כל הכבוד.
אסף.
Printable View
כל הכבוד.
אסף.
אני לא הצלחתי להתגבר על עצמי.
לדעתי (הבלתי נחשבת בעליל, כך שאין מה לקפוץ לויכוח..) הצורה של ה-P38A היא הצורה הקלסית והיפה ביותר...
ה"קלאסי" נראה מיושן וחסר כל פרופורציות והדגם הבא (2002 והלאה L322) מגושם והזוית מקו המתניים לגג, בכלל מגוכחת.
שנים סרבתי להתקין גגון, שיהרוס את צורת הריינג'..
ועוד משהו (שוב, לדעתי וכו'..)
מה "שעושה" את הריינג' הוא מערכת המתלים.
יש הרבה תיחכום (בתיאוריה לפחות) במערכת המתלים, במיוחד מאחור אבל הדבר העיקרי הוא מתלי האויר.
אם אין מתלי אויר (לדעתי..) אין לריינג' שום יתרון על כל רכב שטח גדול אחר..
הטרנספר הויסקוזי.
המון שנים של היכרות עם הרבה כאלה (הטרספר הזה התחיל עוד ב-1994 וקצת ב-93) והבעיות הן מעטות עד זניחות - היינו מעט כלי רכב עם בעיות.
הבעייה העיקרית היא "התקעות" במצב נעול דווקא - וזה קורה המון קמ' אחרי שכבר היה צריך להחליף את אלמנט הויסקוזי (שעה עבודה ולא יקר במיוחד) - כאמור מתוק עשרות רבות של כלי רכב, נתקלתי בתופעה רק ב-2.
מלבד זאת (והדיליי המובנה של פעולת הנעילה), הטרנספר מתפקד מצויין וכל הפעולה שלו "שקופה למשתמש".
הבדל בין ריינג' לדיסקו (בלי להתייחס לאף כלי רכב אחרים!!).
עמית... אל תתחיל בכלל. סתם תקבל בראש.
- נכון שאתה מאוהב קשות בדבר המכוער הזה, שאתה קורא לו "רכב השטח שלי" אבל ריינג' הוא... לא. אותה משפחה, כן.. אבל שלך הוא האח המכוער, שמסתירים בתמונות המשפחתיות.
- מערכת המתלים שלו היא פשרה עצובה.
- הסרח העודף שהוסף לחלק האחורי של ה-II, הכתיב שימוש בקפיצי אויר אחוריים אבל... בחייאת. מה אתה משווה את זה לריינג'. אפילו הקלסיק יותר טוב/נוח/יעיל/אמין.
- המושבים... אולי אפשר להגיד שהם יותר נוחים משל טנדר (נגיד מיצובישי האנטר) אבל לא בהרבה ויש ויכוח לגבי המושב בשורה השנייה, בתי הגלגלים עדיין מרדימים את הפלח הרלוונטי של העכוז שיושב עליהם...
- השימשה הקדמית, בדיסקו (I ו-II) נמוכה באיזה 10 סמ' ממה שצריך והזווית שלה... נו, באמת.. מה זה צריך להיות
- אפשר להמשיך הרבה אבל יש לי עבודה...
אבל הכי חשוב שאתה נהנה ואוהב אותו...
לעניין הריינג' שלי..
- 2001, זהוב.
- נעילה אחורית (מקנמרה).
- גלגלים "33.5 על חישוקים."16.
- מתלי אויר- מהלך של כ-"13.5 עם בולמים של "11 (7100 עם מיכל חיצוני) + שלט רחוק אלחוטי לשליטה בכל קפיץ/פינה.
- בסיס גלגלים ארוך ב-3/4 אינץ'.
- מגירה אחורית.
- מנשא גלגל אחורי מותאם לפגוש המקורי.
- קומפרסור אויר מונע ע"י המנוע.
- מנוע 4.6 שזה להרבה האבה וטיפולים - לא עזר. מושבת.
- רכב לא נוסע - מעלה אבק חוץ מזה מתפקד נהדר...:rolleyes:
יש עוד אבל לאור הסעיף האחרון... לא ממש רלוונטי, כמו גם כל היתר..:(
- - - Updated - - -
לא יודע לאן נעלמו תמונות שהעלתי לשרת פה...
יותר מאוחר אחפש..
גם אני עברתי לריינג 96
מתחיל ביישור קו
ברנרד,
אוהב לקרוא ולחוש מקרוב את אנינות הטעם של בעלי הריינג....
צדקת, אני מאוהב בדיסקו 2 הקשיש והמכוער שעד היום לא איכזב אותי ודווקא על ה"סרח העודף" מאחור לא הייתי מוותר, יש הרבה מקום...בנוסף, אני ממשיך בניסיון לפתח מתלי אויר בתצורת coil over לסרן הקדמי....דברנו בנושא, לא זנחתי את הרעיון.
התוצאות שהגעת אליהם במהלכי המתלה מרשימים. מעניין איך הריינג מתמודד עם צמיג 33.5?
דרך אגב, מדוע אתה לא מנצל את חיישני הגובה שקיימים בריינג כדי לקבל אינדיקציה לגובה?
אני לא מבין למה אתה צריך להמציא את הגלגל.
אני זוכר טוב מאוד על מה דיברנו - נתתי לך פרטים ואתר ששם אתה יכול להזמין "קוייל אובר", כמו שאתה קורה לזה (יותר נכון סטראוט) עם קפיצי אויר. יש כמה חברות שיוכלו לספק לך את הסחורה הזו, בדיוק למידות של הדיסקברי 2 שלך.
אני גם זוכר שהסברתי לך איך לארגן את מערכת השליטה - בקיצור, הכל קיים בשוק. (יותר) לא צריך להמציא כלום.
הריינג' מסתדר מצויין עם הגלגלים - כשהוא נוסע, כמובן.. הוא הרי הרבה יותר גבוה מהמקור, גם במצב הנמוך ביותר שלו..
לא הבנתי למה אתה מתכוון.
מה זאת אומרת "לקבל אינדיקציה לגובה"?
מספרים שמתרגמים מה הגובה של הרכב? - לא הטריד אותי אף פעם. לא מוצא נחיצות למידע הזה. יש לי את 4 הגבהים הקבועים (שקבעתי לבד) במחשב הרכב וכל קומבינציה שאני רוצה, בשליטה הידנית... מספיק לי.
מצאתי את התמונות..
- - - Updated - - -
הריינג' בשלב הניסויים(תמונות מתחת לאוטו ובתוך המוסך) ואחרי סיום ההרכבה (על הרמפה).
בתמונה מאחור ניתן להתרשם מגודל הגלגל, שמאבד מהפרופורציות בתמונות האחרות.
יש גם את החלקי המתלה - הכל עבודת יד..."פנימי - גובלן"..
להשוואה - תמונת ליד הקפיץ המקורי.
מהלך הקפיץ "החדש" הוא "15. מהלך הבולמים הוא "10 אבל מיקום הבולמים מקנה מהלך גלגל ארוך יותר ממהלך הבולם ואני גם שיניתי את מיקום התושבות האחרויות, כך שהמהלך גדל, לעומת המקור..
העניין הוא ש... אני ממש לא ממליץ..
קובץ מצורף 90986קובץ מצורף 90987קובץ מצורף 90988קובץ מצורף 90989קובץ מצורף 90990קובץ מצורף 90991קובץ מצורף 90992קובץ מצורף 90993קובץ מצורף 90994קובץ מצורף 90995קובץ מצורף 90996קובץ מצורף 90997קובץ מצורף 90998קובץ מצורף 90999קובץ מצורף 91000קובץ מצורף 90992קובץ מצורף 90993קובץ מצורף 90994קובץ מצורף 90995קובץ מצורף 90996קובץ מצורף 90997קובץ מצורף 90998קובץ מצורף 90999קובץ מצורף 91000
מצטער... נראה לי שהעלתי כמה תמונות פעמיים ולא נותן לי לערוך...
נראה מדהיםציטוט:
נכתב במקור על ידי Bernard
כמובן שיש מחיר (בין השאר נפגם המראה המאוד פרופוציוני ומיוחד של ה-p38)
עבודה מקצועית ביותר. מי תכנן את אלמנט הכריות?
מצטער... הייתי בביקורון קצרצר בארץ ולא היה זמן לענות..ציטוט:
נכתב במקור על ידי amit1
עמית.
אני תכננתי את הכל.
הכל ניסויי וטעייה והרבה פרוטוטייפ ומדידות וזויות מקרטון וברזל, לפני כירסום של גושי האלומיניום ובניית תושבות/הארכות מברזל.
אין מוצרי מדף ל-RR ואין מי שעשה את זה ואין מאיפה להעתיק (עד עכשיו אבל אני ממש לא ממליץ).
ד"א - בכל ההתאמות במערכת המתלים, השתמשתי בתושבות ובחיבורים המקוריים וניתן לחזור לתצורה המקורית ממש מהר. הכל פריק (כולל חיבור/פירוק מהיר של הקפיצים (+חיזוק של בורג או שניים) לתושבות המקוריות).
גידי.
מה פוגע בפרופוציות? אני דווקא חושב שהגלגלים הגדולים מחמיאים ומתאימים יותר לצורה ולגודל של הרכב. הגלגלים המקוריים "קטנים עליו".
מנשא הגלגל... טוב. אין מה לעשות. הוא עדיין יותר טוב מלשים אותו על הגג...
אני אחפש אם יש לי תמונה של ה-RR מהצד, בגובה נסיעה רגיל... לדעתי לא פוגע בכלל בפרופורציות.. להיפך..
גידי.
מה פוגע בפרופוציות? אני דווקא חושב שהגלגלים הגדולים מחמיאים ומתאימים יותר לצורה ולגודל של הרכב. הגלגלים המקוריים "קטנים עליו".
מנשא הגלגל... טוב. אין מה לעשות. הוא עדיין יותר טוב מלשים אותו על הגג...
אני אחפש אם יש לי תמונה של ה-RR מהצד, בגובה נסיעה רגיל... לדעתי לא פוגע בכלל בפרופורציות.. להיפך..[/QUOTE]
יעקב
כאשר מדובר על פרופורציה בעיצוב בכלל ועיצוב מכוניות בפרט יש לכך כללים מאוד ברורים.
הפרופורציות כל כך ברורות וקבועות שפעמים אין ספור (לצערי) רכבים נראים דומים מאוד.
צריך להיות ממש גאון כדי לשבור פרופורציות ולייצר DS לדוגמא.
בעולם הזה של יצרני הרכב איבוד פרופורציות יש לו מלבד הניראות גם השפעה על תפקוד הרכב(לטוב ולרע) ולכן מקפידים עליו כל כך.
לכן רכב כזה:
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/i...jRdZms6o-FoJoW
ניראה חסר פרופורציות ומתחיל להידמות ל-Bigfoot Jeep
יתכן כי הצילום שהעלת מטעה ובמציאות המרווח אצלך נמוך יותר אבל תיראה דוגמא פנטסטית לריינג (קרבי) עם גלגלים גדולים ורזרבי על הגג ועדיין שומר על פרפורציות. הפרופורציות נשמרות כאן למרות הגלגלים הגדולים ובעיקר בעזרת "הגבהת" צללית הרכב ע"י הוספת הגגון והרזרבי בתוכו.
https://encrypted-tbn2.gstatic.com/i...fsHP4xKZwFa6Ii
מכיר את כל התמונות... לצערי.
התמונה למטה היא של בחור אוסטרלי, שמכר (סגר) כל מיני אביזרים ל-RR. הוא שומר על קפיצי האויר (ארנוט3) ומגביה ע"י ספייסרים - הוא מאוד שמח לשמוע ולראות את "העבודה" שעשיתי על ה-RR שלי - הרבה מחפשים פתרונות ואלטרנטיבות ל-ARNOTT III, שהאמינות שלהם מפוקפקת, במקרה הטוב.. בחור נהדר בשם אילן דיאמנט יוכל לספר לך סיפורים רבים עליהם..
התמונה למטה היא עם צמיגי "33 - 1/2 אינץ' פחות משלי... אם אני זוכר נכון..
התמונה למעלה זה בחור שויתר לגמרי על קפיצי האויר - ואז אני לא מוצא שום טעם ב-RR - דבר שמאפשר להתקין כל גודל צמיג שתרצה. שים קפיצים גבוהים, תחתוך או תוריד לגמרי את הפגושים ו.. זהו.
יש עוד כל מיני יצירות הזויות שמבוססות על RR אבל אני לא מדבר עליהן(כמו זו - http://www.rangerovers.net/forum/7-r...nge-rover.html ספייסרים שלא תורמים דבר למהלך, רק מעלים את רכז הכובד לשמים)
עד "35, זה מתאים יפה מאוד ל-RR.
ברנרד,ציטוט:
נכתב במקור על ידי Bernard
היות ואני מהנדס וירטואלית כבר תקופה ארוכה (ארוכה מדי לטעמי ..אין מספיק זמן פנוי ..) מהלך בכיוון בסרן הקדמי של הדיסקו 2 וגם שינויים בסרן האחורי, אני יודע להעריך את מורכבות הפרויקט שביצעת. שאפו ענק.
דבר נוסף, אני ממש מופתע לטובה מהעובדה שהמכלולים שמעבירים את הכוח לגלגלים בריינג, מסוגלים לסחוב גלגל בגודל כזה. אין תופעות לוואי עם הגיר/צריות/דפרנציאלים/טרנספר....?
עמית, בדיסקברי 2 הכל יותר פשוט.
להארכת המהלך מאחור אתה צריך לעשות מודיפיקציה קלה למוט העליוןשל ה-WATSS LINK (יש אפילו קיטים מוכנים וגם לא בעייה לעשות לבד) ואז פשוט להחליף בולמים לארוכים יותר וקפיצים לכאלה שמוכר סמואל (והארכה למוטות חיישני הגובה - פשוט מאוד).
אני, בשל האופי מחפש הצרות שלי, הייתי מחליף את כל ה-WATTS LINK המקורי, לכזה בעל מייסבי קצה (או מחברי ג'וני) וחלק מרכזי ארוך יותר.
למעשה תיכננתי כזה לריינג', במקום מוט הפנהארד ואפילו הגעתי לשלב הניסויים עם ברזלים (יצא מצויין - מבטל כמעט לחלוטין את התנועה הצידה של הסרן, דבר שגרם בעיות עם קפיצי האויר הארוכים) - הכל (כולל שנורקל כפול יניקות ומסך מרכזי בדאשבורד (עשיתי רפליקה של הדשבוארד, מפיברגלאס) נכנס להקפאה עמוקה בעקבות הרילוקיישן לארה"ב..
מלפנים, קצת יותר מעייתי, בגלל מערכת ה-ACE ומיקום החלק העליון של הבולם - אבל גם לזה יש פתרון.
כמו שגם אמרתי לך בזמנו, ניתן גם להזמין בולם/קפיץ מוכן, להתקנה במקום הקפיץ/בולם הקיים - לא כ"כ עניין של שיפור מהלך אלא יותר "קפיצי אויר ב-4 פינות".
חבל להנדס יותר מידי (אלא אם נהנים) ולמשוך זמן - יש פתרונות מוכנים.
המכלולים של הריינג' חזקים מאוד (מאוד) ויכולים לעמוד בעומסים גדולים בלי בעיות מיוחדות.
יחד עם זאת..
כישרון מיוחד (כמו שלי למשל) בהחלט מסוגל לשבור - אני שברתי ציריה אחורית בערך שעתיים אחרי שהרכבתי את הנעילה... ממש ליד הבית, בעלייה חולית.
לקח לי מספר חודשים למצוא ציריות מחוזקות (מקסי דרייב - לא קיים יותר) שיובאו במיוחד משוייץ (מכל העולם, רק שם היה. לך תבין מה השוויצרים צריכים ציריות RR מחוזקות).
מלבד זאת מותקנים אצלי יחסי העברה של 4:10 בדיפרנציאלים והשילוב של כל המכלולים עם הגיר האוטומטי והטראנספר בעל הנעילה הויסקוזית ו... די קשה לשבור משהו, אם לא נוהגים בטיפשות ואו הגזמה..
בכלל.
תעבור ל-RR ו(אם הוא יסע מספיק)לא תביט יותר לכיוונו של הדיסקברי.
וברצינות.
בסופ"ש האחרון נסעתי לטיול עם חברים (נקרות, מצפה רמון... בקטנה. לילה אחד) וכאורח ישבתי מאחור בדיסקברי TD5.
מדובר בכזה שהקפיצים האחוריים הוחלפו לארוכים (כמו שלי) והותקנו 4 בולמי פוקס (ללא מיכל חיצוני) - שוס אדיר!!!
הרכב, לפחות מאחור, נוח בצורה בלתי רגילה וכמעט משתווה לריינג' שלי (מחמאה אדירה, ינון!!).
לשם השוואה, באמצע עברתי למושב האחורי של WJ (היינו שני כלי רכב וחמישה חברים) - אין מה להשוות.. בכלל!!!
אני חייב לציין שהקפיצים של ה-WJ (הגבהה של "3, אם אני זוכר נכון) אמורים להיות HD (אבל די ישנים) והמוט המייצב האחורי היה מחובר (הקדמי מנותק) אבל היה כ"כ לא נוח וקופצני, לעומת הדיסקברי, שאחרי בערך 20 דקות חזרתי להיות משקולת בדיסקברי... יותר עדיף..
ואפרופו השוואה.
יצא לעבור באותם מקומות בדיוק ומערכת ההינע של ה-WJ פשוט "שמה בכיס הקטן" את זו של הדיסקברי.
היכן שהדיסקברי פירפר והמתין בסבלנות שה-TC יציל אותו, ה-WJ פשוט.. עבר. בלי דרמות ובלי פירפורים. במקרים קיצוניים היה איזה 1/4 פירפור בלתי מורגש בעליל ו.. זהו.