Printable View
ציטוט:
נכתב במקור על ידי יורם-דרומי
בתמונה רואים שהמניפה קרובה מדי למצנן.
שים לב שהמיקום המקורי של המניפה המכנית היה רחוק יותר. כשהרכבת את המניפה החשמלית, קירבת אותה יחסית למקורית.
מרחק כל כך קרוב פוגע במקרים רבים בצורה דראסטית בספיקת הקירור.
אסף.
- - - Updated - - -
עברית, ברנרד...ציטוט:
נכתב במקור על ידי Bernard
אסף.
היי אסף,
אודה לך אם תוכל להתיחס - דעתך חשובה לי.
במקור המניפה יושבת גבוה ורחוק יותר והכונס הרבה יותר פתוח מסביב למניפה ( כתוצאה שהמ יפה על המנוע והכונס על גוף הרכב)
כרגע במניפה החשמלית היא יושבת ממש במרכז אבל גם קרוב יותר. כתוצאה מכך חלק נכבד מהאוויר המפונה זורם הישר מתחת לצילינדרים ומחוץ לתא המנוע. ( זה גם גורם אולי לחלקים בתא המנוע לקבל פחות זרימת אוויר)
תנסה לפרט ככול שתוכל מה המיקום האידיאלי, מה המשמעות של המרחק ואיך מחשבים מיקום אידיאלי למניפה.
תודה,
בועז
JEEP GC V8 98 IR 3.5
Honda 300ex
נתחיל בזה שאי אפשר לחשב באמת מה המיקום האידאלי באמצעים פשוטים.
לכן מומלץ להיצמד לגאומטריה המקורית - היא תוצאה של אנליזת זרימה שמישהו כן עשה.
מניפה צמודה למצנן יונקת מעט אוויר יחסית למניפה רחוקה מהמצנן - אבל מה המרחק האופטימלי... קשה לומר.
אסף.
למזלנו בשנת 98 ג׳יפ הוציאו גירסה חד פעמית עם מנוע מוגדל ל 5.9L .
באופן מפתיע (או שלא), גירסה זו זכתה למאוורר חשמלי עם כונס יעודי.
בעת שביצעתי את ההסבה לחשמלי אצלי, בחנתי היטב את הכונס המקורי של היצרן וניסיתי להעתיק.
יצא לי מאוד דומה לשל יורם.
מצ״ב המקורי
http://img.tapatalk.com/d/14/03/02/a9esu2u3.jpg
וזה אצלי ברכב
http://img.tapatalk.com/d/14/03/02/7aravume.jpg
JEEP GC ZJ V8 98 IR 3.5
HONDA TRX300ex
בועז.
זה לא כ"כ דומה, התמונה הראשונה שהעלת, לשנייה - נראה לי שיש הבדלמשמעותי, במרחק בין המאורר (מניפה..) לרדיאטור.
כמו שאמרתי, בזמנו חקרתי את הנושא.
כשהמאוורר קרוב מידי/צמוד לרדיאטור, הוא שואב אוויר רק מהשטח שממש מולו (ממש עיגול שמקביל למאוורר).
דבר נוסף, שדיברו עליו באותו פרק, הוא שמאוורר שצמוד (מידי) לרדיאטור, למעשה מפספס את החלק החם ביותר של הרדיאטור = החלק העליון ושם בכלל אין זרימת אויר, בניגוד למאוורר במרחק נכון + כונס נכון.
הרחקת המאוורר + שימוש בכונס, גורם לאויר להשאב/לזרום מכל שטח הרדיאטור והוא יעיל הרבה יותר - מדברים על עשרות רבות של אחוזים.
הכונס במאוורר מכני, לא אטום, יחסית לחשמלי, משום שהמאוורר המכני מותקן על המנוע והרדיאטור מותקן על השילדה/מרכב ולכן צריך איזה "שפיל" לתנועה של המנוע,ביחס לשילדה/מרכב/רדיאטור.
לכן, הכונסים שנמכרים עם מאווררים חשמליים, ממש אטומים למעשה, המאוורר הוא חלק או צמוד לחלוטין לכונס.
עוד דיברו שם על ההבדל בין מאוורר שואב ומאוורר דוחף (שזה יהיה המצב בשני הקטנים האלה) והחשיבות של הפעולה במאוורר חשמלי.
מאוורר שואב, משתמש באויר על מנת לקרר את המנוע החשמלי (הגם שהוא עובר דרך הרדיאטור) ומרחיק את האויר החם של תא המנוע מהמנוע החשמלי.
מאוורר דוחף (החוצה, לא פנימה, כמו של המזגן), "מעביר" את כל האויר החם, של תא המנוע, דרך המנוע החשמלי ומקצר את חיי המנוע.
עוד נושא, בנוגע לדוחף/שואב - דוחף הוא יעיל פחות, משום שבפעולה שלו הוא יוצר ביזבוז, של אויר שלא מצליח להידחף וחוזר למאוור וחוזר חלילה.
שואב "מאלץ" את כל האויר לעבור דרך הרדיאטור - הכונס האטום לא מאפשר דרך אחרת ולא בריחות..
יענו - עדיף שהקטנים "ישאבו" ולא "ידחפו"..
שלי אפילו מעט יותר רחוק מהרדיאטור לעומת המקורי.
זה מתאפשר בזכות זה שאני יכול וצריך לפרק את המאוורר בנפרד מהכונס בשביל להתקין או להסיר מהרכב.
במקורי זה יחידה אחד יצוקה ובשביל להשחיל למקום הם זקוקים לפחות עובי ממה שמתאפשר אצלי.
התמונה מעט מעוותת.
JEEP GC ZJ V8 98 IR 3.5
HONDA TRX300ex
אולי לא הבנתי מה אני רואה.
הכונס עשוי מתכת?
הכונס מאלומיניום
http://img.tapatalk.com/d/14/03/03/5a6upu7u.jpghttp://img.tapatalk.com/d/14/03/03/bagaveru.jpg
http://img.tapatalk.com/d/14/03/03/qyhuzuqe.jpg
JEEP GC ZJ V8 98 IR 3.5
HONDA TRX300ex
אה.חשבתי שהמאוורר צמוד לרדיאטור.
אחלה. נראה טוב מאוד.
1) את הקרחת אני מזהה.....
2) אני לא מאמין בפתרונות חירור מכסה מנוע / הרמה שלו על ידי ספייסרים
אם יש בעייה צריך למצוא את המקור של
1) האם נבדק מד החום באופן בלתי אמצעי?
2) האם נבדקה תערוב הדלק של המנוע במצב עבודה שונים ??
תערובת עניה תגרום להתחממות ואת זה ניתן לראות בקלות על ידי התחברות למחשב הדיאגנוסטיקה ובדיקת ה fuel trim
3)האם הגיר האוטומטי מחובר בטור ? אם כן מיותר במדינת ישראל - נתק אותו
4) האם הגדלת צמיגים באופן משמעותי ביחס למקור ? ואם כן האם תיקנת יחסי העברה ?
הגדלת הצמיגים תורמת משמעותית לעליית החום בגיר (גם אותו צריך למדוד ) ואם הנ"ל מחובר לרדיאטור המנוע הטמפרטורה תטפס
אתה תראה שינוי בטמפ המנוע בעוד הגורם לכך הוא הגיר
5)האם לפני השינוי למניפה חשמלית הייתה בעיית התחממות ??
6)האם הותקנו מיגונים שחוסמים זרימה כלפי מטה ?
7) האם מערכת הקירור נבדקה באופן יסודי ?
דעתי היא כמו בועז
אתה מחפש את פתרון התקלה במקום הלא נכון
סוזי אוףףףףף..
אומר זאת בפעם השניה והאחרונה.
תפסיקו לשלוח את יורם לחפש בבוידם מדוע הרכב מתחמם בימים חמים במיוחד עם מזגן בעמידה ממושכת בלבד או בזחילה איטית \ עליה בשטח.
וגם אז ההתחממות אינה מסוכנת למנוע, פשוט המזגן מפסיק לקרר והמחוג גולש מהחצי (100 מע') ל כיוון ימין קמעה (120 מע')
מלבד המיקרים המצוינם לעיל הרכב אינו מתחמם, לא בנסיעה רגילה בכביש, ולא בשטח ביום עם אקלים ממוצע.
אם תמצא גראנד V8 מודל 94-95 עם מערכת קרור סטנדרטית בארץ ובעולם!!! שלא סובל מבעיה כזו , עוזב ומודה....
זה פיטשר מובנה ברכבים האלה ועם זה חיים כולם, פיזור חום לקוי בתא מנוע צפוף, בשילוב מנוע גדול, רדיאטור בינוני ומאוורר מכני דרדלה שלא נותן תפוקה חזקה בטורים נמוכים.
רמי - ה ל ל ו י ה פעם שנייהציטוט:
נכתב במקור על ידי grand
התחסנתי כבר
אני ממתין למאווררים הקטנים לפינוי החום
עדכונים בהמשך
יורם
יורם, הזז את הקולר גיר לכיוון המרווח בין הפנס לבין הרדיאטור ושים לו מאוורר אישי.
אני מהמר שזה יפתור לך את הבעיה.
כרגע הקולר גיר חוסם ומאיט את זרימת האוויר ומטגן לך את המערכת במקום לתת לרדיאטור להצטנן בשקט...
אתה בונה תיקון על תיקון על תיקון ורק הורס את האוטו במקום לשים אצבע על הבעיה.
אני גם לא בטוח ששובר השוויון הוא פינוי האוויר החם מתא המנוע.
מאוד פשוט להזיז החוצה אפילו לטובת הניסוי את הקולר גיר.
מה דורש השינוי הזה בפועל?ציטוט:
נכתב במקור על ידי boaz avrahami
הארכת צנרת?
האם יש רעיון לתושבת עבור הקיבוע במקום החדש?
איזה מאוורר להצמיד לו?
זה מאוד תלוי איזה מצנן גיר מותקן. צריך להשקיע מעט עבודת תכנון.
ויש גם את הסידור המקורי שהיצרן בחר להוסיף כחבילת גרירה.
הסידור המקורי של היצרן( שחלקנו מתעלמים ממנו במפגיע) הוא רדיאטור יעודי שמחובר בטור לרדיאטור המקורי ומותקן
בפינה הימנית עליונה של הרדיאטור בדומה למה שמתואר בלינק לאתר של קווין.
JEEP GC V8 98 IR 3.5
Honda 300ex
שאלה,האם רדיאטור ומאוורר של דגם ה5.9 מתאים ל5.2 שנת 98.
ללא שינויים מיוחדים תודה.
בועז - אל תשכח לפני הרדיאטור נמצא גם רדיאטור המזגן
טוב..
אני לא מצליח למצוא את הקובץ שאליו התכוונתי.
ברוב חוכמתי, עם המעבר לבית החדש,ואחרי ששנים הזנחתי את הנושא, שכחתי את הסיסמא לדיסק הגיבויי החיצוני... כמובן שכל החומר על הריינג' נמצא שם..
מה שכן הצלחתי להציל, ונמצא בנייד שלי, הוא הקובץ המצורף ובו יש את כל מה שצריך לדעת על קירור - בעמ' 27 מתחילים לדון על המאוורר/מניפה אבל כל המסמך מרתק.. אותי לפחות.
לא יודע למה אבל נראה לי, שמאז הפעם האחרונה שקראתי את המאמר הזה, האותיות קטנו קצת...:(
קובץ מצורף 84855
וד"א.
ישנם מאווררים מכניים, שהספיקה שלהם כ"כ גדולה, שגם במהירות מנוע נמוכה, כמות האויר שהם "מזיזים" גדולה יותר משל מאוורר חשמלי "רגיל".
נדמה לי שהמבנה של זרועות המאוור מאפשר שינויי ספיקה, לפי מהירות הסיבוב..
ועוד מילה,מנסיון אישי (מר).
לשים לב טוב-טוב לחיווט המאוורר החשמלי ולאיכות הרכיבים האלקטרוניים - הריינג' הקודם שלי נשרף בגלל ריליי המאוורר ש.. עלה באש...
1:1 מבחינת התאמה פיזית אבל צריך עדין להוסיף את החשמל שלא קיים ב 5.2.ציטוט:
נכתב במקור על ידי nitzan
הסיבה שרוב המשדרגים מחפשים פתרון צד ג׳ היא מחירו המטורף - מעל 700 דולר
יורם ,
ברור שיש את המזגן לפניו.
לכן השכבה השלישית של הגיר מטגנת את העסק יותר.
לא רק עוד חום אלא גם הפרעה מוחשית בזרימת האוויר.
JEEP GC ZJ V8 98 IR 3.5
HONDA TRX300ex
לפני כחודש החלפתי את משאבת המים.
הפעם רכשתי משאבה של GBT (נדמה לי) והפלא ופלא, הטמפרטורה לא עוברת את החצי (210 פרנהייט).
מאוורר מכני, פאן קלאצ' סטנדרטי, שמן גיר מופרד מהרדיאטור, נוזל קירור איכותי וזהו.
כל זה נכון למנוע 4.0 ליטר כאשר המאוורר הוא בעל 7 כנפיים ולא 5 כפי שיש במנועים 5.2.
אולי פה קבור הכלב?
אביגדור
ולמי שמתחמם הרכב בעליות ובמאמץ מסוים אבל במישור הכל פיקס. הוחלפה משאבת מים צינורות הורדתי את הגומיה האוטמת את המכסה מנועה קרוב לשמשה אזר קצת אבל לא בעליות
יש לי 95 5200
ברוך הבא למועדון - תיקח מספר בכניסה - חחחח,,,,,ציטוט:
נכתב במקור על ידי יהונתן 120
זה המצב בגראנד 95 בנסיעות איטיות, נסיעות מאמץ וכדומה - אין רוח - אין קירור למנוע - תכבה את המזגן
יש פתרונות יצירתיים או שזה מה שרשום מאוורר חשמלי וכונסי אוויר הפוכים
מה זה מתחמם, מה הטמפרטורה?
מה מצב הפאן קלץ׳?
מה מצב הרדיאטור?
איזה נוזל קירור?
האם יש התקנות של קולר גיר שחוסמות את זרימת האוויר הטבעית ברכב?
JEEP GC ZJ V8 98 IR 3.5
HONDA TRX300ex
הטמפרטורה בשיא זה 100-110 נוזל קירור מהסטנדרטים שיש בשוק יש קולר גיר בצד שמאל לפני הרדיאטור. ולגבי הפאן קלץ' אין לי מושג מה זה.ציטוט:
נכתב במקור על ידי boaz avrahami
תודה מראש
מהיכן אתה בארץ?
בצד שמאל זה אמור להיות מצנן של מערכת ההיגוי.
נוזל קירור תחליף מהר למשהו איכותי כמו הפרסטון בגלון האפור או הזרקס האפור.
או אפילו המקורי היקר שצריך למהול במיים ( פחות בעדו).
מדובר על נוזלים שטמפרטורת הרתיחה שלהם היא כמעט 140 מעלות כאשר האדום אצלנו הוא 120 והמים שאתה משתמש בהם הם 100-110.
בצע שטיפה של המערכת ונקז את המים גם מהבלוק מנוע.
פאן קלאץ׳.
לא הסרטון הכי מקצועי אבל גם אתה לא וזה יתן לך מושג.
לא תהיה לך ברירה מלבד ללמוד או לגשת למוסך מבין עניין.
http://youtu.be/5FTB-nhDvMg
JEEP GC ZJ V8 98 IR 3.5
HONDA TRX300ex
100-110 זו טמפרטורת העבודה התקינה.
כל עוד המחוג לא הגיע לשלשת רבעי, את תיבהל, ברגע שהוא עובר את החצי כבה מזגן וסע.
אני מחיפה.ציטוט:
נכתב במקור על ידי boaz avrahami
תודה על הטיפ אנסה את זה כמה שיותר מהר נראה מה יהי
מה זה? אולי התכוונת מצנן גיר?ציטוט:
נכתב במקור על ידי boaz avrahami
אביגדור