תגובה: התחלת פרויקט סמוראי ארוך
e-Pit@m, עקרונית אני מסכים איתך, אבל לSPOA יש גם משמעות מבחינת קלירנס מתחת לבודי. אפשר שיהיה מתון ולא מעורגל, אבל עדיין לדעתי צריך להרים את המערכת מעל הסרנים. בשילוב עם ההצעה שלך זה יכול להיות מצוין.
מתן, בהצלחה. תשאר עם הסמוראי ותעבוד עליו. תתכנן כראוי לפני שאתה מקליק על "רכוש עכשיו", תקרא היטב גם בפורומים בחו"ל ותקבל יותר רעיונות ומושג.
בתעשיה הזו ובחבורה הזו יש הרבה מאד מוצרים שרצים במחסנים ואצל כל מיני גורואים. אתה יכול למצוא ציוד ורעיונות רק מלהסתובב בין החבר'ה. פתאום לאחד זרוקים סרנים, לשני ספייסרים, להוא קיט הפחתה, חיזוק, קרבורטור משופר ועוד. על הדרך תמצא כל מיני קוסמטיקות נחמדות כמו באקטים, הגה ספורט ושאר ירקות. חלק מחווית הבניה היא הקהילה שמסביב.
עקרונית יש פה קו שהרבה מסכימים לו -
1.6
6.5
33"
----------------------------
ימים טובים הגיעו.
תגובה: התחלת פרויקט סמוראי ארוך
רון אתה מלך.
הנוער של היום זה לא הנוער של פעם. היום כולם מתלהבים ממדבקות ולדים וקוראים לזה שיפורים או שיפוצים :)
אולי בסוף אני גם אפתח שרשור על השיפוץ....
תגובה: התחלת פרויקט סמוראי ארוך
ציטוט:
נכתב במקור על ידי
im_ri
הנוער של היום זה לא הנוער של פעם. היום כולם מתלהבים ממדבקות ולדים וקוראים לזה שיפורים או שיפוצים :)
אולי בסוף אני גם אפתח שרשור על השיפוץ....
הלואי! ג'יפולוג קיים בדיוק בשביל פרויקטים כמו זה שאתה עושה- ככה, בחצר, בלי ספונסרים..
מקווה שמתן באותו כיוון.
תגובה: התחלת פרויקט סמוראי ארוך
ציטוט:
נכתב במקור על ידי
im_ri
רון אתה מלך.
הנוער של היום זה לא הנוער של פעם. היום כולם מתלהבים ממדבקות ולדים וקוראים לזה שיפורים או שיפוצים :)
אולי בסוף אני גם אפתח שרשור על השיפוץ....
אתה חייב לפתוח שרשור על השיפוץ שלך! גם אני בטוח שתקבל הרבה עזרה מחבר'ה פה.
בקשר למתן ולפרויקט - לא ניסיתי לגרום לו לרדת מזה - רק הבהרתי לו שהוא צריך קודם להחליט על הכיוון הכללי ואז לתכנן את האוטו לפי זה.
בתקציב לא מוגבל:
צמיגי 33/10.5, סרני טויוטה, קפיצים ארוכים כמה שיותר ושטוחים כמה שיותר, טרנספר הייתי שם 4.9 או משהו בסגנון - מספיק עם ה4.56 בסרני טויוטה.
אל תשכח הגה כוח. תסדר כבר את החשמל כמו שצריך מהתחלה, כלוב התהפכות.
בושינגים וגומיות - שים פוליארתן - בקפיצים/בודי/תושבות - איפה שאתה רק יכול, לשים ולשכוח להמון שנים טובות.
דריישאפטים תצטרך להתאים לטויוטה בכל מקרה אז תשים ארוכים וחזקים.
מנוע - אם אתה מחליף אז רק 1600 לדעתי. ואם יש לך כיוון וכוח להתעסק עם הזרקה עוד יותר טוב.
תגובה: התחלת פרויקט סמוראי ארוך
זכור שהיתרון של סוזוקי = היותו קל משקל.
תשתדל לא לקלקל אותו.
ליויתי מקרוב פרויקט דומה - שם נעשו כל המאמצים לא להגביה את הרכב ,
בסופו של עיניין הוא עלה ממידה 32" ל37" ב"עלות" של 2" הגבהה - זה לדעתי צריך להיות הכיוון שלך.
וסרנים - כמה שיותר רחב יותר טוב , אתה בכל החלפה הולך על אובר קיל - תתחשב גם בגודל הביצה (קלירנס מתחת לסרן)...
תגובה: התחלת פרויקט סמוראי ארוך
מבחינת אופן הפרויקט את רובו אני עושה לבד מבחינת תקציב לא תכננתי לי סכום בראש שאני מתכוון לשפוך כי זה לא ריאלי מבחינתי אבל אני יודע שאני לא מתכוון להתפזר יותר מידי מבחינת מנוע ברור לי שבשלב ששלי יחזיר את נשמתו לבורא ישב שם 1.6 הזרקה רב נקודתית אחרי שהיום עשיתי סבב ובדקתי אופציות וחשבתי מה באמת יהיה היעוד של הרכב הגעתי למסקנה שאני מתחיל באו 4/16 235/8 או 6.5 31 עם סרנים רחבים סמוראי שמראש לפני ההתקנה אני יבנה להם תושבות לספואה למקרה שאני ירצה בעתיד לשנות לספואה כרגע נראה לי שאני לא ילך על זה ומבחינת קפיצים או קלמיני או סיקס אחורה ואחורה לקדימה
תגובה: התחלת פרויקט סמוראי ארוך
פרויקט סמוראי החלומות, זה כנראה לא יהיה,
יקח עוד זמן עד שיתגלגל פה סמוראי ארוך עם קוילאוברים...
ובכל זאת לסמוראי יש יתרונות חשובים כרכב טיולים ועבירות על שאר המגודלים, מנוע אומנם חלש אבל שקט מאוד.. כיף לטייל בשטח ברכב פתוח וחרישי..
המשקל הנמוך תורם לאלנגטיות במעבר מכשולים והפרה של הקרקע, במילים אחרות הרבה פחות חפירות ובמקומות שהגדולים יתקשו את תמשיך באלגנטיות האופיינית לרכבים קלים. המשקל תורם לצריכת דלק, העובדה שהרכב צר תורמת בבחירת נתיב קל יותר והגעה למחוזות רחוקים יותר, בכלל לנהוג ברכב קומפקטי משרה ביטחון ושליטה בכל מקום שהוא קצת צפוף, הרבה יותר כיף פשוט. משקל נמוך יותר אומר גם בלאי נמוך יותר וביצועים עדיפים בבלימה והאצה.
אפילו עם השיפורים של גלגלים גדולים וכו'...היתרונות נשארים בולטים.
רכב נהוג לבנות מלמטה למעלה, כלומר צמיגים ובמקרה שלנו - 33" על 10.5".
האמריקאים כתבו את התורה לפנינו, סרני סמוראי מחוזקים יחזיקו גלגל 33, בוודאי שצמיג בעל פרופיל צר.
תחזק את הציריות תחזק את בתי הסרן נכון וחכם ואין שום בעיה.
המחמירים יכולים לשלב סרן אחורי ויטארה ואפילו הסבה ל-full float, האחורי יגיע לחוזק ורוכב של סרן היילקס וישקול 25ק"ג פחות.
הקידמי לא יהיה עדיין חזק כמו של היילקס אבל ישקול כמעט 40ק"ג פחות. לצורך הדיון המרווח מתחת לביצים יהיה מקביל לפטרול על 35".
ברקסים - חובה טיפול, הסבה מקדימה לדיסק מאוורר והתאמת דיסק אחורי (דברים שכבר בוצעו ובקלות יחסית).
מומלץ להסב גם משאבת בלימה ראשית, מפורומים שקראתי בארצות זרות זו של הפורסטר קלה להתאמה ועושה פלאים.
מתלים - אני להבדיל מצחי ואמיר לא חושב שיהיה נכון להפריז דווקא פה.
הגבהה של 2" ולא יותר (ביחד עם הצמיגים מתקבלת הגבהה של 5", 3" הגבהה נטו של הסרנים).
ניתן ליישם את הפתרון המוכר של RUF ולשלב מגדלי בולמים גבוהים כדי למצות את מלוא המלהם שמאפשרים העלים הארוכים יותר.
למה דווקא להישאר במתכון קרוב למקור?
1. עלויות, עם קוילאוברים הפרויקט ירקיע שחקים, וגם SPOA כמו שצריך +Anti axle wrap + פתרון למערכת היגוי יהיה יקר משמעותית
2. התנהגות כביש/שביל , אני נהנה לפתוח מצערת אפילו בסמוראי, עם SPOA וסרני היי לקס מתקבל אוטו גמלוני בעל מרכז כובד גבוה משקל בלתי מוקפץ גבוה במיוחד סביר שמרחקי האצה ובלימה יעלו בנוסף ליכולת התמרון שתפגע, אפילו בטיול כיף שהרכב משתף איתך פעולה ומתנהג בהתאם לקצב שעולה ומפרגן בהיגוי יתר ולא תת היגוי מפחיד.
3. עבירות - נכון שכנראה מהלכי המתלה יהיו פחות פוטוגנים אבל סמוראי נעול כפול עם מהלכי מתלה מעט משופרים וגלגלי 33" (5" הגבהה) ידע להילחם בכבוד בכל מעלה שתזרוק אותו לצד הזחלנים הכבדים ביותר.
ולצד זה ישמרו לך מספר יתרונות שגם רנגלים משופרים יחלמו עליהם, זה מעבר למשקל נמוך מידות וזוויות נהדרות זה מרכב כובד נמוך משמעותית! והדברים הללו הופכים להיות הכי משמעותיים במצבי קיצון במעלות אקסטרים...
אז נכון שמידי פעם את תגרד את הבטן, אז?!
4. בלאי, תחזוקה - גם ההגה וגם הצלבים יעבדו פחות קשה..
5. נראות - אין ספק שהגלגלים הגדולים יבלטו אבל לא באופן שצועק לעין כמו 31" על spoa.
טרנספר - 6.5 + תושבת גיבורה.
גיר - ידני של סמוראי... מקסימום תשפץ אותו.
מנוע - עם מנוע 1.6 16V EFI כמובן עם מערכת פליטה ויניקה וחשמל שבוצעו כמו שצריך יניבו ביצועים, אמינות ויעילות שהסיקס וההיילקס (במצבם המקורי) יכולים לחלום עליהם.
מה נשאר בעצם? ברזלים, בודי , זיוודים וכו'.... לפי טעמך האישי, בהצלחה!
תגובה: התחלת פרויקט סמוראי ארוך
מבחינת ברקסים קדימה ויטרה ארוכה שכבר יש לי ואחורה אם יתאים לי ויספיק לי הדראמים של הויטרה ארוכה מה טוב אם לא נבנה תושבות ונעבור לקליפרים ציריות מחוזקות במידה ויהיה צורך נשים מקדימה למרות שבזמנו אם ה4/16 שברתי פעם באף פעם ורוב הסיכויים שאני ילך שוב על ה4/16 כי לפי מה שאני הבנתי 6.5 זה יותר מידי טרקטור אבל צריך לעשות סיבוב על 6.5 ולראות תתגובות
תגובה: התחלת פרויקט סמוראי ארוך
אני שב ומדגיש בעניין הSPOA - אם עושים נכון, לא רואים. לא עם 31, לא עם 235 ובטח לא עם 33.
קלירנס במקרה הזה הוא כל אורך העלה + כל החבילה של העלים והסקידפלייט. לא נעים לגרד סלעים על זה.
זויות דרייבשאפטים זה שולי כי אתה גם ככה מחליף למחוזק ואפשר גם לסובב את הסרן טיפה אז נגעת בנושא.
שינוי בהיגוי זה גם בדיחה - מוטZ או הייסטיר, הוצאה שולית בהשוואה.
אבל! לא אלך עם זה לרבנות. אם ירצה, ישדרג. זה קל מאד.
אגב, חוץ מקוילאובר יש עוד סוג אפשרי - airshocks (איירשוק - כותב גם בעברית למען מנוע החיפוש)
קפיץ-בולם משולב זול יחסית ובעל יכולות לא מבוטלות, במיוחד ברכבים קלים מאד כמו הסמוראי. (באיביי אפשר למצוא באיזור ה250 דולר ליחידה. אני יודע שגם היבואן בארץ מוכר לא רחוק מהמחירים האלה אחרי חישוב של משלוח ומע"מ).
http://www.ridefox.com/product.php?m...360&ref=filter
כל מה שזורקים פה בפורום ואפילו לינק או תמונה למוצר או מפלץ לדוגמה אין. תתביישו לכם! :)
אני מצפה מכל אחד מכם מומחים להעלות תמונות, המחשות, שרטוטים וכן הלאה. אני אשתדל גם כן.
מתן, אגב, אם אתה רוצה שבהמשך נפצל את השרשור או נעביר אותו לREADERS-RIDES, בשמחה.
תגובה: התחלת פרויקט סמוראי ארוך
6.5 זה כיף, אבל לא כולם מתחברים לזה. האיטיות הזו פשוט מדהימה.
אם אתה מתכוון להעמיס את הרכב, יש ליחס הזה יתרון בHIGH של4.16 אין או הולך ופוחת עם המשקל. וזה חשוב להתנהלות היומיומית או לכל הפחות לנסיעה בכביש ובשבילים המהירים כשלא צריך את הLOW.
תגובה: התחלת פרויקט סמוראי ארוך
אתה חושב שיהיה צורך בדריישאפט מחוזק עם 235/8 4/16 ? פשוט הייתי נוסע ככה תקופה יפה ושברתי צלב פעם או פעמים וציריה קדמית ארוכה פעם אחת ככה שאני לא נעול על זה שיהיה צורך בדריישאפטים מחוזקים וציריות מחוזקות ובעניין הספואה מראש ציינתי שלפני ההרכבה של הסרנים אני יכין תושבות שיהיה לכל מקרה פשוט עוד לא נסעתי אם ספואה ולא ראיתי תתגובות ומה בדיוק זה מצריך אז אני לא מקבל החלטה בעניין הזה כרגע אבל משאיר תאופציות פתוחות
תגובה: התחלת פרויקט סמוראי ארוך
אפשר לתכנן סקידפלייד כך שיחליק.
spoa ועוד איך רואים ועוד איך מרגישים.
ביקשת דוגמאות, אני אחפש תמונות..
לגבי הצלבים מחוזקים או לא אם לא יהיו בזוויות הנכונות הם יתבלו. ואת הסרן הקידמי אתה לא רוצה לסובב כי תפגע בזווית קאסטר.
היי סטיר זו לא עלות זניחה, מוט Z בולט מאוד בכביש וגם עולה יותר מלייצר פשוט מוט מחוזק. בהגבהה של 2" לא צריך אפילו זרוע פיטמן מונמכת ההיגוי מתנהג כמו במקור, לטעמי קריטי כשמסתכלים על הגובה הכללי שהוא ב-12.5ס"מ יותר גבוה מהמקור.
האייר שוק לא כנראה לא יתאים לסמוראי ארוך מזווד לטיולים, גם לא לקצר למען האמת, בטח לא בנסיעת שבילים מהירה.
אמיר רצית לטבל את העניינים , בבקשה, סרטון דווקא של קצרים, האחד סוס חבוט האחר פוני חדש בנסיעת מבחן, בשניהם סטאפ דומה של 2" RUF, האחד על 31" נעול כפול האחר על 33"X12.5" עוד לפני נעילות וציריות מחוזקות.
http://www.youtube.com/watch?v=1tkuhQ-D8dk
http://www.youtube.com/watch?feature...&v=xGE6LQeH3Q0
- - - Updated - - -
אני בתור התחלה הייתי משאיר את הדרייבשאפטים המקוריים , שיהיו כפיוז, כמו שהם תוכננו להיות במקור, בהמשך הדרך אם ישבר תחליף.
אם כבר את מתכנן פחחות כוללת בכלל מזמין להרכיב גלגלים 33" , תעשה חיפוש קצר על virtual lift.
אם כבר להשקיע במשהו שיתרום לעבירות ולנוחות בצורה שמצדיקה את עצמה זה לשים גלגל גדול, לא לגעת במערכת המתלים מעבר ל- RUF, ומגדלים לבולמים ארוכים במיוחד קדימה ואחורה, אחד הדברים שתורמים לנוחות הם מהלך סגירה גדול.
הדברים הללו הם הכי נוחים לביצוע כשמפשיטים רכב לרמת השלדה וכבר עושים פחחות כללית.
תגובה: התחלת פרויקט סמוראי ארוך
ציטוט:
נכתב במקור על ידי
Matan Gottfried
אתה חושב שיהיה צורך בדריישאפט מחוזק עם 235/8 4/16 ? פשוט הייתי נוסע ככה תקופה יפה ושברתי צלב פעם או פעמים וציריה קדמית ארוכה פעם אחת ככה שאני לא נעול על זה שיהיה צורך בדריישאפטים מחוזקים וציריות מחוזקות ובעניין הספואה מראש ציינתי שלפני ההרכבה של הסרנים אני יכין תושבות שיהיה לכל מקרה פשוט עוד לא נסעתי אם ספואה ולא ראיתי תתגובות ומה בדיוק זה מצריך אז אני לא מקבל החלטה בעניין הזה כרגע אבל משאיר תאופציות פתוחות
דריישפט מחוזק- אחורי בהחלט
דריישפט קדמי- גם כן, אבל מכיוון שאתה הולך על הגבהה משמעותית ממהשהייתרן תכנן. מציע לעובר מקדימה לקרדן כפול (יש להיילקס ויש למרצדס ML) תלוי בעומק הכיס שלך. ואז הוא גם מחוזק וגםנותן פתרון לזוויות.
אתה מוזמן לבוא לסיבוב על האוטו.
תגובה: התחלת פרויקט סמוראי ארוך
ציטוט:
נכתב במקור על ידי
GodsFather
אח.... איזה ימים......
כשהייתי צעיר וחזק...... היום אני רק חזק ....
איתי.
תגובה: התחלת פרויקט סמוראי ארוך
בקשר לויכוח של גובה מול חיתוך בתי גלגל...
אני מסכים עם אורי שכעיקרון כמה שפחות הגבהה יוצרת רכב טוב יותר מבחינת נהיגה, התנהגות וכו'.
מצד שני - יכול לגרום להרמות גלגל מפחידות כמו ברכבים עם IFS, ואז מאבדים יתרון מהותי של הסרן החי.
לדעתי הפתרון זה SPOA עם קפיצים שטוחים, ושהרכב יהיה מרוסן...איכשהו לתכנן את הקפיצים והבולמים שלא יהיו זוויות גלגול גדולות מדיי וכו'.
הסתייגות **
אם היה מדובר בסמוראי קצר הייתי אומר ללכת על הפתרון ללא SPOA. רק בגלל שמדובר על סמוראי ארוך אני אומר שעדיף עוד קצת גובה
תגובה: התחלת פרויקט סמוראי ארוך
מה שלא תעשה - יצא לך רכב גבוה ,
אני מהמר שבראיה לאחור תשמח על כל סנטימטר שתחסוך ולא להפך.
זה מתנהג יותר טוב, זה פחות מתנדנד, פחות "קופץ" לזוייות קיצונית , ואל תשכח שבהרבה מכשולים יש שיפוע צד טבעי שצריך להתמודד איתו.
מבחן שטח -
תראה איפה נהגים של רכבים מוגבהים באופן משמעותי "מאבדים את הצבע" ותחשוב אם זה מתאים לך.
חפש קצת סרטוני התהפכות של "רכבים משופרים" ותראה באיזה פתאומיות רכב שהתלהבו מהגובה שלו מתהפך במקום שכל רכב אחר היה ממשיך.
אל תשכח שאתה בלאו הכי מתכנן נעילות כך שגמישות המתלים חשובה בעיקר לנוחות - את זה משיגים בהגבהה ממש מינימלית ובעיקר מעצם העובדה שבונים מע' מתלים מרכיבים איכותיים.
מהבחינה הויזואלית -
דוקא רכב מוגבה / בתי גלגל חתוכים בנדיבות "בולע" יותר טוב צמיגים גדולים - אתה יכול לצייר על דף את אותו עיגול (גלגל) פעם ממלא את בית הגלגל ופעם בריחוק מהרכב , אני גם יכול לשלוח אותך לראות רכב עם צמיגי 37" שכל מי שרואה אותו בטוח בפעם הראשונה שמדובר בצמיגי 33" (שלח ה.פ) ,הכל עניין של פרופורציה ותו לו.
חסרון לקפיצי עלים מקוריים - מתנהגים כמו מעדר בבוץ.
אם אתה גם ככה בקטע של סלעים לא היתי מתרגש משפשופים ומסדר סקיד פליט שאכן "מחליקה".
תגובה: התחלת פרויקט סמוראי ארוך
דקל, נעילה קדמית בסרן של ג'ימני זה בעיה במודלים החדשים יותר, לא ?
חוץ מזה, מסכים עם ההמלצה.
ועוד משהו קטן -
פרויקט מעניין שכולל נעילה נשלטת על ידי כבל.
http://www.pirate4x4.com/forum/suzuk...le-locker.html
סרטון מתוכו.
http://www.youtube.com/watch?v=ipu2YnGMgNo
ורעיון נוסף שראיתי ואולי אני זורק פצצה לאויר - זה יעלה הון ללא ספק, אבל שווה לשאוף גבוה לדעתי.
קיט הפחתה בקצה הסרן - AKA פורטלים!
http://img704.imageshack.us/img704/1770/suzukmesson.jpg
http://img704.imageshack.us/img704/1770/suzukmesson.jpg
תגובה: התחלת פרויקט סמוראי ארוך
דווקא סרנים של ג'ימני פחות מתאימים לדעתי
אין להם ציריות מחוזקות, המחירים של החלפים שם יקרים יותר מלסמוראי
בעייתי להתאים נעילה קדמית
צריך לגלח את הסרן ולבנות תושבות לעלים...לא נורא אבל עדיין.
על עניין הרוחב אפשר להתגבר עם ספייסר של אינץ' או ג'אנטים
