-
תגובה: לחברי הפורום שלום רב
דוד שלום,
אשמח באם תחדד את שאלתך , האם בתחומי גנים ושמורות? שם יש לנו סמכות.
-
תגובה: לחברי הפורום שלום רב
ציטוט:
נכתב במקור על ידי
ד ו ר ו ן
הייתי שמח לשמוע הסבר למה מעלה שגיא ובאר כרכום סגורים למטיילים.
זה התוואי היחידי בתא השטח שמאפשר מעבר שלא על כביש 12 או צמוד אליו.
שמעתי כמה הסברים מיותר מפקח אחד, ואף אחד מהם לא היה זהה לחברו.
התייחסות כלשהי?
-
תגובה: לחברי הפורום שלום רב
ערן שלום ,
נושא שיקום השבילים הוא נושא שנלמד , נחקר ונבדק במשך שנים רבות והטכניקה משתנה מאזור לאזור. כך למשל שיטת השיקום בחוף שונה מזו במדבר וכך הלאה. ברור שמגבלת שעות או כניסה מתואמת יסייעו בשיקום אבל לצערי אין באפשרותנו להעמיד פקח או מתאם על כל שביל.
באשר למתנדבים - סוגיה חשובה מאד , כיום משולבים מתנדבים בתחומי קהל וקהילה , מדע , אכיפה ועוד.
אני פתוח לרעיונות בנושא.
אלדד
-
תגובה: לחברי הפורום שלום רב
בבדיקה
ציטוט:
נכתב במקור על ידי
ד ו ר ו ן
התייחסות כלשהי?
-
תגובה: לחברי הפורום שלום רב
ציטוט:
נכתב במקור על ידי
אלדד פלד
אבדוק היכן ניתן למצוא ברשת את המיפוי המעודכן ביותר.
אשמח לדעת אם כבר יש תשובות לגבי מיפוי ומידע אחיד לגבי גבולותיהם המעודכנים של שמורות טבע.
-
תגובה: לחברי הפורום שלום רב
בועז
למה זה כל כך חשוב גבולות שמורות טבע, בכל כניסה לשטח מתנהגים כאילו אתה בשמורת טבע, ובזה נפתרה הבעיה.
נמרוד
-
תגובה: לחברי הפורום שלום רב
למשל-
לפעמים רוצים לישון לא בחניון לילה ולא לסבול את כל עם ישראל על נשותיו וילדיו....
קרה לי כבר שלפי שתי מפות שבדקתי הייתי מחוץ לשמורה אבל בבוקר עטו עלי
-
תגובה: לחברי הפורום שלום רב
בועז, דווקא במקרה הזה אם יש לך מפה, שלפיה אתה מחוץ לשמורה, אז על מה המחלוקת?
-
תגובה: לחברי הפורום שלום רב
ציטוט:
נכתב במקור על ידי
נמרוד - מערד
בועז
למה זה כל כך חשוב גבולות שמורות טבע, בכל כניסה לשטח מתנהגים כאילו אתה בשמורת טבע, ובזה נפתרה הבעיה.
נמרוד
כי בסוף השבוע הקרוב הירח מלא ומה יותר יפה ורומנטי מטיול לילה במדבר כשהירח מלא.
-
תגובה: לחברי הפורום שלום רב
ציטוט:
נכתב במקור על ידי
נמרוד - מערד
בועז
למה זה כל כך חשוב גבולות שמורות טבע, בכל כניסה לשטח מתנהגים כאילו אתה בשמורת טבע, ובזה נפתרה הבעיה.
נמרוד
כדי לחסוך את הויכוח הראשוני עם עיד. :)
ורק לציין - עיד הוא גבר שבגברים, הרבה יותר מבסדר!
-
תגובה: לחברי הפורום שלום רב
ברוך הבא!
אחלה רעיון שהצטרפת לפורום.
האם ישנה אפשרות שתדווח פעם בתקופה על מה שקורה בשטח.
יש עוד משהו שמאד מטריד אותי, הליכלוך שמטיילים משארים בשטח.
אם הרשות מארגנת יום ניקיון על בסיס התנדבותי, נראה לי שתקבל עזרה מהחברים. אני מוכן להתנדב.
-
תגובה: לחברי הפורום שלום רב
[QUOTE=ד ו ר ו ן;515017]בועז, דווקא במקרה הזה אם יש לך מפה, שלפיה אתה מחוץ לשמורה, אז על מה המחלוקת?[/QUOTE
עלית בדיוק על הנקודה.
אבל אם הפקח טוען שאתה בכ"ז בשמורה, אתה תיסע לבית משפט באילת או השד יודע איפה בשביל להוכיח שהוא טועה?
-
תגובה: לחברי הפורום שלום רב
ובמשפט הפקח ישלוף לך החלטה שהאזור הוכרז כשמורת טבע ויטען שאתה נסעת עם מפה לא מעודכנת - ועכשיו לך תוכיח שאין לך אחות.
-
תגובה: לחברי הפורום שלום רב
בפסח האחרון תכננו לישון בנקודה מיוחדת אי שם.
במפה האזור לא מוכרז כשמורה, אלא כשמורה מוצעת (מפה יחסית מעודכנת).
רגע לפני שפרסנו את הציוד הגיע משום מקום טנדר ירוק שדרש שנעזוב כי לדבריו היינו בתוך שמורה שהוכרזה זה מכבר.
במקרה כזה, אין לך שום דרך לטעון אחרת.
לצערי, גם לאחר המקרה אין לי דרך לבדוק את הנושא...
ולכן, הסוגייה לגמרי במקומה ואודה על התייחסותו של פותח השרשור.
-
[QUOTE=boaz avrahami;515036]
ציטוט:
נכתב במקור על ידי
ד ו ר ו ן
בועז, דווקא במקרה הזה אם יש לך מפה, שלפיה אתה מחוץ לשמורה, אז על מה המחלוקת?[/QUOTE
עלית בדיוק על הנקודה.
אבל אם הפקח טוען שאתה בכ"ז בשמורה, אתה תיסע לבית משפט באילת או השד יודע איפה בשביל להוכיח שהוא טועה?
זה קרה לנו, הוא אמר שאנחנו בתוכו, אני אמרתי בחוץ, ובאותה שיחה שלא חרגה מטונים רגועים הסברתי לו שזה בדיוק מה שיהיה, כי ברגע ששנינו מסכימים על המיקום (נ.צ.), אז מה שקובע זה היכן זה נופל במפת סמ״ש.. וכאן הוא ירד מהעץ.
-
תגובה: לחברי הפורום שלום רב
אם הטונים היו רגועים... למה הוא טיפס על עץ..? ועוד באמצע המדבר..??
:cool:
אסף.
-
דורון, אני אנסה טיעון אחר בשבילך.
המפות מתעדכנות אחת לכמה שנים אבל בנתיים הוכרזה שמורה חדשה.
איך תדע אם אתה בשמורה אם אין לך מידע זמין?
עוד מצב לגמרי היפותטי :
האיזור המוכרז סומן על שטח איקס אבל הפקח בשטח סבל משיגעון גדלות והחליט להרחיב בשטח את הגבולות.
נפגשתם והוא מספר לך שהגבולות במפה שלך לא נכונים.
איך תדע אם הוא טועה או צודק?
-
תגובה: לחברי הפורום שלום רב
ציטוט:
נכתב במקור על ידי
יונתןמצפה
אשמח להתייחסות לעניין.
-
ציטוט:
נכתב במקור על ידי
asafk
אם הטונים היו רגועים... למה הוא טיפס על עץ..? ועוד באמצע המדבר..??
:cool:
אסף.
כי הוא הבין שהוא טעה והיה לו קשה לחזור אחורה?
-
תגובה: לחברי הפורום שלום רב
ציטוט:
נכתב במקור על ידי
אלדד פלד
הנסיעה על שבילים מסומנים בשמורות טבע וההקפדה על כך נובעים הן מהחלטות בעלות משמעות לשמירת טבע ומתקבלות אחרי בדיקה וחשיבה מעמיקה והטעם השני הוא בטחון ובטיחות. זה שיש תנועה על ציר מסויים מטעמי ביטחון (צה"ל למשל) אינו דומה לתנועה של מטיילים , לא בסדר הגודל ולא בהיקפים.
לגבי מסלולים חדשים , בקשות למסלולים בתחומי שמורות טבע מטופלות ע"י הרט"ג באופן שוטף , אני מציע שתעביר אליי למייל בקשות ספציפיות ואוכל לבדוק.
אלדד
שבילים קיימים ואינם מסומנים הם העניין הבוער בעצמותינו.
נוסעים שם פקחים , הצבא בדואים וציבור המטיילים ממודר משם.
מדובר בצירים מרהיבים מבחינת נוף והנסיעה בשביל הקיים לא תזיק לטבע
רשימה חלקית :
הר בוקר , נחל דרורים , ציר פלנגטון , ציר הכסף , הציר מגבי שיש לכביש הערבה , עין אורחות , הר כרכום מהצירים ממנו מערבה וצפונה נחל חצבה
ועוד ועוד.
בנוסף אנו רואים כפגיעה בטבע עודף התערבות במרקם כגון יישור עם שופל הנחת קילומטרים של אבני סימון .
אנו רואים בטבע מקום לטיולים וביקור בו מתוך אהבת הארץ ושביליה.
היינו שמחים אם הייתם מפקחים על גזילת שטחים ע"י מקומיים המשתלטים על שטחים כמו חסימת דיר עזיז ונחל ראש פינה ועוד
כמו כן אם הייתם משקיעים ממרציכם לטיפוח פינות חמד בעיקר בצפון ונטיעת תאנים , רימונים ועצי תות ליד מקורות מים
במקום להכניס שופלים לשטח.
תודה
-
אלדד,
משהו הרבה יותר בסיסי, למה הרוב המוחלט של חניוני הלילה מוקמו בנקודות מחורבנות להפליא?
קשה שלא להתרשם כאילו יש מגמה של לגרום לך לא לחנות בהם.
-
תגובה: לחברי הפורום שלום רב
יש לי הרגשה שלמרות הכוונה הטובה, אלדד לא יכול/פנוי/סיבה אחרת להתמודד עם הדיון דרך הפורום ובאופן שהוא מתנהל.
יוצא שאנחנו מדברים עם עצמנו ומפתחים תיאוריות בלי קבלת תשובה או תגובה.
הכוונות מבורכות
האכסניה קיימת
במבחן התוצאה - אין תגובה או תשובה אמיתית לאף אחת מהשאלות שעלתה.
-
תגובה: לחברי הפורום שלום רב
ועוד שאלה בסיסית :
היכן אני יכול לראות מהו "סימון שבילים חוקי" ,,,
-
תגובה: לחברי הפורום שלום רב
ציטוט:
נכתב במקור על ידי
shachar
יש לי הרגשה שלמרות הכוונה הטובה, אלדד לא יכול/פנוי/סיבה אחרת להתמודד עם הדיון דרך הפורום ובאופן שהוא מתנהל.
יוצא שאנחנו מדברים עם עצמנו ומפתחים תיאוריות בלי קבלת תשובה או תגובה.
הכוונות מבורכות
האכסניה קיימת
במבחן התוצאה - אין תגובה או תשובה אמיתית לאף אחת מהשאלות שעלתה.
אני מסכים איתך בחלק מהדברים
(ועם מה שאני לא מסכים איתך, אתה פשוט טועה... :p)
הכוונה של אלדד אכן טובה ולכן הוא בא לפה,
לא בטוח שהמערכת (רשט"ג) הבינה כמה עניין יש לגולשי ג'יפולוג בנושא השטח ולכן הם, אולי, לא נערכו בהתאם ויצאו מתוך נקודת הנחה שזה משהו שיכול להעשות על הדרך, נוסיף על זה את העובדה שאלדד הוא מנהל אגף הפיקוח והמבצעים ברשות הטבע והגנים, מה שאומר שהוא כנראה עסוק מאוד, שימו לב שרב התשובות שאלדד נתן היו מעבר לשעות העבודה...
ולכן,
אני חושב שצריך לתת לו זמן, יכול להיות באמת שהוא לא הבין כמה עבודה זה דורש ואולי הוא / המערכת צריכים להערך מחדש לנושא.
אל תספידו ובטח שאל תכעסו, בסוף זה יקרה,
סביון
-
ציטוט:
נכתב במקור על ידי
shachar
יש לי הרגשה שלמרות הכוונה הטובה, אלדד לא יכול/פנוי/סיבה אחרת להתמודד עם הדיון דרך הפורום ובאופן שהוא מתנהל.
יוצא שאנחנו מדברים עם עצמנו ומפתחים תיאוריות בלי קבלת תשובה או תגובה.
הכוונות מבורכות
האכסניה קיימת
במבחן התוצאה - אין תגובה או תשובה אמיתית לאף אחת מהשאלות שעלתה.
הסוגיות שעולות כאן לא קיבלו מענה במשך שנים, בין השאר כי נציגי הרשות לא ידעו/רצו לענות תשובות ברורות לגביהן.
נראה לי שגם אלדד לא יכול לענות בשליפה לשאלות האלו, וכדאי לתת קצת זמן לפני שחורצים את הדיון.
-
תגובה: לחברי הפורום שלום רב
ציטוט:
נכתב במקור על ידי
zerez
איפה יש מיפוי מעודכן של שמורות הטבע?
ורק כתוגמא, לפני כ 3 שנים הוכרזה שמורה בניצנים בחלק שדרומית לאשדוד ועד כביש הגישה לחוף ניצנים, בדקתי אתמול באתר הממשלתי הרישמי
http://beta.govmap.gov.il/home
והאזור אינו מוגדר כשמורת טבע.
אם האתר הממשלתי אינו מעודכן - איפה אפשר למצוא מיפוי מעודכן של שמורות הטבע ושיטחי האש?
אני לא חושב שלפני כל תיכנון של יציאה לשטח צריך להתקשר לרט"ג ולתיאום צה"ל ולקבל אישור למסלול.
בהמשך לפנייה בנוגע למפות,
באתר המפות הממשלתי http://www.govmap.gov.il/<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
יש ללחוץ על "שכבות מידע נוספות" מתחת לרשימת השכבותשנמצאת מימין,<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
נפתחת חלונית, יש לבחור את "תיירות, טבע, פנאי וספורט"למטה ברשימה מצד ימין,<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
להוסיף את שכבות השמורות והגנים, לסמן V כדי להפוך אותן לניראות, ולהגדיל את המפה<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
בעזרת הסרגל שמשמאל כדי שהן יופיעו.<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
-
תגובה: לחברי הפורום שלום רב
ציטוט:
נכתב במקור על ידי
savyon
אני מסכים איתך בחלק מהדברים
(ועם מה שאני לא מסכים איתך, אתה פשוט טועה... :p)
הכוונה של אלדד אכן טובה ולכן הוא בא לפה,
לא בטוח שהמערכת (רשט"ג) הבינה כמה עניין יש לגולשי ג'יפולוג בנושא השטח ולכן הם, אולי, לא נערכו בהתאם ויצאו מתוך נקודת הנחה שזה משהו שיכול להעשות על הדרך, נוסיף על זה את העובדה שאלדד הוא מנהל אגף הפיקוח והמבצעים ברשות הטבע והגנים, מה שאומר שהוא כנראה עסוק מאוד, שימו לב שרב התשובות שאלדד נתן היו מעבר לשעות העבודה...
ולכן,
אני חושב שצריך לתת לו זמן, יכול להיות באמת שהוא לא הבין כמה עבודה זה דורש ואולי הוא / המערכת צריכים להערך מחדש לנושא.
אל תספידו ובטח שאל תכעסו, בסוף זה יקרה,
סביון
חברים שלום,
אני משתדל לענות בזמן הפנוי המועט שיש לי גם מעבר לשעות העבודה .
חלק מהשאלות שלכם מועברות על ידי לאנשי השטח וגם להם לוקח זמן להגיב , אני משתדל לענות על הכל ועונה במקביל גם להודעות מייל של חברי הפורום.
אלדד
-
תגובה: לחברי הפורום שלום רב
ציטוט:
נכתב במקור על ידי
ד ו ר ו ן
אלדד,
משהו הרבה יותר בסיסי, למה הרוב המוחלט של חניוני הלילה מוקמו בנקודות מחורבנות להפליא?
קשה שלא להתרשם כאילו יש מגמה של לגרום לך לא לחנות בהם.
מטרתם העיקרית של חניוני הלילה היא לאפשר למטיילים ללון בשטח במינימום הפרעה , השיקול העיקרי למיקום חניוני הלילה היא היכן הוא הכי פחות מפריע לחי ולצומח בשמורה. כמובן שמשתדלים גם להתחשב בצרכי המטיילים עד כמה שניתן
-
תגובה: לחברי הפורום שלום רב
ציטוט:
נכתב במקור על ידי
השמשוני יחיעם
ועוד שאלה בסיסית :
היכן אני יכול לראות מהו "סימון שבילים חוקי" ,,,
לא מכיר את ההגדרה "סימון שביל חוקי" - אינני מכיר סימון שבילים שאינו חוקי. שבילים מסומנים ע"י הועדה לסימון שבילים ומופיעים בהתאמה במפות סימון השבילים.
-
1 קבצים מצורפים
תגובה: לחברי הפורום שלום רב
שלום רב,
מצרף לעיונכם כתבה שפורסמה אתמול במוסף ידיעות אחרונות וחושפת ולו במעט את הקשיים העומדים בפני מי ששומר על הטבע בעבור כולנו.