מנזרי מדבר יהודה

יואב,

השתתפתי בסקר חירום ארכיאולוגי של רשות העתיקות לאורך קו הגבול, לפני סלילת כביש הגבול ,לקראת פינוי סיני. בנוסף, סקרנו אזורים שונים בסיני לפני פינויים ובנגב, לקראת חזרת הצבא לשטחי האש. אתרים מענינים גם חפרנו (המצודה בעין קדיס למשל). נהגנו לצאת בשני ג'יפים (שנת 79-80, שלושה הילוכים, סגורים) לשבועות רצופים,כיסינו קמ"ר אחר קמ"ר בנסיעה או ברגל. הדרכים היו הרבה פחות עבירות מאשר כיום, וכמובן לא היה כביש הגבול.לדוגמה, היה לוקח לנו יום שלם ממצפה לאזור הר חריף. לא היה לנו שום ציוד חילוץ, לא כננות ולא בטיח רק מפה ומכשיר קשר צבאי. נסענו היכן שרצינו וישנו בכל מקום שהתאים בלי לחשוש מפקחים כי לא היו כאלה אז. כשהתחלתי ללמוד עברתי לעבוד במדבר יהודה, גב ההר והשומרון.
לאזורי הסקר בסיני לא חזרתי מאז, במדבר יהודה ובשומרון הסתובבתי קצת לאחר מכן אבל מאז האינתיפדה הראשונה הייתי שם רק במילואים ודי הזדעזעתי מהחורבן הסביבתי שנגרם מההתנחלויות, הדרכים העוקפות שנפרצו בכל מקום ומהמחצבות הפראיות של הפלסטינים שאוכלות כל חלקה בריאה. שוד העתיקות החמיר מאוד גם כן ואתרים שלמים שסקרנו נהרסו עד עפר.
נשאר רק הנגב, שחלק ממנו סגור בגלל הצבא ובשאר בקושי אפשר לזוז, אבל זה מה יש. פעם בשנה אני יוצא עם חבר מאז ל3-4 ימים רצופים לזכר הימים ההם.

ארז

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי אבירם ברקאי

דני שלום,
תוספת להמלצות שקיבלת על אזור מדבר יהודה ונחל ערוגות.
כברת דרך קצרה אחרי מעלה ערוגות הצפוני, לכיוון צפון, אתה מגיע לצומת -T.
פנה שם שמאלה והרי לך מסלול מרתק ויוצא דופן (אחד המסלולים היותר יפים - וכמעט ולא מטויילים - שכן הוא מסומן במפה בסימון שבילים שחור להולכי רגל. מותר לנסוע שם גם ברכב. סגור עם פקח מדבר יהודה)
ןלמסלול (אין לי מפה לידי כך שזה מהזיכרון):
הכי חשוב שבמזלג הראשון, אחרי כ-1 ק"מ, תיקח ימינה ( פנייה שמאלה מביאה אותך למבוי סתום והיה שם כבר פעם אסון) לקחת ימינה? המשך עם הסימון השחור. הפעל את השכל הישר שכן פעם או פעמיים השביל מעט חמקמק ו/או וניתן להתבלבל עם שבילים אחרים. זכור! לאורך כל הדרך יש סימון שחור שצריך ללות אותך. אתה כברת דרך ארוכה בלי סימון שחו? אתה לא על השביל!!!
ועוד סימן דרך - המטרה לרדת מחדש לערוץ נחל ערוגות. בלי לשבור את הרכב. בדרך נורמלית. אחרי מס' קילומטרים (6-7 למיטב זכרוני) תמצא עצמך בערוצו של נחל ערוגות. פנה ימינה והתחל לטפס בו. הדרך יוצאת ונכנסת מהערוץ מספר פעמים.
כעבור כברת דרך קצרה כ-2 ק"מ למיטב זכרוני (הסתכל במפה הדרך מסמנת שם) אתר שביל הפונה ימינה, דרך ערוץ משנה, פנה שם.
בסופה של נסיעה מרתקת תמצא עצמך מתחבר אל השביל הראשי של רוג'ום-א-נאקה.במרחק של פחות מק"מ ממנו.
אתה כבר ברוג'ום? במקום לחזור עם סימוני השבילים אפשר לבמשיך עם "ציר הסכינים" דרך יפה ביותר שנפרצה על ידי צה"ל בעת שכוחותיו עדין התאמנו באזור. אתה יכול להיעזר במפה וללכת על בסיס השבילים שאינם מסומנים (אלו שבילי ציר הסכינים) עד הגעתך לנחל חצצון, או לראות את המסלול הנ"ל בספר הטיולים שלי "חוזרים לשטח" (משנת 1997. לדעתי יש עוד עותקים בחנויות).
תהנה,
אבירם

---

Aviram shalom,

Is it safe to travel in that area now? I am planning a trip next weekend with my kids and wondered if that ok.
Thanks
Ram

רם,

אני לא הייתי לוקח לשם ילדים קטנים.
אם אתה מחליט לנסוע לשם, ודא שאתם מספר רכבים, יש מישהו שמכיר את האזור ויש מספר נשקים.

בהצלחה,
יוני5

בח'רבת א דיר היינו לאחרונה לפני חודשיים. לא משהו לטיול משפחות. זה טיול של "עקיצה" - להגיע ולצאת. בלי לבזבז הרבה זמן על כלום חוץ מתנועה מהירה לשם, סיור רגלי ויציאה.
דורש תכנון מדוקדק, הכרת השטח ובעיקר האוכלוסייה על כל קבוצותיה לפרטי פרטים, הכרת המצב העכשווי בגזרה, תיאום עם הצבא ושני כלי רכב תקינים עם אנשים שאתה סומך עליהם עם קשר אמין ונסיון. לא תמיד בטוח להגיע לשם, צריך להפעיל שיקול דעת ובעיקר לדעת לוותר כשזה לא מתאים. לקח לא מעט זמן עד שהבשילו התנאים כדי שנחליט לבקר שם. אבל, למרות כל האמור לעיל, ניתן לביצוע בבטחון סביר.
המקום (כמובן) חזר למצבו הקודם לפני החפירה של הירשפלד. הכנסייה חזרה לשימושה הקודם כמכלאת צאן. המקום עצמו למי שמבין ומכיר את דו"ח החפירה ובעיקר מסוגל להפעיל את הדמיון - מדהים ומסעיר כתמיד. ניתן להגיע עם כלי הרכב למקום מוסתר המאפשר סיור רגלי במקום עם קשר עין סביר לכלי הרכב. - כאמור: תכנון מדוקדק זה שם המשחק.
גם איזור רוג'ום א נקה לא משופע בחובבי ציון. אבל בניגוד למרסבא למשל, שהוא איזור מועד ונצפה ומוקש יחסית - ולכן מסוכן יותר, הגעה נכונה למשטרה ובעיקר יציאה מושכלת ממנה הופכים את הביקור במקום לאפשרות סבירה עם סיכון סביר. בעיני, גם זה לא לטיול משפחות.
רצ"ב תמונת בור המים ומראה כללי של המנזר.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי יוני5

ראשית הסוגיה הבטחונית, לפני כמה שנים נרצח מטייל באיזור המרסבא, כך שאני לא ממליץ להגיע לשם (או לתצפית ממול).
מבחינת האתרים: אז ישנו את מבצר הורקניה: מזרח - 184550 צפון - 125300 (רשת ישראל הישנה). אתה יכול להגיע למרגלותיו ולטפס ברגל.
ישנו כמובן את נבי מוסא עצמו.
כל האתרים בבקעה עצמה כבר מזמן נטחנו עד אבק, תרתי משמע, ע"י צה"ל. לא תמצא שם כלום.
ישנן שמועות על מקומות נוספים, וגולת הכותרת: מנזר תלוי בלתי ידוע ובלתי מסומן שהמידע עליו נמסר לי ע"י מחלקת העתיקות, אבל הוא יותר צפונה לשם, באיזור שלא נגיש ע"י כלי רכב, ואף אחד שאני פגשתי לא סגור על מיקומו המדוייק.

יוני5

---

יקירי:
הנה כמה מראות מהמנזר התלוי, מבט מהמערה העליונה לכיוון ערוץ הנחל והמבנה הדו קומתי שנשמר - אבל כמו שציינת, זה לא משהו בשבילך - צריך ללכת (הרבה) ברגל.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי PW

זה לא משהו בשבילך - צריך ללכת (הרבה) ברגל.

---

תיקח בריסטול גדול,
תכתוב עליו באותיות קידוש לבנה: "חלאה"
תקפיד להסתובב עם השלט הנ"ל במשך שבועיים תמימים

יוני5

PW - מבלי שהכרזת על כך רשמית, אני מתייחס ל"מנזר התלוי" כחידה. חקרתי ואני שואל - האם מדובר בשרידי המנזר הממוקמים בנחל סככה, קרוב לביר-אל-קטר המופיע במפת סמנ"ש?

יקירי:
ממש לא התכוונתי לחידה אבל התשובה היא לא.
מידע מסייע היית יכול למצוא בתשובתי לנבלה הסרוחה מעליי, שזכרונו הסלקטיבי "בוגד בו" והוא איננו מסוגל לזכור או להודות בסיפור מעורר הרחמים שמכר לי על גבו התפוס וברכיו הפקות כשהצעתי לו את האפשרות הנלוזה בעיניו ללכת מעט ברגל.
ירדו לי דמעות.
כדי להגיע למנזר התלוי (המופלא יש לומר) צריך באמת ללכת הרבה הרבה ברגל, מה שאי אפשר להגיד על ביר אל קטר, אתרי נחל סככה והורקניה וסביבותיה. גם השיפועים שם - איך לומר - לא משהו שמחייב כזו "רמת תלייה" של מבני המנזר.
אבל אתה קרוב.
הערה כללית שכתבתי כבר איפה שהוא: האזור הנהדר הזה לטיולים לא סימפטי בהיבט הבטחוני כידוע לך. אני מוצא שהנושא החשוב ביותר (אחרי הכרת הקרקע ל פ ר ט י ה ) הוא הכרת המצב הדמוגרפי העכשוי (במיוחד יחסי הגומלין בדואים - פלשתינאים שזה נושא מורכב ביותר) והמצב הבטחוני נכון לרגע הטיול. אין לך מושג כמה צרות זה יכול לחסוך. חוץ מזה, אני מוצא שהליכה ברגל (בנתיב הנכון) בטוחה יותר מהנסיעה ברכב בצפון ספר מדבר יהודה.

אני מודע למצב הבטחוני העדין שם. את רוב השרות הצבאי שלי העברתי בצפון מדבר יהודה, בעיקר בנבי-מוסא, ובשנים אחרי השחרור טיילתי הרבה באזור, אבל הפעם האחרונה שעברתי מערבית לשביל של מרכז מדבר יהודה היתה אולי בשנת אלפיים, למעט חודש מילואים בגזרת תקוע. רק המודיעין האיכותי שלי איפשר ליוני לבחור לעצמו את הגזרה הפלוגתית הטובה. אבל לשמוע ממנו את המילה תודה? - בגהנום.

יקירי:
זכור לי איזה שרשור מעורפל על גי'פים פתוחים ושת"פ..
הגיע הזמן (והצורך) כואבות לי הרגליים (ואני זקן)

בחום הזה? אוקי. ננסה לתאם איזה סופ"ש טיול ללא משפחות, ג'יפים פתוחים...

יקירי:
בלילות לא חם.
(השובב עם הג'יפ הפתוח (בצבע הלא נכון) מתפנה עוד כשבועיים - ידע אישי)

בתור זה שהשתתף בכל עונות החפירה בא-דיר וגם מדד, שרטט וניתח את הממצאים הארכיטקטוניים במנזר הזה ובעוד כמה ובתור אחד שמכיר דרך הרגליים עוד מספר שכיות חמדה לא ידועות במדבר יהודה, אשמח להצטרף לטיול, מטורף ככל שיהיה, לאזורים הללו שלא הייתי בהם יובלות. הטיול יכול להיות לזכרו של ידידי הארכיאולוג יזהר הירשפלד שנפטר בחטף בנובמבר שנה שעברה.
דרך אגב, נדמה לי ש"המנזר התלוי" הוא דיר מוכלך שבואדי מוכלך, הוא נחל אוג.

ארז

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי נמרוד

אני מודע למצב הבטחוני העדין שם. את רוב השרות הצבאי שלי העברתי בצפון מדבר יהודה, בעיקר בנבי-מוסא, ובשנים אחרי השחרור טיילתי הרבה באזור, אבל הפעם האחרונה שעברתי מערבית לשביל של מרכז מדבר יהודה היתה אולי בשנת אלפיים, למעט חודש מילואים בגזרת תקוע. רק המודיעין האיכותי שלי איפשר ליוני לבחור לעצמו את הגזרה הפלוגתית הטובה. אבל לשמוע ממנו את המילה תודה? - בגהנום.

---

תודה נמרוד!

(זהו? הגענו לגהינום? דווקא די אחלה פה יחסית למה שסיפרו...)

ולמלעיז הראשי המתהדר בראשי תיבות נוצריים תחת שם עברי מקורי - ברכי כבר לא פקות וגווי כדבשתו של גמל משאות, מוכן ונכון אני למסע!
מתי יוצאים?

יוני5

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי erezjack

בתור זה שהשתתף בכל עונות החפירה בא-דיר וגם מדד, שרטט וניתח את הממצאים הארכיטקטוניים במנזר הזה ובעוד כמה ובתור אחד שמכיר דרך הרגליים עוד מספר שכיות חמדה לא ידועות במדבר יהודה, אשמח להצטרף לטיול, מטורף ככל שיהיה, לאזורים הללו שלא הייתי בהם יובלות. הטיול יכול להיות לזכרו של ידידי הארכיאולוג יזהר הירשפלד שנפטר בחטף בנובמבר שנה שעברה.
דרך אגב, נדמה לי ש"המנזר התלוי" הוא דיר מוכלך שבואדי מוכלך, הוא נחל אוג.

ארז

---

יקירי:
מטורפים הם אלה שלא מטיילים במקומות הללו. רק צריך לדעת לעשות זאת נכון.
לגבי הזיהוי הנכון, מדובר אכן בקוינוביון (מנזר שיתופי) על שם תיאוקטיסטוס הקדוש בוואדי מוכלך בצפון מדבר יהודה. שמו הערבי: דיר מוכלך. ("דיר" בערבית - מנזר / כנסיה). תיאוקטיסטוס ואבתימיוס ייסדו את המנזר בשנת 411 לספירה ותיאוקטיסטוס שימש כאב המנזר הראשון. מהרס המנזר בשנת 614 לספירה על ידי הפרסים ועד ימינו לא שוקם המנזר. במקום שרידים מרשימים המדגימים את נועזות בוני המנזר בצורת התגברותם על תלילות המצוק: קירות תמך, קמרונות ובורות בנויים. נשתמרו גם מספר חלקי מבנים. בקירות הנחל קיימות מספר מערות ששימשו את אנשי המנזר. אחת מהן איננה ניתנת לגישה רגלית רגילה ובה כנסיה חצובה / בנויה בה נשתמרו ציורי קיר של קדושים.
הגישה היא רגלית בלבד והטיול מחייב תיאום בטחוני.

חודש מילואים מתקרב לו... בדיוק בגזרה הזאת! מתי טיול?

אם יש תכנון לטיול למנזרים, אשמח להצתרף. הרבה זמן לא ירו עלי (-:

שלום לכולם,
אני חדש בפורום. אני מעונין לרדת ממעלה עמוס למצפה דרגות דרך שביל 8368 (אדום) ואח"כ שביל 8433 (ירוק) או שבילים אחרים שמישהוא ממליץ. נראה שכדאי לחצות את נחל תקוע דרך המעקף של השביל השחור? אודה על כל מידע. אני מוטרד במיוחד לגבי הבטחון באיזור העליון (המערבי) של המסלול. האם יש הוראות מיוחדות מצה"ל לגבי הנסיעה באיזור ? תודה

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי דןרזניק

שלום לכולם,

אני חדש בפורום. אני מעונין לרדת ממעלה עמוס למצפה דרגות דרך שביל 8368 (אדום) ואח"כ שביל 8433 (ירוק) או שבילים אחרים שמישהוא ממליץ. נראה שכדאי לחצות את נחל תקוע דרך המעקף של השביל השחור? אודה על כל מידע. אני מוטרד במיוחד לגבי הבטחון באיזור העליון (המערבי) של המסלול. האם יש הוראות מיוחדות מצה"ל לגבי הנסיעה באיזור ? תודה

---

לא נסעתי בשבילים האלו 10 שנים - השביל הירוק אם אני זוכר נכון היה דרך רס"פים של מחנה חצצון ז"ל. לא יכול להגיד שאני זוכר משהו מיוחד. האזור בכללי אכן בעייתי מבחינה בטחונית.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי דןרזניק

שלום לכולם,
אני חדש בפורום. אני מעונין לרדת ממעלה עמוס למצפה דרגות דרך שביל 8368 (אדום) ואח"כ שביל 8433 (ירוק) או שבילים אחרים שמישהוא ממליץ. נראה שכדאי לחצות את נחל תקוע דרך המעקף של השביל השחור? אודה על כל מידע. אני מוטרד במיוחד לגבי הבטחון באיזור העליון (המערבי) של המסלול. האם יש הוראות מיוחדות מצה"ל לגבי הנסיעה באיזור ? תודה

---

יקירי:
אני מניח שאתה מתכוון להגיע ממעלה עמוס למצוקי דרגות.
אתה יכול לנוע על אדום 8368 ולהתחבר איתו לירוק 8433. אתה גם יכול להמשיך עם האדום עד שהוא מתחבר לדרך הירדנית הישנה שחוצה את נחל תקוע. (לא ניתן לחצות את הנחל בשום נקודה אחרת ברמת המדבר). כמו כל טיול בשטחי יהודה ושומרון אתה חייב בתיאום ביטחוני עם מתא"ם פיקוד מרכז ורצוי גם עם החטיבה המרחבית באזור (חטמ"ר עציון). השביל האדום בחלקו המזרחי יותר מעט סחוף ומשובש - אבל ניתן לנסיעה. אתה יכול גם לנוע על הכביש ממעלה עמוס דרך ראשיידה למחנה הישן בחצצון ומשם על בסיס הנחל להתחבר לדרך הירדנית על יד ח'רבת מנקושיה. זו דרך הרבה יותר קלה ומהירה. בכל הדרכים כאשר אתה הולך ומתקדם מזרחה ומתרחק מספר המדבר - מצבך הבטחוני משתפר.

תודה לכל מי שענה לשאלותי. לאור התשובות נראה לי שאצמד לחלק המזרחי בלבד ואמנע מלטפס לגב ההר.
דן