נמרוד, אתה בכלל התפרעת....
לא יודע למה החלפת את הסרנים שלך (חוזק?) אבל אני מעדיף את החלק העליון של ה jk ;)
Printable View
נמרוד, אתה בכלל התפרעת....
לא יודע למה החלפת את הסרנים שלך (חוזק?) אבל אני מעדיף את החלק העליון של ה jk ;)
בזה אתה צודק, תא הנוסעים של הJK לא מפנק, והוא קרוב לשירוקי, כך לא תקבל הלם תרבות.
נמרוד
נכון, ג'ו - הנה ברנרד בא.. (אחרי טיפול שיניים...:( רופאי שינייים נבלות... אותו הדבר בכל העולם...)
אנשים רעים וקנאים - זה מה שאתם.
סער, תתעלם מכל המשמיצים ולגלגנים (אני יודע שמיותר להגיד לך את זה, עם נסיון של אלפא, אתה בטח חסין - אני אומר את זה להם..).
מה זה חשוב מה וכמה אני הוצאתי על הלנד רובר שלי? זה בכלל ריינג' רובר וזו חיה אחרת לגמרי ואני לא ממש יכול להתלונן, משום שעם כל הניסויים והשינויים שעשיתי (איך SHIMBO אומרת "ישבו מיטב המוחות האנגליים (!?!?!) והמהנדסים וחשבו איפה לשים כל בורג ומגיע הרמלאי הזה ומשנה הכל... ועוד מתפלא שמתקלקל.."), הרכב שלי הוא לא דוגמא - אבל, בתור דוגמא, אחרי שהכל עובד (והכל עובד) הוא עובד נהדר.
לעניין ה-DII - אני אענה לך בצורה בוגרת ואובייקטיבית ועניינית, שלא כמו חובבי האינדיאנים ודומיהם:
- הרכב לא חדש וצריך לבדוק אותו טוב-טוב ובמיוחד אם לא עשו כל מיני "קיצורי דרך", שזו הבעייה העיקרית ברכב הזה - האחזקה ה"יצירתית" של הבעלים.
- דווקא התיקונים די זולים (גם של מודולטור ה-ABS). יש את רמי מכפר מנחם (שהוא חבר טוב שלי)- זהב!! ויש את גרשון וחלקים זולים יותר מכל האינדיאנים והיפנים.
- זה שהוא בלי ה-ACE, זה לא אומר שאין בו יותר כלום - ה-ACE רק לכביש, בכל מקרה. בשטח יש את כל הדברים האחרים, שדרור מעיד על עמצו "שכ"כ אהב", כולל TC המתקדם ביותר לתקופתו..
- קפיצי האויר גם הם לא בעייה גדולה, במיוחד אם מחליפים לדגם הארוך/אמין/עמיד יותר - מערכת הקומפרסור קצת בעייתית (מערכת משולבת קומפרסור + סולנואידים +שסתומים), במיוחד כשהקומפרסור "הולך" - גם לזה יש פתרון חביב מאוד, שכולל קומפרסור חזק יותר (ל.כ.).
- בניגוד לכל גיבורי תהילת השטח האמריקאים, לא צריך "הגבהה מינימלית של "4" על מנת לרדת ממדרכה בלי לדפוק משהו... גם בתצורתו המקורית (עם צמיגי הכביש) הוא מספיק גבוה ומוגן (גם לא צריך להשקיע במיגונים... עוד משהו שהאינדיאנים לא יכולים בלי) לטיולי שטח בנוניים + וגם, אם וכאשר, רוצים להגביהה - פשוט מאוד. מחליפים קפיצים וזהו - לא צריך להחליף ולחזק 3/4 רכב ולחכות למשלחים מחו"ל וכל הצרות שאתה יכול לקרוא בשירשורים באתר..
- על הנוחות ותמוחת הישיבה - ממש אין צורך להרחיב. נראה לי שזה בקונצנזוס...
- המכניקה והטכנולוגיה וכן, אפילו האלקטרוניקה (יש לקנות מחשבים "קומפלט" משומשים ברשת, בגרושים ורמי וגרשון (או אחרים) יכולים לתכנת אותם לשימוש (למי ש"האלקטרוניקה" מפחידה אותו וד.א., לאינדיאנים יש מחשבים לא פחות מסובכים... אבל אני מודה ששומעים פחות על בעיות בהם...) די פשוטים וידועים - אין כל מיני בעיות עם "מוגבלי (!!!) החלקה" מתוחכמים בסרנים ושמנים מיוחדים ודרך מיוחדת לבדוק אם הגישפט הזה בכלל עובד והחלפת סרנים, אם רוצים איזו נעילה או יחסי העברה וכו' - הכל פשוט וזמין - ברזל.
- מנוע הדיזל (DT5) הוא לא פאר היצירה והאמינות והעוצמה אבל אם מטופל בזמן מחזיק יפה מאוד ואפילו ניתן לשיפור/תיכנות משמעותי, בעלות זניחה וללא החלפת כל חלקים - אני הייתי מעדיף את הבנזין אבל הם די נדירים בארץ.
- כמו כל רכב - אם יש לך מזל, מצאת רכב טוב. אם לא... גם WJ יכול להוציא לך את המיץ.
בסופו של דבר, על מנת להגיע לחלקיק ממה שהדיסקברי 2 נותן במקור, WJ/ZJ צריך לעבור מודיפיקציה רצינית ביותר ויקרה ביותר... ועדיין.
גם אם אני אגרר להשמצות הפרועות ומשוללות כל יסוד (:rolleyes:) של האינדיאנים, תחשב כמה אתה צריך להשקיע ב-WJ בסיסי (גם על פי דעתם והודייתם (כנס לפורומים שלהם) של האדומים האלה), כשאתה משכלל את זה למחיר הקנייה של DII, נשאר לך הרבה מאוד כסף ל... תיקונים (אם צריך) ועדיין נשאר לך קצת עודף - ועוד לא דיברנו על התיקונים שצריך להוסיף לאינדיאנים (במיוחד אחרי ה"שיפורים"..).
בסיכומו של דבר - אני בחיים לא הייתי קונה דיסקברי...
רכב מכוער ובעל חזות מעודנת, כמו של רקדנית הבלט המובילה, בפנטסיה של וולט דיסני...
אם אתה יכול להתגבר על הצורה, תמצא אחד טוב ותהיה מאושר..
קובץ מצורף 77692קובץ מצורף 77693קובץ מצורף 77694סער,
ממש במקרה היום, פגשתי בעלים "מרוצה" של המשפחה. ...
הבאתי לך קצת תמונות ממה שהוא עובר, ואולי יעזרו לך להחליט.
אגב הרכב , חדש. עדיין באחריות יצרן [ אם זכרוני אינו מטעה אותי. ] מטופל באדיקות, מושקע והיטב.
ממש לא הגרוטאה האמריקאית הטיפוסית בת קרוב ל 20 שרובנו מחזיקים.
אני מזהיר, התמונות קשות לצפיה.
OK.
LR3/4.
מה הבעייה איתו?
ואיך זה קשור לשירשור?
יוסי, תשתמש בבקשה בשרות הוסטינג, התמונות קטנות ולא ניתן לראות דבר.
ברנרד,
עשה טובה וספר לסער (פרסי לא קטן ועוד מקולקל ומפונק ע'י רכב אמריקאי) כמה באמת אדם צריך להשקיע בשנה כדי שיהיה לו כרכרה אנגלית "אמינה"
ובניגוד, אפשר להשוות לעלות אחזקה של רכבים אחרים(נדבר על תיקונים נטו ולא החלפת שמנים ופילטרים)
אני אתחיל:
דודג' ראם 2500,קאמינס ISB נקנה חדש ב2001
רשימת "תיקונים"
עד 2009-אפס
מאז- סט צמיגים($500), סט מצברים($200),
שנה שעברה התקנתי כיסוי לדאשבוארד(ראה שירשור)(כ$200)
וחודש שעבר- משאבת דלק(לא משאבת הזרקה) קניתי 2 שיהיה ($150 ל2)
המממ-זהו.
הנה הוצאות לעגלה אמריקקית לא אמינה לשימוש כבד (משמש לגרירת נגרר 7500 פאונד כשצריך) במשך ה12 שנים האחרונות.
כבר אמרתי פעם - אני לא שומר את רשימת ההוצאות... מפליל מידי, שלא לדבר על מדכא..
אני אבקש מחבר שלי, שהוא קמצן/חסכן מדופלם, שירשום לי, בדיסקרטיות - יש לו TD5 2004 שנקנה עם 250K קמ' לפני איזה שלוש שנים...
יש לי חבר נוסף, לא קמצן/חסכן אבל מסודר.. ייקה שבטח שומר רשימה, עם WJ 2001, שאני שולח לו מדי פעם חלקים מפה...
הוצאות שלך בכלל לא רלונטיות, לרכב שטח "ישראלי", שבאמת עושה שטח.
לפי מה שאני שומע פה בפירסומות (יותר נכון עושים לי שטיפת מוח), לעומת מה שהוא יכול, ה-3 טון שהטנדר שלך גורר (על בסיס לא קבוע), לא מתחיל לדגדג את היכולות שלו ולכן, בטח לא כשההילוך השימושי ביותר שלו הוא OVER-DRIVE.. ברור שהוא בכלל לא התאמץ ב-12 השנים האחרונות. אז מה הפלא שהוא חף מתקלות - הוא בטח לא מאמין שהחיים שלו כאלה קלים..
חוץ מזה, עד כמה שאני זוכר ומעריך, הבהמה שלך היא "ברזל פשוט", עם מנוע וסרן של משאית לא קלה... מה יכול להתקלקל לו, שלא נפתר עם מכה של פטיש 5 קג' (ואותו לא הכנסת לרשימת ההוצאות..)..
למה להפליל,
הזמנתי אותו בזמנו FULLY LOADED
הכול חשמלי כולל כיסאות עור עם חימום.
לא חסר מחשבים ואפילו יש אפשרות להוציא קודים בלי סורק
החיים שלו לא קלים עד כך, הוא היה ביותר מחצי(!) ממדינות ארה'ב, כולל COAST TO COAST
שימש כרכב גרירה לעגלות עבירות וראה שטח קל .
מה שכן, תמיד טיפלתי בו ובלי קומבינות. אז אולי באמת אין קשר למציאות הארץ ישראלית.
אמרתי לך...
פה, להחליף שמן, כולל השמן ופילטר- $25.
בארץ... שלא נדע...
ואם כבר מדברים על זה, גם לסופה יש מחשב ואפילו אפשרות להוציא קודי תקלות, בלי סורק - זה עדיין לא הופך אותה לרכב "ממוחשב", במובן המקובל של המושג...
יש לך סוס עבודה (מפנק) של גרירה... נוסע על "קרוז-קונטרול" בלי רמזורים ופקקים ומעלות במידבר... בטח אף פעם לא התמודד עם חנייה ברוורס, במקביל למדרכה, בין שני מכוניות ומרווח קטן...
אמריקה.
בכל מקרה, מה זה "למה להפליל"?
אתה יכול לתאר לעצמך מה יהיה אם "היא" תדע כמה כסף נכנס (יצא...) לתוך הריינג'? או שאני אאלץ לראות את הסכומים ו"להתמודד" עם זה...
לא רוצה אפילו לחשוב על זה - מה שיצא, יצא. זהו. מי צריך רישומים...
סער.
מחר אני אבקש מהחבר עם הדיסקברי "חשבון"..
עוד פעם אתה מכליל,
זה לא רכב פרטי, החלפת שמן במוסך (שלעולם לא נעשה) זה מינימום $80
2.5 גלון שמן פלוס פילטר באורך 30 ס'מ
שמן עולה לי כ13$ לגלון(WALMART), הפילטרים עולים לי כ$10 (מזמין קרטון כול כמה שנים)
אבל עזוב השוואות מחירים מפה לשם, בא נתמקד על עלות תפעול נטו, ואת זה אפשר לשבור בקלות לעלות ליום-חודש-ק'מ
אני לא מבין למה אתם מנסים לשכנע את סער לפעול בניגוד ללב?
אני לא מכיר אותו אישית, ובהחלט בעד שיקנה דיסקברי, כי זה 'מדגדג' לו.
במקסימום - לא יתחבר - ימכור. מה המקסימום נזק שיהיה לו 10,000 שקלים? 15,000 שקלים? חליק. הבנאדם חייב דיסקברי.
חיים רק פעם אחת.
יואב, אפשר להתפלסף על מה שכתבתה ולכתוב שעל אותו קנה מידה כול אדם צריך סקס עם ליידיבוי תיילנדי לפחות פעם בחיים, מה כבר יכול לקרות?
אבל אשאיר אותך עם אימרה עתיקת יומין.
מה ההבדל בין חכם לפיקח? הפיקח לא מכניס את עצמו לסיטואציות שהחכם יודע איך לצאת מהם.
למה רק פעם בחיים? יש אנשים שנהנים באופן קבוע מסקס עם ליידיבוי תאילנדית... אה, סליחה, לנדרובר דיסקברי :rolleyes:ציטוט:
נכתב במקור על ידי tzagi
רמי, כתבה מעולה, אשמח לקבל בה"פ את מס' הטלפון של עוזי כדורי . עניינית, הרכב מעולה לדעתי מהטובים שיוצרו ובמושגים של עלות מול תועלת נותן ערך מצוין. אממה, צריך לדעת לתחזק אותו ולא להתקמצן במיוחד כשעלות החלקים סבירה ביותר.
סער,
אם אתה לא רוצה להשתעמם אז תגוון.
זה נכון גם לרכב.
האחזקה עלולה להיות יקרה יותר משמעותית אבל אני בטוח שתהנה.
יש לי חבר שמחזיק שני רכבים כאלו שנוסעים יומיום והוא מאושר.
ההפסד הכי גדול שלך עלול להיות שתפסיד את הידע העצום של יואב ( שמיר, לא הבנקאי)
הי,
תודה לכולם, אני אשמח לקבל את פירוט ההוצאות ממי ששומר אותו.
אני לא ״נעול״ על דיסקברי, פוזל לכיוון יהיה נכון יותר לומר...
לגבי הידע העצום של יואב, אני משוכנע שלא אפסיד אותו, מקסימום נרחיב אותו :)
ברנרד
אל תיקח אותנו כל כך קשה, גם אנחנו עושים הפסקות קפה מתחת לרכב, גם לנו יש תקלות שונות ומשונות, זה שהדיסקברי במקור מכן יותר לשטח, לא הופך אותו ליותר אמין.
נמרוד
סער, אהבתי את הלהרחיב את הידע של יואב :D
יש רק בעיה אחת...
בקצב שהכרכרות הללו נעלמות מהכבישים, כבר לא יהיה מה לעשות בידע הזה.
אגב.. מאותה סיבה בדיוק לא הייתי רוכש היום ZJ ישן (93-95) רובם כבר כל כך שחוקים שלהחזיק כזה משול לאותו ילד הולנדי שמנסה לסתום חורים דולפים בסכר באצבעותיו.
נמנעתי מלהזכיר את זה כי זה יעביר לך את המחשבה מהראש, כמו שהרבה אנשים רעים וערלי לב מנסים לעשות כאן.ציטוט:
נכתב במקור על ידי Saar
פרסמתי כאן באתר בדיוק כמה עלה לי להחזיק דיסקברי TDI, TDI עם EDC, ו TD5.
רמזתי על השרשור הזה בתגובה הראשונה שלי.
תעשה חיפוש. אם לא תמצא, אני אמצא.
אם אתה קונה דיסקברי 2, אתה חייב להתחיל להתרגל לחפש דברים באינטרנט. זה השיעור הראשון.:-)
יואב (הבנקאי)
בכל פעם שהוזכר כאן השם יואב, היתה הכוונה ליואב hitoy שהוא שכן וחבר של סער, על כל המשתמע.
ומי שמכיר את סער מכיר גם את יכולות האינטרנט שלו. הוא מתפרנס מזה.
לידיעתך :)
לגוון לגוון , אבל לכל דבר יש גבול ...ציטוט:
נכתב במקור על ידי boaz avrahami
גם אייל גולם בראיון חושפני טען שא"א לאכול כל יום סטייק, וצריך לגוון מפעם לפעם.
ואני בטוח שרבים פה לא היו מחליפים את ה"סטייק" שלו רק כדי לגוון
אבל כמו שכבר נכתב פה, ייתכן וזה יעשה לך רק טוב. לך קצת לדיסקו. תראה מה זה.
רק אל תשכח לחזור ולספר.
כבר נבהלתי שמישהו כאן לוקח אותי ברצינות.ציטוט:
נכתב במקור על ידי shmil
הי,
יואב, דווקא אני לוקח אותך ברצינות... זכרתי שהיה שרשור הוצאות ולא זכרתי איזה בדיוק, אז חיפשתי ומצאתי: http://www.jeepolog.com/forums/showthread.php?t=52327
המצחיק הוא שיש גם תגובה שלי שם.
אין לי כוונה ל"התאבד כלכלית" סכומים כמו שציינת שם הם הרבה מעל מה שאני רוצה ומוכן לשלם עבור רכב שטח.
משום מה הייתי תחת הרושם שדיסקברי 2 עדיף ואמין לעומת הראשון, אני מגלה שכנראה טעיתי (לפחות לפי מה שרואים באינטרנט - ולא רק בישראל)
הייתי שמח לדעת מה הייתה עלות הטיפולים והתיקונים. ירידת הערך שהכנסת לחשבון כבר לא אקטואלית מן הסתם...
תודה,
סער
ברוך רופא חולים ;)
אם אוטו לטיולים בלבד, ומוכרחים נוחות גבוהה ולנדרובר, אז עדיף כבר דיסקברי דור 1. המון אוטו במעט כסף.
רק לך תמצא אחד במצב טוב שלא יקרע אותך בתקלות.
דיסקברי TD5:
טיפולים 43,000 שקלים (הסכום הזה הוא נטו, אחרי שמכרתי חלק מהדברים שהיו מורכבים על הרכב דוגמת מיגונים, פגושים ועוד. אם לא מורידים את הציוד שנמכר, עלות הסעיף היא 45,500)
הפרש בין קניה למכירה: 31,000 שקלים
ביטוחים + טסטים: 25,250 שקלים
שים לב שהיה ציוד שהועבר בין המכוניות, דוגמת מדרגות סף שעברו התאמה קלה ונכנסו ל TD5 אחרי שפורקו מה TDI ועוד כמה דברים כאלה.
אח"כ התבקש פירוט, בבקשה:
ציטוט:
נכתב במקור על ידי יואב
גם אז, עם השירשור המקורי שלך חשבתי כך - נפלת על לימון ועכשיו אתה משכנע את כולם, שכולם כך...ציטוט:
נכתב במקור על ידי יואב
שלא לדבר על הוצאות הזויות (לטעמי) כמו ניקויי ב-1000 ש"ח (?!?!) ושיטת חישוב, שאולי נכונה לכלכלן בבנק ישראל אבל...
ואח"כ ג'ו אומר שאני מכליל...
יעקב (?)
רשמתי את החוויה שלי משלושה דיסקברים.
הייתי שמח אם זה לא היה ככה.
לימון? היצרן הזה הוא עץ לימונים.
לך נראה הזוי לשלוח אוטו משומש לדיטיילינג פנימי מקיף, לי זה עושה כיף. תוריד 1000.
יואב
כתבתי כאן עוד הרבה דברים. מחקתי.
אני עדיין בעד שסער ירכוש לעצמו דיסקברי 2, וידווח או לא לפי מיטב הבנתו.
אני לא אומר שלנד רובר הוא שיא האמינות אבל 43K בשנה... מצאת את התפוח הרקוב ביותר, בעץ הלימונים של לנד רובר...
כל רכב עם הבעיות המובנות שלו ושוב אני אומר, הרבה תלוי באחזקה ובתחזוקה ובקיצורי דרך אופיניים לישראל - ואז אתה מגיע וקונה את התפוח, כרכב משומש ואחרי כמה זמן, מתבררת לך רמת התחזוקה/אחזקה של הבעלים הקודמים...
שוב, בלי להעליב ולפגוע, זה שאתה מעדיף דיטיילינג וזה עושה לך נעים בגב, זה לא הופך את ההוצאה ל"הוצאה מוכרת" של רכב לא אמין - אני בעד להוציא על האוטו כמה שצריך, לעשות אותו מתאים לי/לך.. זו הסיבה שאני לא רושם (לעצמי) הוצאות - לא רוצה לדעת כמה אני מפונק ובעל טעם "מעודן".
אני לא יודע כמה מההוצאות הרשומות אצלך היו באמת הכרח או שה היה הכרח "לטעמך" - וזה בסדר אבל לא בדיוק נכנס ל"רשימת החייבים" של כל אחד - ועדיין 43K...
אם הייתי צריך לקנות דיסקברי (ואמרתי מה אני חושב עליו), בהחלט הייתי מעדיף לקנות את הדיסקברי שלך. - איך חבר שלי אומר: "אני לא בודק את הרכב. אני מתרשם מהבעלים... וקונה".
אני יכול להבטיח לך, החבר שלי, עם ה-TD5 שנקנה עם 250K קמ', לא הוציא אפילו 1/2 מהסכום הזה והוא התקין קפיצי אויר ארוכים ותוכנת מנוע וכו' וכו' ונוסע כל יום עם הרכב וטיולים ומבסוט עד הגג...
תרומתי הצנועה לחלקו הפיננסי של הדיון; דיסקו-1 1998, נרכש לפני כ-15 חודש ו-16,000 ק"מ (היום, 335,000).
עם הקנייה עשיתי יישור קו ב-3400 שקל
מאז ועד היום, תקלות עלו לי 2080 שקל (החלפת מיסב קדמי, צינור לחץ משאבת הגה, ליטוש בלמים, טיפולים וטסט)
בנוסף, השקעה מונעת 2400 שקל לעתיד טוב יותר (מצבר, טיפול מערכת קירור ומד חום דיגיטלי, ביטול EGR), התקנת סט בוקסות אוסטרלי.
ממש לא נראה לי סיפור זוועה, ואני עוד מטפל במוסך, לא לבד