אז גם זה שעושה הכלאה בטרנספר מ 3 מצבים ל5 מצבים אולי צריך לקבל קרדיט בלעדי
והדוגמאות רבות
לגבי רילי של 70A ולא של 100 A - גם 40A יחזיק מעמד לפי הנתונים של מנוע המאוורר
ואני לא השתמשתי בסט כפול של ריליים - לפי דעתי מיותר לחלוטין ויוצר נקודת כשל נוספת
אני גם התקנתי הפעלה ידנית
ואני יכול להמשיך ולמנות דברים לא זהיים
מי שרוצה להמשיך ולהתנגח לבריאות לי אין את הזמן המיותר להתנגחויות
-
תגובה: מאוורר חשמלי במקום פאן קלאצ'
ציטוט:
נכתב במקור על ידי
shmil
דורון
הסיבה שארז (six4life) שאל אותך היא לא כדי שתשלח אותו למישהו.
הוא שאל אותך טכנית מקצועית גרידא, ואני חושב שכשתענה לו גם יהיה לו מה להגיד לך בהיבט הטכני על הנכונות או אי הנכונות של מה שעשית.
כיוון שמהות האתר הזה היא טכנית ושיתופית, ולא פרסום של מכוני "יופי" כאלו ואחרים, נשמח מאד אם תענה לארז אחת לאחת על כל שאלותיו.
אני מבין את השאלות שהוא שאל, והייתי שואל בדיוק אותן שאלות, בין היתר אגב, כדי לעזור לך לוודא שפעלת נכון.
תוספת מאוחרת - התגובה שלי נכתבה לפני התגובה הבאה, מתחתי, של ארז. מסתבר שיש דברים שלא ידעתי...
תאמין לי שהוא ילד גדול ויודע לקרוא בין השורות
הפורום הוא לא מקום להתנגחויות
-
תגובה: מאוורר חשמלי במקום פאן קלאצ'
ציטוט:
נכתב במקור על ידי
sos4u
SOS4U
את האמת על הרעיון חשבתי כשקניתי את הלראדו
זוכר איך קטלת אותי?
שם יש מאוורר חשמלי והבנתי שגם הגדולים בJEEP הפנימו אז למה לא גם אנחנו
-
תגובה: מאוורר חשמלי במקום פאן קלאצ'
ציטוט:
נכתב במקור על ידי
six 4 life
מספר שאלות ברשותך.
איך הגעת למאוורר הספציפי, ומה גרם לך להחליט לבחור בו ולא במאוורר/ים אחר?
למה ריליים 70A ולא נניח... 40A?
באיזה עובי חיווט השתמשת להעברת המתח מהריליים למנוע המאוורר?
מדוע בחרת ביוניט ולא בבקר אלקטרוני להפעלת המאוורר?
מדוע מיקמת את היוניט בצינור התחתון ולא בעליון?
תודה מראש :)
ארז שלום
אצלי הותקן מאוור של מרצדס ולא של וולוו - נבחר בגלל כושר יניקה
לגבי ריליים השתמשתי ב 70A ולא ב40A כי זה מה שהיה לי לפי הבדיקה שלי (ואני קצת מבין בחשמל) גם 40A יעמדו בעומס ללא בעיה
הגידים שהשתמשתי בהם הם 10ממ"ר גמיש (מתוקף עבודתי נמצאים במלאי)
העדפתי יוניט ולא בקר כי אני לא יודע מה האמינות של בקר כזה לגבי יוניט אני מכיר (כדרך אגב ביטלתי את המהירות הנמוכה - מיותר בקיץ לדעתי!!!)
לגבי מיקום היוניט בתחתון - לדעתי ואך ורק לדעתי היוניט יתן פקודת עבודה (עזרה בקירור) כשהאוויר שזורם באופן טבעי לא מצליח לקרר מספיק את המים ברדיאטור - לכן תגיע עזרה מהמאוורר בספיקת אוויר גדולה יותר אם היוניט היה הצינור העליון אז המאוורר היה כל הזמן בפעולה כי אלו מים שמגיעים מהמנו לכיוון הרדיאטור לקירור ולכן הטמפ' גבוהה כמו כן יכול להיות שהרדיאטור עם תנועת האוויר הטבעית יצליחו לקרר את המים ללא עזרת המאוורר לכן עדיף להתקינו בצינור התחתון של המים שהתקררו וחוזרים למנוע
כולי תקווה שעזרתי לך כי אני לא מחפש התנגחויות הנושא הזה רץ ברשת חופש
לגבי עלויות 1200 ש"ח עלו לי כל החלפים (לא כולל רדיאטור - אם אתה רוצה להשוות)
-
תגובה: מאוורר חשמלי במקום פאן קלאצ'
WOW...
מישהו יוצא פה חומוס... ומישהו אחר יוצא פיתה...
מה שאומר שחלאס עם ההתנגחויות ובואו לאכול בשר! משפחת האינדיאנים מתכנסת.
איל
שאין לו בעיות חום ב-WJ אז הוא לא מבין מה כל המהומה... :)
-
תגובה: מאוורר חשמלי במקום פאן קלאצ'
אני לא אמשיך לבחוש בנושא, אבל דורון תעקוב קצת יותר אחרי דברים שאתה רושם... :)
ציטוט:
נכתב במקור על ידי
דורון לוי
ארז שלום
אצלי הותקן מאוור של מרצדס ולא של וולוו - נבחר בגלל כושר יניקה
ציטוט:
נכתב במקור על ידי
דורון לוי
אין סיסמאות ידידי היקר
פורק הפאן קלאץ' והכונס המקורי של ה ZJ
הותקן כונס חדש בבניה עצמית (אצל פחח) שמכסה את כל הרדיאטור (במקרה שלי עקב בלאי גבוה של הרדיאטור הוא הוחלף לחדש באותה הזדמנות)
על הכונס הותאם מאוורר של וולוו S70 טורבו בעל 2 מהירויות
לסיום הנושא מבחינתי,
הבהרה אחת וסופית כדי להעביר את הנקודה כי משום מה נוצר הרושם כאילו אני מחפש מעורבות או קרדיט אישית על הסיפור - אז לא, אני אישית לא מחפש לא פרסום לא קרדיט לא חשיפה ולא שום דבר בסגנון - אם זה מה שהייתי מחפש מזמן הייתי עושה את זה. אז על איזה קרדיט אני כן מדבר?
במקרה הספציפי המדובר המערכת שהאדון העתיק הותקנה ברכב של אחיו לפני כשבועיים, במוסך ארז 4X4 ובמסגרתו, בשיתוף שלי ושל ארז הבעלים.
מראש נרמז לנו ע"י הבחור שכשהמערכת תהיה מורכבת ותעבוד כשורה - האח (דורון לוי) יעתיק וכרגע רק מחכים לראות איך היא עובדת.
עד כאן למרות הסלידה שלי מהגישה הזאת, טכנית לא היתה בעיה - אין לי פטנט על המערכת או על אף חלק בה, הבחור שילם גם על המערכת וגם על ההתקנה, וזכותו לבצע בה כרצונו גם אם זה להעתיק כמו קוף חלק לחלק רכיב לרכיב. אם זה מוסרי או לא - איש איש ואמונתו, לכאן אני לא נכנס בכלל.
להבהיר חד משמעית - כל מה שכתוב כאן הוא לא מניחושים, השערות, ספקולציות וכדומה, זה הרבה יותר פשוט - מעבר לרמזים שכבר קיבלנו שהתקנו אותה, אחרי שבוע וחצי קיבלתי טלפון מהם ששואל אותי אם זה בסדר להרכיב ריליים 70A או שזה חובה ריליים כמו שיש במערכת אצלו... אז הסיפורים של "זה מה שהיה לי לפי הבדיקה שלי" לא תופסים כאן.
אז איפה הבעיה ולמה בכלל הגבתי כאן אם אני טוען שאני לא מחפש קרדיט או חשיפה? הנה התשובה- לעצמי לא, למוסך שבה בוצעה והותקנה המערכת כן, בהחלט.
לתפיסתי, ואולי אני מיושן, אם כבר אתה עושה כזה מהלך ומעתיק משהו שמישהו עבד עליו המון זמן כדי להגיע לתוצאה שאותה אתה מעתיק, לכל הפחות תסתום את הפה ואל תתגאה במשהו שאין לך דבר וחצי דבר בו.
עשית מה שעשית - שתוק.
אם כבר בחרת לפרסם ולכתוב את מה שכתבת - מן הראוי לכל הפחות (ושוב, זה רק לתפיסת הראש המיושן שלי), שתוסיף משפט קטן ופשוט שאומר בגילוי נאות, שהמקור למערכת שהעתקת הוא מערכת שXYZ (במקרה הספציפי הזה ארז 4X4) התקין ברכב של מכרך/ אחיך/ וואטאבר.
לי צרם מאוד החוסר פירגון על משהו שמחקרית, רעיונית, וביצועית, לא נעשה על ידך אלא רק הועתק והורכב 1 ל1, ואתה עוד מציג אותו כפרי מחשבתך.
רק על זה פתחתי את כל הנושא הזה כאן, אין לי היכרות אישית איתך ובהתאם אין לי שום בעיה איתך ספציפית, אלא עם הסיבה עצמה בלבד.
ציטוט:
נכתב במקור על ידי
coas
הסטאפ שארז מדבר עליו לא מהרשת אלה מקורי שלו.
לא כל דבר הועתק מאתר אמריקאי, לפעמים הם אלה שמעתיקים...
שוב, אתה חורץ דין מבלי להכיר את העובדות, עם הרבה מלל וללא ביסוס וידע אמיתי.
אשר
כמו שאני לא נכנס עם הבחורצ'יק הזה לפינות אני מציע לך גם לעשות כמוני, יש אנשים שמחפשים את זה.
רק בנינו... בלי שאף אחד רואה... אני יכול לספר לך שמר SOS היקר מכיר טוב מאוד את המערכת המדוברת - יש אחת כזאת מותקנת אצל מכר שלו שמטייל איתו מדי פעם, אדם נהדר ורכב לא פחות נהדר.
אחרי שהבחור יצא ממני עם המערכת עובדת והשתתף בטיול משותף עם מיודעינו SOS, קיבלתי ממנו (הבחור עם המערכת) טלפון בשמו של מר SOS בכבודו ובעצמו (שבחר לא להתקשר בעצמו), ששואל אם אני מוכן למכור לו חלקים למערכת שהוא מנסה לעשות (או יותר נכון המכונאי שלו) על הרכב שלו (ואני לא אכנס לכמה פעמים היא כשלה כל פעם בנקודה אחרת כדי לא לבאס את הבחור ולא להרוס את ההילה שהוא מנסה לטפח באדיקות על הרכב הנהדר שלו :) ).
(ניחוש פרוע אומר לי שנקבל על זה תגובה ארוכה שעיקרה הכחשות אבל זה בסדר ומובן:rolleyes: )
לסיכום לדברים טובים תמיד יצוצו חיקויים, אני רק יכול להמליץ על מטף 18 קילו קבוע באוטו :)
שיהיה לכולם טיול ממוזג :cool:
-
תגובה: מאוורר חשמלי במקום פאן קלאצ'
ציטוט:
נכתב במקור על ידי
six 4 life
רק בנינו... בלי שאף אחד רואה... אני יכול לספר לך שמר SOS היקר מכיר טוב מאוד את המערכת המדוברת - יש אחת כזאת מותקנת אצל מכר שלו שמטייל איתו מדי פעם, אדם נהדר ורכב לא פחות נהדר.
אחרי שהבחור יצא ממני עם המערכת עובדת והשתתף בטיול משותף עם מיודעינו SOS, קיבלתי ממנו (הבחור עם המערכת) טלפון בשמו של מר SOS בכבודו ובעצמו (שבחר לא להתקשר בעצמו), ששואל אם אני מוכן למכור לו חלקים למערכת שהוא מנסה לעשות (או יותר נכון המכונאי שלו) על הרכב שלו (ואני לא אכנס לכמה פעמים היא כשלה כל פעם בנקודה אחרת כדי לא לבאס את הבחור ולא להרוס את ההילה שהוא מנסה לטפח באדיקות על הרכב הנהדר שלו :) ).
(ניחוש פרוע אומר לי שנקבל על זה תגובה ארוכה שעיקרה הכחשות אבל זה בסדר ומובן:rolleyes: )
לסיכום לדברים טובים תמיד יצוצו חיקויים, אני רק יכול להמליץ על מטף 18 קילו קבוע באוטו :)
שיהיה לכולם טיול ממוזג :cool:
אין הכחשות, הרוב אמת, אכן התעניינתי ברכישת כונס אוויר, שנראה בנוי לתלפיות, ואיכותי, אך לאחר שקיבלתי הצעה של מעל 4000 ש"ח רק לכונס, הבנתי לאן נפלתי, ולמה עדיף להמשיך ולחפש פתרונות ברשת,
נכון גם שלייצב את המערכת שלי לקח זמן והיא כשלה יותר מפעם אחת. אני לא רואה בזה בעיה כל שהיא - כל עוד אני עושה זאת כחובב ומטפל ברכב בעצמי, ולא כבעל מקצוע שמחוייב לאחרים. .
אגב, היו גם נסיונות אחרים שבצעתי, במסגרת הבניה של הרכב שלי, שהוא באמת נהדר, ואני מרוצה ממנו מאד. וכשלו... לא רק בתחום ה EFAN , מי שרוצה פירוט מדוייק מוזמן לקפה ... הרשימה ארוכה ...
-
תגובה: מאוורר חשמלי במקום פאן קלאצ'
:)
ארז היקר
באף אחד מההתכתבויות בנושא לא הוצהר על ידי כי המצאתי את הגלגל ותבדוק
אני רק צינתי שהתקנתי מערכת קירור זה הכל
לגבי ריליים של 70A מאחר והיה לי וויכוח עם אחי הוא החליט לשאול אותך(ללא ידיעתי) לאחר שכבר סימתי את המערכת כל מי שמבין בחשמל יודע לעשות חישוב צריכת זרם
בסה"כ של הצרכנים ושל הצרכן הספציפי - ואם תשים הגנה גדולה יותר או ריליי גדול יותר זה לא יעזור גם אם תשים ריליי על ריליי (של מי הרעיון הזה בכלל ומה הוא נותן????)
לגבי סוג המאוורר אצלי הותקן של מרצדס (למרות שפורסם בטעות של וולוו)
הותקן גם מאוורר נוסף על רדיאטור המזגן
אז אל תספר לי שהעתקתי
ששאלת (בצורה לא הבי הוגנת ) שאלות טכניות על המערכת הבנתי את כוונתך ולכן לא הגבתי רק צינתי שתדבר עם ארז 4X4
לגבי קרדיט למערכת שהוא התקין - לא אני זה שצריך לתת לו את הקרדיט הרי הוא לא התקין לי , חשוב לי לציין שארז הוא בעל מקצוע בחסד עליון ובנאדם הגון מאוד אשר נעזרתי בשרותיו ומקווה שיעמוד לשירותי גם בעתיד
ונסיים בדבר אחד המערכת היא לא המצאה שלך ראינו אותה בפורומים בארה"ב ועם הסברים טכניים וסרטוני הדגמה על ההתקנה
עד היום ( ניסיון של 18 שנה באלקטורניקה וחשמל לא נזדקקתי למטף !!!!!!!! חמסה חמסה)
לסיום הנושא מבחינתי,
הבהרה אחת וסופית כדי להעביר את הנקודה כי משום מה נוצר הרושם כאילו אני מחפש מעורבות או קרדיט אישית על הסיפור - אז לא, אני אישית לא מחפש לא פרסום לא קרדיט לא חשיפה ולא שום דבר בסגנון - אם זה מה שהייתי מחפש מזמן הייתי עושה את זה. אז על איזה קרדיט אני כן מדבר?
במקרה הספציפי המדובר המערכת שהאדון העתיק הותקנה ברכב של אחיו לפני כשבועיים, במוסך ארז 4X4 ובמסגרתו, בשיתוף שלי ושל ארז הבעלים.
מראש נרמז לנו ע"י הבחור שכשהמערכת תהיה מורכבת ותעבוד כשורה - האח יעתיק וכרגע רק מחכים לראות איך היא עובדת.
עד כאן למרות הסלידה שלי מהגישה הזאת, טכנית לא היתה בעיה - אין לי פטנט על המערכת או על אף חלק בה, הבחור שילם גם על המערכת וגם על ההתקנה, וזכותו לבצע בה כרצונו גם אם זה להעתיק כמו קוף חלק לחלק רכיב לרכיב. אם זה מוסרי או לא - איש איש ואמונתו, לכאן אני לא נכנס בכלל.
דבר נוסף מעבר לכל מה שנכתב עד עכשיו כדאי שיופיע כאן - כל מה שכתוב כאן הוא לא מניחושים, השערות, ספקולציות וכדומה, זה הרבה יותר פשוט - מעבר לרמזים שכבר קיבלנו שהתקנו אותה, אחרי שבוע וחצי קיבלתי טלפון מהם ששואל אותי אם זה בסדר להרכיב ריליים 70A או שזה חובה ריליים כמו שיש במערכת אצלו... אז הסיפורים של "זה מה שהיה לי לפי הבדיקה שלי" לא תופסים כאן.
אז איפה הבעיה ולמה בכלל הגבתי כאן אם אני טוען שאני לא מחפש קרדיט או חשיפה? הנה התשובה- לעצמי לא, למוסך שבה בוצעה והותקנה המערכת כן, בהחלט.
לתפיסתי, ואולי אני מיושן, אם כבר אתה עושה כזה מהלך ומעתיק משהו שמישהו עבד עליו המון זמן כדי להגיע לתוצאה שאותה אתה מעתיק, לכל הפחות תסתום את הפה ואל תתגאה במשהו שאין לך דבר וחצי דבר בו.
עשית מה שעשית - שתוק.
אם כבר בחרת לפרסם ולכתוב את מה שכתבת - מן הראוי לכל הפחות (ושוב, זה רק לתפיסת הראש המיושן שלי), שתוסיף משפט קטן ופשוט שאומר בגילוי נאות, שהמקור למערכת שהעתקת הוא מערכת שXYZ (במקרה הספציפי הזה ארז 4X4) התקין ברכב של מכרך/ אחיך/ וואטאבר.
לי צרם מאוד החוסר פירגון על משהו שמחקרית, רעיונית, וביצועית, לא נעשה על ידך אלא רק הועתק והורכב 1 ל1.
רק על זה פתחתי את כל הנושא הזה כאן, אין לי היכרות אישית איתך ובהתאם אין לי שום בעיה איתך ספציפית, אלא עם הסיבה עצמה בלבד.
מבחינתי הנושא סגור, תפרגן או לא תפרגן הזה לא רלוונטי הנקודה הובהרה, אין פה שום התנגחויות או נסיון להתנגחויות וחבל שזה הרושם שנוצר.
אשר
כמו שאני לא נכנס עם הבחורצ'יק הזה לפינות אני מציע לך גם לעשות כמוני, יש אנשים שמחפשים את זה.
רק בנינו... בלי שאף אחד רואה... אני יכול לספר לך שמר SOS היקר מכיר טוב מאוד את המערכת המדוברת - יש אחת כזאת מותקנת אצל מכר שלו שמטייל איתו מדי פעם, אדם נהדר ורכב לא פחות נהדר.
אחרי שהבחור יצא ממני עם המערכת עובדת והשתתף בטיול משותף עם מיודעינו SOS, קיבלתי ממנו (הבחור עם המערכת) טלפון בשמו של מר SOS בכבודו ובעצמו (שבחר לא להתקשר בעצמו), ששואל אם אני מוכן למכור לו חלקים למערכת שהוא מנסה לעשות (או יותר נכון המכונאי שלו) על הרכב שלו (ואני לא אכנס לכמה פעמים היא כשלה כל פעם בנקודה אחרת כדי לא לבאס את הבחור ולא להרוס את ההילה שהוא מנסה לטפח באדיקות על הרכב הנהדר שלו :) ).
(ניחוש פרוע אומר לי שנקבל על זה תגובה ארוכה שעיקרה הכחשות אבל זה בסדר ומובן:rolleyes: )
לסיכום לדברים טובים תמיד יצוצו חיקויים, אני רק יכול להמליץ על מטף 18 קילו קבוע באוטו :)
שיהיה לכולם טיול ממוזג :cool:[/QUOTE]
-
תגובה: מאוורר חשמלי במקום פאן קלאצ'
ציטוט:
נכתב במקור על ידי
sos4u
אין הכחשות, הרוב אמת, אכן התעניינתי ברכישת כונס אוויר, שנראה בנוי לתלפיות, ואיכותי, אך לאחר שקיבלתי הצעה של מעל 4000 ש"ח רק לכונס, הבנתי לאן נפלתי, ולמה עדיף להמשיך ולחפש פתרונות ברשת.
יוסק'ה
אתה אולי קלדן מוכשר אבל נוכל אתה לא תוציא אותי.
קודם כל לא קיבלת אף הצעה כי אני לא מוכר חלקים אז תחשוב שוב. מה שבפועל קרה זה שחבר שלך ביקש בשמך אפשרות לרכוש כונס, והתשובה שלי היתה שתיצור איתי קשר אתה אישית ולא דרכו. לא יצרת קשר כידוע לך.
אתה יודע טוב מאוד שהמחיר שכתבת "מעל 4000 ש"ח" הוא המחיר שהמכר שלך שילם לפני שנתיים, למערכת שלמה מורכבת על האוטו עם אחריות, ולא לכונס בלבד כי שוב - אני לא מוכר חלקים.
זה שאתה בוחר לסלף זה נחמד, אבל לפחות תסלף בהיגיון ;)
ציטוט:
נכתב במקור על ידי
דורון לוי
:)
ארז היקר
ונסיים בדבר אחד המערכת היא לא המצאה שלך ראינו אותה בפורומים בארה"ב ועם הסברים טכניים וסרטוני הדגמה על ההתקנה
cool:
לשים מאוורר חשמלי בגרנד אכן לא המצאה שלי, וכן הלאה.
את המערכת שלי בפירוש לא ראית בשום פורום, אתה אולי חושב שראית אבל לא ראית.
בשום מקום באינטרנט לא תראה מערכת שמשתמשת בחלקים במערכת החשמל שבהם אני משתמש כי הם יקריםםםםם... בשום מקום באינטרנט לא תראה כונס ברמה שאני מייצר כי הוא מחומר יקררר ודורש עבודת לייזר. אסכם לך את זה אחרת - אני לא אמרתי לרגע שהמצאתי משהו, לא המצאתי כלום. הבחירה באיזה חלקים להשתמש ואיך היא שלי ולא לפי מערכת מוכנה, הכונס מיוצר לפי דרישות ספציפיות שלי ולא לפי משהו מוכן, זה מה שמבדיל את המערכת הזאת מאחרות נקודה. אם היית יודע כמה משאבים הושקעו כדי להגיע לתוצאה הזאת היית מדבר אחרת לגמרי. בכל אופן זה כבר גולש לגמרי ומיותר.
אף אחד לא המציא שום דבר :) בהצלחה.
-
תגובה: מאוורר חשמלי במקום פאן קלאצ'
אל תכעס שלא הסכמתי לבצע אצלך את העבודה
מה לעשות הרי שהמערכת שלי עלתה 1200 ש"ח שזה יוצא חיסכון של ממממממממממממממממ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
בוא נגיד משהו כמו 3300 ש"ח ח י ס כ ו ן ( ממה שדרשת)
ואיפה איפה ההנאה בביצוע העצמי אין פשוט אין מחיר לזה
ל י ל ה ט ו ב!!!
-
תגובה: מאוורר חשמלי במקום פאן קלאצ'
דורון, על מה יש לי לכעוס אם אני בכלל לא מכיר אותך ומעולם לא הצעתי לבצע את העבודה אצלך או אצל אף אחד אחר לצורך העניין?
כמו שאמרתי העניין מעולם לא פורסם ואני לא מחפש "קונים".
לעניין המחיר - העבודה היא עבודת קסטום, המוצר הוא לא מוצר מדף והוא נתפר לכל רכב מחדש. העבודה הזאת מתבטאת בלא מעט זמן ויש מחיר לשעות עבודה, חלקים חדשים ברמה גבוהה ולא צ'יקמוקים, כונס ביצור לייזר מאלומניום תעופתי צבוע בצבע מיוחד, אחריות על המערכת, וכן הלאה. מעבר לכך הדין וחשבון הוא לא לך מן הסתם אלא לאחרים שקוראים ועוד עלולים לקחת את הדברים שלך ברצינות.
אכן, בעבודה עצמית כל דבר יעלה פחות מעבודה של בעל מקצוע, זה כלל אצבע ואף אחד לא מכריח אף אחד ללכת לבעל מקצוע או לעשות לבד, כל אחד וההחלטות שלו.
אתה טוען שהחלקים עלו לך 1200 ואתה מבסוט מהחיים. אז למה נתת לאחיך לשלם 3500 ש"ח על מערכת משומשת בת שנתיים כולל הרכבה, אם זה מה שהמערכת עולה לך והאינטרנט מפוצץ בידע עליה גם ככה, לא חבל על הכסף? איזה מן אח אתה :)
בקיצור כל המטרה כאן היתה כדי להזכיר לך ולאחרים כאן שאפשר לפרגן למוסכים גם כשהם מצליחים, לא רק כשהמצב הפוך.
מעבר לכך אתה מנסה לרדת לפסים אישיים ואני לשם לא יורד.
לצורך ההבהרה - אני לא מוסך ולא עובד במוסך, אני מתפרנס מתחומים אחרים לגמרי, ואין לי קשר לארז4X4 פרט להיותו חבר קרוב מאוד.
-
תגובה: מאוורר חשמלי במקום פאן קלאצ'
"איזה מן אח אני"
אתה לא יורד לפסים אישיים???????
אתה לא שווה תגובה סוף פסוק
-
תגובה: מאוורר חשמלי במקום פאן קלאצ'
ציטוט:
נכתב במקור על ידי
six 4 life
יוסק'ה
אתה אולי קלדן מוכשר אבל נוכל אתה לא תוציא אותי. - אני לא צריך, אתה עושה עבודה מצויינת לבד... רק שעכשו זה גם נראה קבל עם ועידה ...,
ואני האחרון שאפשר לייחס לו אמירות שאינן אמת ... ,
קודם כל לא קיבלת אף הצעה כי אני לא מוכר חלקים אז תחשוב שוב. מה שבפועל קרה זה שחבר שלך ביקש בשמך אפשרות לרכוש כונס, והתשובה שלי היתה שתיצור איתי קשר אתה אישית ולא דרכו. לא יצרת קשר כידוע לך.
אתה יודע טוב מאוד שהמחיר שכתבת "מעל 4000 ש"ח" הוא המחיר שהמכר שלך שילם לפני שנתיים, למערכת שלמה מורכבת על האוטו עם אחריות, ולא לכונס בלבד כי שוב - אני לא מוכר חלקים.
זה שאתה בוחר לסלף זה נחמד, אבל לפחות תסלף בהיגיון ;)
אבל השרשור הזה מתאים יותר לאתרים "צבעוניים" אחרים, ואני ממש לא שם.
אז מבחינתי- סיימתי.
לילה טוב ...
-
תגובה: מאוורר חשמלי במקום פאן קלאצ'
כתבתי כאן כל מיני דברים ספציפיים ומחקתי לאור התפתחות השרשור.
שימו לב שהשרשור מתחיל להתפזר, להיות לא ענייני ועל גבול סבלנותנו.
רוח האתר היא רוח שיתוף ועזרה ונא לשמור עליו ככזה.
המשך השרשור לגופו של אדם ולא לגופו של עניין יגרמו למחיקת התגובה ולנעילת השרשור.
-
תגובה: מאוורר חשמלי במקום פאן קלאצ'
ציטוט:
נכתב במקור על ידי
shmil
כתבתי כאן כל מיני דברים ספציפיים ומחקתי לאור התפתחות השרשור.
שימו לב שהשרשור מתחיל להתפזר, להיות לא ענייני ועל גבול סבלנותנו.
רוח האתר היא רוח שיתוף ועזרה ונא לשמור עליו ככזה.
המשך השרשור לגופו של אדם ולא לגופו של עניין יגרמו למחיקת התגובה ולנעילת השרשור.
כל מי שרוצה נתונים טכניים איך ומה לבצע יכול ליצור איתי קשר בפרטי ואני אשמח לעזור בכל צורה שהיא , אם בהסברים טכניים איך זה עובד או איך להתקין וגם לצרף תמונות של המוצר בתהליכו
המשך יום טוב לכולם
-
תגובה: מאוורר חשמלי במקום פאן קלאצ'
למי שמעוניין במוצר מוגמר, כולל כונס, מאוורר, וכו'
מצורף קישור לאחד הפתרונות שמצאתי ברשת ,
לרווחת הכלל - ולהנאתכם !
אין בהודעה זו משום המלצה על איכות המוצר או על מחירו. יבדוק כל אחד לפי אמות המידה שלו...
-
תגובה: מאוורר חשמלי במקום פאן קלאצ'
האם י יש החלטה או שסתם עדיף להוסיף מאוור חשמלי נוסף על המיכני והחשמלי הקיימים ,בצ'ירוקי טמפ' העבודה כמעט קבוע על 100 האם טרמוסטט או חיישן יכוליםלפתור את הבעייה, שמעתי שאם קודחים חור קטנטן בטרמוסטט זה עוזר, היכן ובמה מדובר אם מישהו יכול לפרט על הבקר טמפרטורה האלקטרוני שהוא מדוייק יותר היכן משיגים? עלות? האם כונס הוא משמעותי ? ואיך או איזה פתרון יש להוצאת חום החוצה? מלבד לחתוך את מכסה המנוע ולהתקין בו כונסי אוויר להוצאת החום
כרגע למרות שיש נסיעה עם מזגן יש לחצים בתוך המערכת והמדחס של המזגן ספג הפעם והלך לו המיסב , האם מישהו הצליח בצ'ירוקי לעבוד בטמפרטורה קבועה של מתחת ל100 או שכך בנוי המנוע הזה כי לעיתים קשה לעמוד ליד הרכב מהחום שהוא פולט,האם אין אפשרות לעבוד על המערכת כמו הנמכת הטמ' של פתיחת הטרמוסטט או חישן שמכוייל לטמפ' נמוכה בפתיחת המאוור החשמלי?
אודה לתשובות השירשור הזה נוגע לרבים
-
תגובה: מאוורר חשמלי במקום פאן קלאצ'
ציטוט:
נכתב במקור על ידי
sos4u
למי שמעוניין במוצר מוגמר, כולל כונס, מאוורר, וכו'
מצורף קישור לאחד ה
פתרונות שמצאתי ברשת ,
לרווחת הכלל - ולהנאתכם !
אין בהודעה זו משום המלצה על איכות המוצר או על מחירו. יבדוק כל אחד לפי אמות המידה שלו...
למי שמעוניין לדעת מה מקבלים בקופסה.
1 מאוורר וכונס 18X18 אינץ
2.בקר טרמוסטטי מתכוונן עם 2 סוגי חיישנים
3. הוראות הרכבה
4 קיט הרכבה
http://i1125.photobucket.com/albums/...1/IMAG0262.jpg
http://i1125.photobucket.com/albums/...1/IMAG0263.jpg
-
וואלה ג׳ו, נראה מעניין לאללה...
הייתי שמח לאחד כזה
