הסופה פרשה כנפיים, היכונו לביאת המשיח (או כל 4X4 אחר)

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי ארז

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי יוני5

לגבי שאלתך ברק, אני לא מאלה שעושים מאוטו אידיאולוגיה, ובטח שלא נאמנות דתית.

יוני5[/size]

---

מעולה...יוני כבר הרבה זמן לא צחקתי ככה.....


הדיפנדר רכב עם אמינות טובה מאוד

---

גדול, כולנו מזמן לא צחקנו ככה... :lol: :lol: :lol:

ברק,

אני נגד ה 75 למרות שבחיים לא נהגתי על אחד כזה, מהסיבה הפשוטה של נדירות החלקים. לפעמים אתה הולך לחנות יקרה יותר רק משום שאין לך זמן או כוח לחפש משהו אחר, נכון?
אז כשתצטרך להחליף חלק שאינו זהה בדגמי טויוטה אחרים, אתה נותר עם ברירה אחת: להזמין מחו"ל. זה לעיתים יקר, לעיתים סיפורי מכס, לעיתים חלק לא זהה עקב טעות של חנות החלפים או עקב שוני בדגמים ותמיד, אבל תמיד זה לוקח המון זמן. ואם זה תקלה משביתה, אז אתה באמת בבעיה רצינית. תגיד מה שתגיד על דיפנדר (ויש הרבה מה להגיד כנראה) אבל תמיד תוכל לסגור את הסיפור באופן מקומי, מה גם שיש המון ידע (ג'יפולוג למשל), כשקוראת תקלה מוזרה ב75, אתה תלוי בפורומים מחו"ל והופך להיות שפן נסיונות מקומי.

יוני5

אין כאן מלחמות, אלא ויכוחי סרק.
אתה צריך להגדיר לעצמך דבר ראשון מה אתה מחפש. רכב עבודה עם תנאי מחיה של נ.נ שרוב נסיעותיו יהיו בשטח או SUV עם תנאי מחיה של רכב מנהלים שרוב נסיעותיו יהיו בכביש.
אם הכוונה היא רכב שטח נטו מהסוג הראשון אז כאן לא אוכל לעזור לך, היתה לך סופה ומכרת, לא נכנס לשיקולים שלך אבל גם בעבור מחיר מפתה מאוד לא שווה לפעמים להכנס לסרט חדש של רכישה ושיפורים.
אם הכוון הוא SUV שיתן הרבה ביום יום וגם לא יתבייש לתת בשטח כאן המבחר גדול אך מצטמצם לטעמי לרכבים בודדים ( לנדקרוזר 80/100, פטרול, דיסקו וצ'רוקי/גראנד) פשוט כל האחרים בעלי מתלי IFS מקדימה ופחות בנויים לשיפורים.
כיוון ששתי האופציות הראשונות נדירות ויקרות אנו נשארים עם הדיסקו והאינדיאנים, כאן גם ארז ידידנו יודה (הודה לפחות בפני) שהבחירה העדיפה היא אדום העור. למרות חוסנו הנחות לאותם רכבי עבודה עדיין יותר חסון מהדיסקו, כולל הסרן האחורי והציריות. המיתלים, הנעילות יותר זולים, והנאה גדולה מהנהיגה בו.
אני בחרתי כי הוא התאים לצרכי (טיולים) שאולי שונים מצרכיך (עבירות?).

ונחזור קצת לבדיחות...

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי barak4*4

ומי שמציע לי הסבה לגאז, אני מגיע אליו הביתה, משחית לו את הגרניומים באדנית ואוכל לו את החתול. כנ"ל גם למי שיציע לי לרכוש דיסקו :twisted: :twisted: :twisted: )

---

תקנה עוד סופה ותעשה הסבה לגז.... :lol:
אה, כן....אין לי גרניום באדנית :evil: להכין סכין ומזלג? :twisted:
(מזל שהדס לא נכנסת לפורום הזה...)


איתי

לפני חמישה חודשים אני היתי במצב שלך.

היה לי דיסקו זצ"ל ועתה היתי צריך לבחור לאן אני הולך.

הדרישות שלי היו (לפי סדר חשיבות):
1. רכב יום יומי (שלא ישחוט בדלק, כי הוא יסע הרבה)
2. פתוח אם אפשר (ואני מוכן לשלם על חוסר הנוחות)
3. עבירות ברמה הגבוהה ביותר.
4. נוחות
5. אמינות

מדרישה 1 ברור שמדברים על דיזל. חוסר כוח במנוע אינו חשוב לעבירות (הוא רק עושה טוב על הנשמה (-: ) ולכן היתי מוכן להתפשר על זה. רכב שעושה 20K בשנה פשוט לא יכול להיות בנזין גדול (הפרשים של אלפי שקלים לשנה).
דרישה 3 משאירה רק 3 אופציות דיפנדר 110 הילקס או דיסקו.
דיפנדר ממלא דרישות 2,3 אבל הוא ממש לא ממלא את דרישת האמינות, גם מבחינת הנוחות זה לא משהו על הכביש (הנדסת אנוש והרכבה מזעזעת). כמו כן אתה חיב לשפר אותו כדי שיגיע לרמת עבירות טובה (אלפי עד עשרות אלפי שקלים)
דיסקו ממלא בגדול דרישה 4. עוד לא נסעתי ברכב נוח כמותו, גם בשטח גם בכביש. אומנם איכות הרכבה גרועה אבל עדין נוח בטרוף. האישה תלחם בך על האוטו. בנושא עבירות חיבים לשפר ובגדול. לפחות 10K אבל אז אתה מקבל רכב עביר למדי. כל השאר על הפנים, במיוחד אמינות. אפשר לחיות איתו, אבל כל שבוע משהו קטן אחר מתקלקל. וכל כמה חודשים משהו גדול.
ההילקס ממלא דרישות 3,5 באופן מלא ויותר. הרכב באופן יסודי מאוד מאוד עביר. הרבה יותר מדפנדר סטנדרט. אם אתה מוסיף נעילה קידמית ( 1.5K שקלים) אתה מגיע לליגה העליונה. תוסיף צמגי 33 (ושלא יבלבלו את הראש, כמה אלפי שקלים ויש אותם על הרכב ובצורה טובה) ואתה מגיע לרמה מדהימה. במלים אחרות מעט מאוד השקעה, הרבה מאוד עבירות. מבחינת נוחות, על הכביש נוח בצורה סבירה (יותר מדפנדר פחות מדיסקו). בשטח פחות טוב משניהם כמובן. אבל יותר טוב מסופה. ועם קצת עבודה על המתלים אתה יכול להגיע לתוצאות טובות מאוד.
מבחינת אמינות --- ליגה משל עצמו.

אישית אני חולה רכב פתוח. לכן אם היתי מוצא דיפנדר פתוח היתי הולך על זה ללא היסוס. על אף האמינות הלקויה והעבירות טעונת השיפור. הצרה היא שקשה מאוד עד בלתי אפשרי למצוא אחד. מצאתי דיפ 90 פתוח (גם זה במזל, כי הם נדרים). אבל פשוט אני לא יכול לחיות עם חוסר המקום הכרוני.

לכן הלכתי על הילקס, אבל אלו השיקולים שלי, כל אחד ושקוליו הוא...
להגיד שלא יוצאת לי הנשמה בכל פעם שאני נוסע ברכב פתוח... לא אוכל להגיד.

אולי בסוף אחזור לסידור של CJ פתוח לטיולים ופריווט ליום יום. הצרה עם הסידור הזה שחסל סדור טיולים ספונטנים. עם אתה נוסע טיול כביש ופתאום בא לך לחתוך מהשטח, בסידור הזה האופציה לא קימת !!!
כמו כן הוא יותר יקר בכמה וכמה אלפי שקלים לשנה.

ציטוט:

---

אני לא יודע כמה זמן כל אחד נשוי, אבל ראיתי אישה שנהגה בסופה נעולה ביום יום והנסיעה או הנעילה לא הפריעה לה!

---

כנ"ל אצלנו. זוגתי מעולם לא התלוננה, ולמעשה תנהג בכל רכב שיש בבית ללא בעיה (ראה סופתינו לשעבר - כפולת נעילות). פשוט אני מעדיף גם בשבילה וגם בשבילי רכב שסובלים בו פחות.

ציטוט:

---

אני נגד ה 75

---

כל טיעוניך צודקים ולכן ממש לא ברור לי כיצד רכבים אלו מחזיקים מחיר כל כך גבוה??
הסחירות שלהם מדהימה, תמיד הם בחוסר ותמיד המחיר מעל המחירון, למה? :roll:

ציטוט:

---

אם אתה מוסיף נעילה קידמית ( 1.5K שקלים)

---

הכצעקת? האם זה כל המחיר של נעילה קידמית להיילקס? (אוטומאטית, כן?).

ציטוט:

---

תוסיף צמגי 33

---

לא רוצה להתעמת עם החוק.

ציטוט:

---

האישה תלחם בך על האוטו.

---

אהבתי!!!

אביגדור

אסף כתב:

ציטוט:

---

לי חשוב שתהיה לי האפשרות לשטוף את האוטו גם מבפנים עם צינור, וכאלה יש מעט מאוד (והיילקס לא נמנה עליהם- יש ריפודים בקבינה). מה חשוב לך?

---

לי חשוב שהאוטו יניע אחרי שתשתוף אותו מבפנים :lol: אתה לא שוטף את הדפנדר עם צינור מבפנים, אל תבלבל את המוח. אם כן תשטוף אותו, זה יזכיר את סצינת המנורה באמבטיה - באיזה ג'ימס בונד זה היה? בכל מקרה זה לא נגמר טוב למי שבתוך האמבטיה... :twisted:


לעניין:

היילקס IFS - בלי שום שיפור מלבד צמיגי 31 וזה רכב שטח/כביש מאד, מאד יעיל והגיוני מבחינה כלכלית. אבל מלבד אמינות הוא לא באמת מצטיין באף אחד מהדברים שהגדרת. אם היית מזין לאיזשהו מחשב את כל הדרישות, יכול להיות שזו היתה ההמלצה - מבין כל האופציות כאן, זה היחיד שגם קיים כרכב חדש יחסית, זה ללא ספק הרכב בעל סמירת הערך הטובה ביותר (חשוב - אתה יכול לקנות אחד, לנסות, להתאכזב ולמכור - ואתה תפסיד פחות מכל אופציה אחרת, ואני כולל גם את זה שבגלל שהוא חדש יחסית ואמין יחסית, אתה תשקיע פחות עד כלום ביישור קו), נוח ברמה סבירה, נותן בהחלט תחושה הרבה יותר נעימה בקבינה מאשר דפנדר או סופה.

גופים גדולים שהזינו את הדרישות שלהם למחשב קיבלו תשובה דומה - והלכו על הפשרה הזאת. חברת חשמל, צה"ל, האינסטלטור שלי. אבל אתה לא נראה לי אחד כזה, ולכן, אתה צריך לתת משקל לרצונות שלך, ולהחליט מה אתה רוצה.

נראה לי שאתה תלך על 110. אין לך מה לפחד, דע מראש - אתה תאכל הרבה חרא - אין עשן בלי אש! ובמקרה הזה יש הרבה אש, בעלי לנדרובר ותיקים פשוט מומחים בהליכה על גחלים עד כדי כך שהם כבר משוכנעים שזה לא שורף להם בכלל - עדיין, למי שמסתכל מהצד, זה נראה כואב לאללה...

מצד שני, יש במשאיות האלו קסם, משהו שיש בג'יפים ואין בהרבה מכוניות אחרות. אם דפנדר מדבר אליך, לך על זה. אני באופן אישי לא הייתי מפחד לקנות דפנדר - אם הייתי רוצה (יכול להיות שזה יקרה יום אחד, מכה מספיק חזקה בראש, איבוד זכרון טוטאלי, אולי החלפת מוח אלקטיבית - יש תסריטים שבהם זה קורה).

נעילה אוטומטית להילקס + שליחה (אך לא דרך המכס) תעלה לך 1.3 (אני שילמתי עוד 200 על השרות). דרך המכס כ 1800.
באמצעות חבר 1.1 ופחות.
אם תרצה נעילה נשלטת, זה יהיה יותר יקר, אבל לא יעבור את ה 4 אלף. יש גם מציאות בפחות, אבל נדיר.
אשר לעמות עם החוק – אפשר להכניס לרשיון, וגם לא להבליט את זה יותר מדי כדי שלא ימשוך אש ממשטרה. לדעתי זה ממש אבל ממש לא מחויב המציאות. עם 31 כפול נעילות תעבור כל מה שעברת עם סופה ויותר מזה. רק אם אתה רוצה עבירות מטורפת כדאי 33. וגם על זה יש חולקים אם זה ממש הכרחי.

אביגדור – זה היה פשוט כך. אשתי נלחמה בי על הדיסקו. כמובן שלא מדובר על שטח כי אם כביש. רכב גדול, מזגן מפוצל, חלונות חשמל, כיסאות נוחים ועוד. הרכב ברמה של רכב מנהלים מפואר

ציטוט:

---

asafk כתב:
בעלי דיפנדר ניחנים בהומור עצמי. בעלי היילקס- כנראה לא. הם מסתירים את הבעיות. במו אוזני ראיתי מישהו כותב בבאחד הפורומים שעד היום לא היתה לו תקלה בהיילקס, יום אחרי שהוא סיפר לי שהוא בדיוק שיפץ את התיבת הגה. תשאל אותם גם על המיסב של הדרייבשפט האחורי, ו... עזוב. זה לא משנה

---

לא עלי מדובר אבל גם אני שיפצתי את התיבה לפני שבוע, מכירים איך זה שדקה אחרי שהוצאת סטפה רצינית על שיפור לרכב כשענני האופוריה עוד לא התפוגגו להם הרכב מחזיר לכם קונטרה בדמות תקלה מעצבנת?

אז זה קרה-נזילה מתיבת הגה, סט שיפוץ מקורי של טויוטה עלה 550ש"ח , והנה הצתרפתי למדגם של אסף אבל..
אבל זה קרה אחרי 377000 ק"מ של הרבה כביש ולא מעט שטח, אחרי כזה מרחק אני מוכן לקבל בלאי של תיבת הגה, לא שטיה קלוקלת לדעת אם נשאר שמן במכלולים השונים של הרכב ע"י נוכחות השלוליות שמן מתחת לרכב כמו בכרכרות, בהיילקס אם יש שלולית לפחות יש ידיעה שמשהו לא בסדר בדיפנדר אם אין שלולית=נגמר השמן.

וכן, הנה עוד מכה קטנה בשבוע האחרון, טרמטסטט שלא נפתח עד הסוף וגרם למנוע להגיע ל3/4 סקלת חום במעלה עמיעז, תגידו אבל 3/4 סקלה זה עדיין תקין, נכון אבל לא בהיילקס שהגיע מקס' לחצי עד היום, טרמוסטט חדש-90ש"ח.

המיסב בגל הינע האחורי ?
אצלי זה עדיין המיסב המקורי.

פשש..
איזה וידוי, איזו הקלה,היתה לי תקלה בהיילקס..
סוף סוף ירד לי הלחץ מהחזה.. :wink:

ציטוט:

---

חנן-ג'יפולוג כתב:
עם הדיפנדרים, אין רגע דל. אינסוף תקלות מהרגע שמורידים את הניילונים, רובן לא קטסטרופליות

---

זה בדיוק מה שנאמר לי ע"י כמה וכמה בעלי דיפנדרים כשעמדתי בצומת הזו לפני כמה שנים,מה הרכב הבא והתשובה הזו סגרה לי את הפינה, אני שמטבעי שומע כל רשרוש וקרקוש ברכב ולא מסוגל להתעלם ממנו כ"כ בקלות לא יכול לחיות עם רכב כזה, הוא פשוט יספק לי תעסוקה אינסופית בתיקון כל אותן דפיקויות קטנות..

ציטוט:

---

יוני5 כתב:
לגבי הדיפנדרים אני שומע על הוצאות אחזקה גבוהות מחד, אך מאידך אני גם רואה הרבה חברות טיולים שמשתמשות בהם. אז נכון שמדריכי טיולי השטח שאני דיברתי איתם התלוננו על תקלות, והצביעו על היות הדיפנדר בעל 9 מקומות נסיעה וממוזג, מה שכמדומני רק הוא מציע כיום, אבל השורה התחתונה היא שהם עדיין משתמשים בו, ואם הם היו צריכים להוציא אלפי שקלים בחודש, כנראה שהם היו פושטים את הרגל, כך שנראה לי שאפשר לחיות איתו.

---

אחד מאותם בעלי דיפנדרים מהסעיף הקודם בעל "צי" של 5 דיפנדרים בחברת טיולים בדרום שרואה הרבה שטח, אחרי סקירה שלו כמה הוא מוציא כל חודש על הרכבים ומה דורש ממנו להעמיד את הרכבים ובשורה התחתונה איך הם נראים בפועל(חרא) גרם לי לרדת מהדיפנדר,נניח לרגע את החיצוניות, כל הפלסטיקה מתפרקת ומתפוררת בקבינה, אוסף חוטי חשמל אינסופי שתפקידם ליצור מעקפים לקצרים ותקלות חשמל של המע' המקורית,מה שמשנה לו בסופו של עניין זה שהרכב יסע, אם אורות,בלי אורות,בלי לוח שעונים\עם לוח שעונים וכו'.
ובאמת רציתי דיפנדר..

הבחור מלא "שבחים" לגורואים עד כדי כך שרכש את הספרים המלאים של הרכב באנגליה ומטפל לבד ברכבים, לדבריו זה חוסך לו המון כסף אבל בסופו של דבר הרכב אצלו מכניס כסף כי זה האמצעי יצור בחברת טיולים וזאת הסיבה שהוא יכול להמשיך להחזיק בהם, זה והעובדה שהוא פשוט מתעלם מהתקלות הקטנות והמעצבנות שיש לדבריו לרכב על הזמן- ציטוט :"בכל זמן נתון יש משהו שלא מתפקד ברכב" וגורם לא פחות חשוב הנו שאין לו אלטרנטיבה אחרת בארץ, אם היה אולי הוא היה נוסע עם משהו אחר.

דרך אגב,
לא מעט מבעלי חברות הטיולים באזור הר הנגב מטפלים אצלו במוסך,אמנם לא מוסך רשמי אבל בעל מקצוע טוב שצבר לקוחות וכנראה שזו עוד סיבה למה הם מצליחים להמשיך לעבוד עם הרכבים האלו-הם לא מטפלים במוסך ראשי\גורו.

בשורה התחתונה,
באתי אליו לבדוק דיפנדר 110 לפני קנייה ואחרי חצי שעה של הרצאה מהבחור על יתרונות וחסרונות של דיפנדר הלכתי לחפש היילקס.
ההבדל בין הרכבים כמו שאני רואה אותו (נניח לצד לרגע את עניין המתלים שתמיד יהיה בפער לטובת הדיפנדר מבחינת רכות-מחלת ים תהייה בלעדית לדיפנדר) הוא שבדיפנדר יש לך את רצף התקלות הקטנות המעצבנות כל הזמן ומידי פעם את הבום שכל בעל רכב שטח שעושה שטח חוטף, בהיילקס זה בעיקר הבום שמגיע מידי פעם בלי כל החרא כל הזמן.
אם יש לך כושר הדחקה ויכולת להתעלם מכל אותן תקלות קטנות ומעצבנות ברצף ומהעלות הרציפה הזו של תיקונים בתמורה למה שהרכב כן נותן כנראה שדיפ' מתאים לך, אם אתה מסוג האנשים שזה רק מתסכל אותם שכח ממנו.

אני, בכוונה, מתעלם מעלויות האחזקה. גם אם דיפנדר צריך יום ליטוף בכל חודש (והוא צריך), עדיין העלויות, באחזקה עצמית, לא משמעותיות. אל תספרו לי על העלויות המטורפות במוסכים ואצל גורואים- זה ג'יפולוג פה, אז זה לא מעניין.
כתבתי את זה, בעבר, והנה שוב- עלויות אחזקת שבר של רכב שטח דיזל, בין אם מדובר על 5000 ש"ח לשנה, או אפילו 8000 (ואם מישהו עובר את זה באחזקה עצמית, אז באמת יש לו בעיה), ובין אם זה 1500 ש"ח (ואם מישהו מוציא פחות מזה, מדובר בהזנחה ממש)- כל זה זניח לעומת טסט (2850)+ ביטוחים (7000)+ דלק (10000 לפחות)+ טיפולים שוטפים (מינימום 1000), שעולים ביחד לפחות 20,000 ש"ח בשנה, ובמקרים רבים אפילו יותר, ובקילומטרז' נורמלי, ההוצאות האלו יגיעו בקלות ל30,000 בשנה. אז אם יש הבדל של 2000 שקל לפה או לשם בעלויות אחזקת שבר- מבחינתי אני מוכן לספוג את זה, כי זה באמת כסף קטן לעומת כל השאר.

אני מציע לך- קח סיבוב בזה, קח סיבוב בזה, ותראה לבד איך אתה מרגיש. אם באחד מהכלים תהיה לך ממש קארמה רעה, או ממש טובה- נגמרו ההתלבטויות. אם בשניהם תרגיש טוב- נמשיך לזיין לך ת'שכל בשמחה.

אסף.

אסף,
מה אתה מגדיר כתחזוקת שבר?
כי אם זה באמת תחזוקה של מה שנשבר אז אני שמחשיב עצמי ללא מתפשר ומחליף\מתקן כל מה שעושה קולות של מצוקה ברכב הגעתי עד כה השנה לסכום כולל שמבחינך הוא על הגבול של הזנחה,גם אםא אני מכפיל את זה עדיין לפחות בשבילי ההבדל בין 3K ל5K בשנה הוא בעל משמעות כשקצת מעל ההפרש הזה אני מסוגל להגיע לעלות של הנעילה הקידמית.

וטפו טפו מלח וכו' אם אני ממשיך עד סוף השנה ככה (והיו שנים כאלו רק של שמן+פילטרים) אז הפרופורציות שלך של תחזוקת שבר בדיפנדר באמת לא ברות השוואה להיילקס.

אני לא נכנס לסכומים שלך, אבל תחזוקת שבר, כוללת מבחינתי כל מה שהוא לא יזום- כולל החלפת נורות שרופות.
אף אחד לא מגיע ליותר מ3000 שקל בדיפנדר (ואם כן, יש בעיה, או שמדובר בשנה ספציפית של מכלל אחד שהלך, וזה קורה בכל כמה מאות אלפי ק"מ לכל רכב). אני, עם רכב ממכרז, השקעתי בזה סכומים זניחים על מחזירי שמן שונים, נורות ומנורות, ועוד כמה מאות שקלים על תיקון מזגן, שיפוץ אלטרנטור וקיט שיפוץ תיבת הגה (450 ש"ח). ושוב- זה לרכב שיצא ממכרז, לא מה שסידרתי אחרי היישור שלו- אלא הדברים שהייתי צריך לסדר במסגרת היישור.
הסכומים הגבוהים יותר שרשמתי הם לרכבים פחות אמינים, כמו דיסקברי דיזל, לדוגמה- שיש בו יותר מדי חשמל של לוקאס, וגם, בוא נקרא לזה בעדינות "מוזרות" במערכת הקירור.
אבל אתה מפספס את הנקודה:

ציטוט:

---

כל זה זניח לעומת טסט (2850)+ ביטוחים (7000)+ דלק (10000 לפחות)+ טיפולים שוטפים (מינימום 1000), שעולים ביחד לפחות 20,000 ש"ח בשנה, ובמקרים רבים אפילו יותר, ובקילומטרז' נורמלי, ההוצאות האלו יגיעו בקלות ל30,000 בשנה. אז אם יש הבדל של 2000 שקל לפה או לשם בעלויות אחזקת שבר- מבחינתי אני מוכן לספוג את זה, כי זה באמת כסף קטן לעומת כל השאר.

---

אתה מבין? לא אכפת לי להוציא סכום נוסף כזה, כי זה מעט מאוד יחסית לכל השאר (כמה- 5% מסך ההוצאות על הרכב?? ), ואם זה + יום פינוק בחודש זה מה שאני צריך לשלם כדי להנות מג'יפ ולא לסבול בטנדר- יאללה, שיהיה. זה שווה את זה, מבחינתי.

אסף.

אני לא מפספס את הנק' העיקרית שלך,גם אם זה רק חלק קטן מההוצאה הכללית זה מטריד רוב הזמן.
אני לא רוצה לחיות עם פיצ'יפקס מטרידים כל יום או תוך זמן קצר גם אם זה אומר הפרש קטן בסוף (למרות שגם הביטוח נמוך יותר לפי הסכום שציינת-מקיף 97+תוספות=4500) אם זה היה כמו שאתה מצייר את זה הייתי עם דיפנדר.
אבל בשביל זה כל אחד שונה מהשני,אתה מוכן, אני לא.

נו טוב,
נשאיר לחתן השמחה את השיקולים שלו.

אם ההכנסה שלך היא X וההוצאות ההכרחיות שלך בחודש הן X-400 , אז ההבדל בין להוציא עוד 200 ש"ח בחודש על תקלות ובין להוציא 600 ש"ח על תקלות, זה מה שיקבע אם תצא לאקסטרא מסעדה כל חודש, או שתגיע לאט אבל בטוח לפשיטת רגל , וזה ללא שום קשר לגובה הX - זה נכון באותה מידה, אם הX יהיה מיליון או 3000 . לכן ההתייחסות להזנחת עלות התקלות אל מול העלות השוטפת לא נכונה, לדעתי.

עוד 2000 ש"ח תקלות בשנה זה פחות 2000 ש"ח לדלק לטיולים. זו הדרך הנכונה להסתכל על זה, לדעתי.

ציטוט:

---

אני מציע לך- קח סיבוב בזה, קח סיבוב בזה, ותראה לבד איך אתה מרגיש. אם באחד מהכלים תהיה לך ממש קארמה רעה, או ממש טובה- נגמרו ההתלבטויות. אם בשניהם תרגיש טוב- נמשיך לזיין לך ת'שכל בשמחה.

---

בשני הרכבים יש לי קילומטראז' לא מבוטל: היילקס 2001 של בן זוגה של אחותי ודיפנדר 90 סגור של חבר טוב.
כבר הגעתי למסקנה ששניהם מדברים אלי ועם שניהם הקארמה טובה.
עכשיו מדברים על ניצחון בנקודות, או כמו שנמרוד אמר "הזנה לתוכנת מחשב".
כשמסתכלים על זה כך, אכן הטויוטה יוצאת כשידה על העליונה, אבל למחשב אין אמוציות או מעוף מחשבתי שיכולים לגרום לו בכלל לחשוב על הדיפנדר (האמת היא שתוכנת מחשב הייתה מזהה את נתוני הדיפנדר כווירוס או סוס טרויאני ושולחת אותם להשמדה :twisted: ).
לי יש אותן ולכן למרות שכל ההגיון זועק לא לדיפנדר אני עדיין רוצה.

וכאן נכנסים הגיגיהם של חנן ודורון

ציטוט:

---

אם יש לך כושר הדחקה ויכולת להתעלם מכל אותן תקלות קטנות ומעצבנות ברצף ומהעלות הרציפה הזו של תיקונים בתמורה למה שהרכב כן נותן כנראה שדיפ' מתאים לך, אם אתה מסוג האנשים שזה רק מתסכל אותם שכח ממנו.

---

ציטוט:

---

אני לא רוצה לחיות עם פיצ'יפקס מטרידים כל יום או תוך זמן קצר גם אם זה אומר הפרש קטן בסוף

---

נראה לי שאני יחד איתם בדעת מיעוט, אבל בנתיים ממשיך לספוג ולהקשיב :) .

ברשותכם, אחזור שוב לשאלה מתחילת השרשור:

ציטוט:

---

ציטוט:
אני נגד ה 75

כל טיעוניך צודקים ולכן ממש לא ברור לי כיצד רכבים אלו מחזיקים מחיר כל כך גבוה??
הסחירות שלהם מדהימה, תמיד הם בחוסר ותמיד המחיר מעל המחירון, למה?

---

מה הסיפור עם הרכב הזה? אם אספקת החלקים ומחירם מהווים חיסרון שכזה, מה פשר מחירו :roll: ?


ובהמשך לחישוביך אסף, נראה לי שאתה מפספס משהו.
ממה שאני רואה אצל חברים ומכרים, החיסכון בעלויות האחזקה של הטויוטה מול הדיפנדר , משמעותי יותר ממה שאתה מציין, גם באחזקה עצמית.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי barak4*4

למרות שכל ההגיון זועק לא לדיפנדר אני עדיין רוצה.

ו .

---

רכב שטח קונים מהלב, לא מהראש. רוצה- זה השיקול הכי חשוב, לדעתי. זו גם הדרך הבטוחה לעשות שטויות, אבל לפחות ככה אפשר להנות מהחיים.

אסף.

אסף, סוף סוף טיעון כמו שצריך.
ואני מתכוון ברצינות.

שממש לא ישתמע פה כאלו אני חושב שההילקס הוא רכב רע,הוא ממש לא, אני גם לא מבין את הצורך הכלכך ישראלי הזה שבשביל שהרכב שלך יהיה טוב אז כל שאר הרכבים חייבים להיות חרא...
בכל הדיון הזה אני חייב להסכים עם רמי,אם הייתי מחפש רכב משפחה נוח(משמע suv) מבחנתי הדיון היה מצטמצם ל2 רכבים, גראנד צרוקי או דיסקברי(עדיף בנזין), בטח שלא הייתי בוחר בטנדר,הדיפנדר יכול להיות רכב משפחתי אחרי החלפת הכיסאות ברכב.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי מוני אורבך

לפני חמישה חודשים אני היתי במצב שלך.

היה לי דיסקו זצ"ל ועתה היתי צריך לבחור לאן אני הולך.

הדרישות שלי היו (לפי סדר חשיבות):
1. רכב יום יומי (שלא ישחוט בדלק, כי הוא יסע הרבה)
2. פתוח אם אפשר (ואני מוכן לשלם על חוסר הנוחות)
3. עבירות ברמה הגבוהה ביותר.
4. נוחות
5. אמינות

מדרישה 1 ברור שמדברים על דיזל. חוסר כוח במנוע אינו חשוב לעבירות (הוא רק עושה טוב על הנשמה (-: ) ולכן היתי מוכן להתפשר על זה. רכב שעושה 20K בשנה פשוט לא יכול להיות בנזין גדול (הפרשים של אלפי שקלים לשנה).
דרישה 3 משאירה רק 3 אופציות דיפנדר 110 הילקס או דיסקו.
דיפנדר ממלא דרישות 2,3 אבל הוא ממש לא ממלא את דרישת האמינות, גם מבחינת הנוחות זה לא משהו על הכביש (הנדסת אנוש והרכבה מזעזעת). כמו כן אתה חיב לשפר אותו כדי שיגיע לרמת עבירות טובה (אלפי עד עשרות אלפי שקלים)
דיסקו ממלא בגדול דרישה 4. עוד לא נסעתי ברכב נוח כמותו, גם בשטח גם בכביש. אומנם איכות הרכבה גרועה אבל עדין נוח בטרוף. האישה תלחם בך על האוטו. בנושא עבירות חיבים לשפר ובגדול. לפחות 10K אבל אז אתה מקבל רכב עביר למדי. כל השאר על הפנים, במיוחד אמינות. אפשר לחיות איתו, אבל כל שבוע משהו קטן אחר מתקלקל. וכל כמה חודשים משהו גדול.
ההילקס ממלא דרישות 3,5 באופן מלא ויותר. הרכב באופן יסודי מאוד מאוד עביר. הרבה יותר מדפנדר סטנדרט. אם אתה מוסיף נעילה קידמית ( 1.5K שקלים) אתה מגיע לליגה העליונה. תוסיף צמגי 33 (ושלא יבלבלו את הראש, כמה אלפי שקלים ויש אותם על הרכב ובצורה טובה) ואתה מגיע לרמה מדהימה. במלים אחרות מעט מאוד השקעה, הרבה מאוד עבירות. מבחינת נוחות, על הכביש נוח בצורה סבירה (יותר מדפנדר פחות מדיסקו). בשטח פחות טוב משניהם כמובן. אבל יותר טוב מסופה. ועם קצת עבודה על המתלים אתה יכול להגיע לתוצאות טובות מאוד.
מבחינת אמינות --- ליגה משל עצמו.

אישית אני חולה רכב פתוח. לכן אם היתי מוצא דיפנדר פתוח היתי הולך על זה ללא היסוס. על אף האמינות הלקויה והעבירות טעונת השיפור. הצרה היא שקשה מאוד עד בלתי אפשרי למצוא אחד. מצאתי דיפ 90 פתוח (גם זה במזל, כי הם נדרים). אבל פשוט אני לא יכול לחיות עם חוסר המקום הכרוני.

לכן הלכתי על הילקס, אבל אלו השיקולים שלי, כל אחד ושקוליו הוא...
להגיד שלא יוצאת לי הנשמה בכל פעם שאני נוסע ברכב פתוח... לא אוכל להגיד.

אולי בסוף אחזור לסידור של CJ פתוח לטיולים ופריווט ליום יום. הצרה עם הסידור הזה שחסל סדור טיולים ספונטנים. עם אתה נוסע טיול כביש ופתאום בא לך לחתוך מהשטח, בסידור הזה האופציה לא קימת !!!
כמו כן הוא יותר יקר בכמה וכמה אלפי שקלים לשנה.

---

מוני תסביר לי בבקשה מאיפה הידע על אמינות הדיפנדר, לי ולכמה מחברי אין בעיות עם הרכבים, נכון זה לא הילקס ,אבל בהחלט זה רכב סביר מאוד מבחינת אמינות(לא משנה כמה פעמיים אני או מישהו מבעלי הדיפנדר יגיד את זה מיד יקום מישהו שלעולם לא היה לו דיפנדר ויטען אחרת....)
מה גם שבדיון הזה מבחינת תקציבים מדברים על הילקס עם מתלים נפרדים(99 מעלה אם אני לא טועה), כך שמדובר על דיפנדר DT5 שאמין הרבה יותר מהדורות הקודמים וחזק מהם(122 כ"ס)

נוחות הרכב על הכביש מצוינת, מה שמאוד לא נוח ברכב ודי קל לפתור את זה זו תנוחת הישיבה של הנהג,אבל מבחינת התנהגות כביש(עד כמה שלנ"נ יכולה להיות התנהגות כביש) הוא בהחלט סביר.

רמת העבירות של הדיפנדר במצבו הסטנדרטי גבוה מאוד,כמובן שלרכב עם נעילה יהיה יתרון בדרך כלל ,אבל גם ללא נעילות לרכב הזה יש יכולות מפתיעות מאוד, אני טפסתי את מחמל כמה פעמיים עם דיפנדרים לא נעולים(בימים "הטובים" של המעלה...)

זה יפה שאתם מתעקשים לשים פה מחירים של מוצרים לפי מחירי חו"ל+הברחה לארץ....לא לכולם יש את האפשרות או היכולת לעשות את זה.
רוצה 33" בדיפנדר סטנדרטי לגמרי הם נכנסים ללא שום שינוי ואינם פוגעים בסחיבת הרכב,אז אנחנו מתחילים להתקזז בעלויות רכב העבירות שלנו, אתה צריך להוציא כמה אלפי שקלים על מתלים, אני צריך להוציא אותם על ציריות מחוזקות ועדיין בישראל יש כמה וכמה דיפנדרים שנוסעים כבר זמן רב עם צמיגי 33" ומעלה לעומת שום הילקס שנוסע עם כאלו צמיגים(כן אני יודע שיש אחד שהותקנו לו כאלו לפני שבוע/שבועיים),כך שאת התאוריות שלך לגבי 33" על הילקס אתה עדיין צריך להוכיח(ואני מקווה שתצליח).

בדיון הזה מדובר בהילקס עם מתלים נפרדים כך שבכלל תהיה בעיה להרכיב עליהם 33" ,נוחות הנסיעה שלו טובה בהרבה מזה עם 2 הסרנים החיים ועדיין לדעתי לא מתקרב כלל לנוחות נסיעה של הל"ר.

למרות הדעה הנחרצת שלך "ועם קצת עבודה על המתלים אתה יכול להגיע לתוצאות טובות מאוד" אתה רחוק מהמציאות(או שהסטנדרט שלך לגבי נוחות מאוד נמוך), תאמין לי אני עובד בזה....להגיע לתוצאות טובות מבחינת נוחות וגיהוץ על הילקס 2 סרנים זה פרוייקט לא קטן ולא זול.

ועדיין לפחות מבחינתי ההילקס רכב מצוין וראוי מאוד,כנ"ל גם הדיפנדר.

ואני דווקא אהבתי את הדיון הזה,

רכב שטח קונים גם מהראש וגם והרבה מהלב ,

אם הייתי צריך לבחור היילקס או 110 ומי שלא יודע כבודו סבל מספיק מדיסקואים
הייתי לוקח???..?

110 ,היילקס ישן זה עגלה מתנייעת קשה מוות , נסעתי באחד חדש של חברת חשמל לירושליים בסוף היום בקושי יכולתי לצאת מהרכב בגלל כאבי הגב
רכב זה דבר אישי,
נוחיות זה אינדבדואלי
והלב?? כל אחד וליבו הוא
אני עם הסופה נשאר,
הוצאות שבר על גבול "ההזנחה" על פי אסף
הוצאות קדם שבר , סופר סביר ,טפו ,טפו ,טפו!!!!
השקעות ,ששששש שאישתי לא תשמע בגדר הטירוף,

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי ד ו ר ו ן

אז זה קרה-נזילה מתיבת הגה, סט שיפוץ מקורי של טויוטה עלה 550ש"ח , והנה הצתרפתי למדגם של אסף אבל..
אבל זה קרה אחרי 377000 ק"מ של הרבה כביש ולא מעט שטח, אחרי כזה מרחק אני מוכן לקבל בלאי של תיבת הגה, לא שטיה קלוקלת לדעת אם נשאר שמן במכלולים השונים של הרכב ע"י נוכחות השלוליות שמן מתחת לרכב כמו בכרכרות, בהיילקס אם יש שלולית לפחות יש ידיעה שמשהו לא בסדר בדיפנדר אם אין שלולית=נגמר השמן.

.

---

מכיוון שאתה מתעקש להשוות אז אני עם מעל ל450K על הרכב עם תיבת הגה מקורית (לא נוזלת), אני לא היחידי בח'ברה שלי עם ק"מ כזה על הרכב כשרוב חלקיו מקוריים....
(אני אגב עשיתי לפני 10K אוברול יזום).

שמכרתי בזמנו את הדיפנדר שלי קנה אותו מדריך טיולים שנהג לפני זה על סופה שהושבתה ,
כל הזמן הוא ילל לי כמה שהוא אוהב את הסופה ,וכמה הוא עצוב שהוא עובר לדיפנדר משיקולי מחירי הבנזין ,מס' מקומות וכאלה,,,,,,,,
אחרי חצי שנה פגשתי אותו בשטח מחייך מאוזן לאוזן ,נשבע שהוא מאוהב ברכב ,איזה נוחות ,איזה עבירות שהוא לא חלם עליהם עם הסופה ,עד כדי כך שהוא נסע לשליחות בארה"ב ושקל לקחת איתו את הרכב לשם ,
לי באופן אישי ההיילקס לא עושה את זה ,יכול להיות שהוא עביר ,יכול להיות שהוא אמין בטירוף אבל אני גם אוהב להסתכל על הרכב שאני נכנס אליו ,ולטעמי אין לו את זה
דבר שני מאד חשוב לי זה נוחות הנסיעה בכביש ובשטח ,גם את זה אין לו אז מבחינתי הוא ירד
כל אחד והשריטה שלו

ברק,

נתחיל מהסוף: תקנה דיפנדר. זה מה שאתה רוצה - תקנה ותהנה. אם נפלת על רכב כמו של ארז או אסף - הרווחת. ואם נפלת על רכב כמו שאחרים מתארים - הפסדת קצת כסף, לא סוף העולם, תמכור ותקנה משהו אחר.
רכב זה לא חתונה קתולית.

לגבי ה75,

הוא כנראה מאוד מאוד אמין (למרות מה שארז אומר), רכב שטח אידיאלי. איזה בעיות יש לרכב שלא מיובא סדיר לארץ : כתבתי.
למה המחיר שלו בשמיים? כי יש לו שם אגדי, ואין הרבה כאלה. זה הכל.
להזכירך, לפני שהיו לנדרוברים בארץ (וזכינו להכיר אותם כמו שהם באמת :lol: :lol: ) אז המון אנשים היו מוכנים לשלם סכומים מטורפים עבור האגדה - בייחוד שאין אותה לאף אחד.
ככה זה באופנה, כולם רוצים מה שאין לאף אחד אחר.
הצדקה למחיר המטורף שלו? מבחינתי - אין. ואני אנסה להיות יותר ברור: מעריץ גדול של הדרעק האנגלי אני לא, אבל אם הבחירה שלי היתה 75 או דיפנדר, הייתי הולך על הדיפנדר בלי היסוס.

ומילה לאסף,

כלכלית אתה צודק בהחלט בחישובים שלך. מעשית, אחד הדברים שקשה לכמת אותו הוא השקט הנפשי, או בפורמט אחר: תיאורטית,מה עדיף לשיטתך: 10 תקלות של 400 ש"ח כל אחת (ביחד 4000, נכון? ) או אחת של 5000 ש"ח?

יוני5

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי ארז

(אני אגב עשיתי לפני 10K אוברול יזום).

---

אני היחיד שמתגלגל על הרצפה מצחוק???

לא, אני די בטוח שמי שמכיר את ארז והאוטו שלו גם. עדיין, מדובר באחוז קטן מהאוכלוסייה, וחבל שכל השאר מפספסים את התחכום ועדנות שבאמירה הנ"ל.



בואו נגיד ככה - אם הייתם קונים רכב, כלשהו, ממכרז, והמנוע עובד על שלוש בוכנות מתוך ארבע בלבד. ככה קניתם אותו. ואתם נוסעים ככה, על שלוש בוכנות, במשך שלוש שנים, משהו כזה. אני לא אומר שום דבר נגד, ארז יכתוב כאן שגם עם שלוש בוכנות הדפנדר חזק ומהיר יותר מהיילקס - ואולי הוא צודק.

ויום אחד, אחרי שלוש שנים, מצאתם סוף סוף את הזמן/כסף/שכל!!! לתקן את המנוע.

הייתם מעזים לקרוא לזה "אוברול יזום"?????

:lol: :lol: :lol: :lol:

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי יוני5

ומילה לאסף,
כלכלית אתה צודק בהחלט בחישובים שלך. מעשית, אחד הדברים שקשה לכמת אותו הוא השקט הנפשי, או בפורמט אחר: תיאורטית,מה עדיף לשיטתך: 10 תקלות של 400 ש"ח כל אחת (ביחד 4000, נכון? ) או אחת של 5000 ש"ח?
יוני5

---

יוני,
הצלחת לבטא בקצרה את מה שאני מנסה באריכות להגיע אליו, תודה!

וואללה ארז,
לא יודע איך להגיד את זה או לקרוא לזה, יש לזה בטוח מינוח מקצועי בפסיכולוגיה,
רק מהסיפורים כאן על הרכב שלך, כולל סיפורים שלך קשה לי לקחת את הדברים כמו שאתה מציג אותם.. אתה בעצמך העדת שאתה מתעלם מהדברים הקטנים שהיו לרכב עוד מהיום הראשון שלו אצלך והמנוע שנמרוד מסתלבט עליו כאן זה דוגמא יפה..

זאת התמתצית של הדברים, לא היה לי דיפנדר אישי אבל, אני מכיר את אותם דיפנדרים לא סטנדרטיים שאתה מכיר,דוקא בגללם רציתי דיפנדר(ואולי יום יגיע ואני אגיע לאחד?? :shock: ), ואת אלו של חברים טובים ללא תכונת הדחקה בסגנון "אוברול יזום" ומשם המידע.

אגב,
יש שמועה עקשנית על דיפנדר מיושן שמסתובב בארץ עם מנוע+גיר של היילקס..

ציטוט:

---

למה המחיר שלו בשמיים? כי יש לו שם אגדי, ואין הרבה כאלה

---

נו! על זה בדיוק אני מדבר!
מה אף אחד לא רואה שהמלך הוא עירום? כולם טיפשים?
חסרונות כאלו גדולים וסחירות טובה עשרות מונים מזו של הדיפנדר :roll:
ובכלל מחיר מטורף 120K-200K בערך וזה גם כולל רכבים יוצאי מכרזים למינהם?

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי barak4*4

ציטוט:

---

למה המחיר שלו בשמיים? כי יש לו שם אגדי, ואין הרבה כאלה

---

נו! על זה בדיוק אני מדבר!
מה אף אחד לא רואה שהמלך הוא עירום? כולם טיפשים?
חסרונות כאלו גדולים וסחירות טובה עשרות מונים מזו של הדיפנדר :roll:
ובכלל מחיר מטורף 120K-200K בערך וזה גם כולל רכבים יוצאי מכרזים למינהם?

---

בדיוק ברק. אין הגיון בשיגעון (מבחינתי).
סחירות מדהימה, רכב מצויין - דברים אלה מתבטאים במחירון - עיין ערך היילקס.
אך כשאתה מוסיף מחסור אמיתי ברכבים כאלה בארץ, אתה מקבל היסטריה (ע"ע פסיכולוגיה) שמתבטאת במחירים לא הגיוניים. יש כאלה שמוכנים לשלם הרבה ע"מ להיות ייחודיים, או שיש להם מאניה לרכב ספיציפי. קוראים לזה תחביב.
אני בטוח שאם יתחיל יבוא סדיר של הכלים הללו לארץ (והסר דאגה מליבך, זה לא יקרה בקרוב), מחיר המשומשים ירד פלאים, לרמת ההגיונית שלו, יהיה הרבה יותר ידע לגביו, חלקי חילוף, קיטים אפטרמרקט ושיפורים....
סתם דוגמה: חבר שלי בעל רכב כזה החליט להוסיף טורבו (שיפור נפוץ מאוד ברכבים הללו). מכיוון שאף אחד לא מחזיק במלאי טורבו כזה, ארגנו לו, דרך המשרד שלנו באוסטרליה + משלוח פנימי באוסטרליה + משלוח לארץ +... הבחור היום מרוצה.
אם היו כמה מאות רכבים כאלה בארץ, הוא היה יכול להתקין, כולל אחריות כולל הכל בסכום דומה.



יוני5

אני לא הייתי נוגע ברכב שאין ולא היה יבוא סדיר שלו לארץ, לנדקרוזר 70 זה רכב עבודה נטו - מבנה קשוח, קפיצי עלים, סרנים חיים - לדעתי אין לו הרבה יתרון על היילקס למעט מנוע חזק יותר.
אם כבר ללכת על רכב ייחודי - אז שלפחות יפצה על החסרונות בזמן שהוא על הכביש, משהו כמו לנדקרוזר 80 או 100 . אנשים מוכנים לשלם עליו סכומים בלתי הגיוניים בעליל - שישלמו!

צודקים מצטער......כתבתי במחשבה שכולם יודעים על המנוע שקניתי איתו את הרכב(מכאן ועד תכונות הדחקה הדרך ארוכה, תאמין לי שאני יודע טוב מאוד איזה "אוצר" יש לי ביד....).
כמו שנמרוד כתב, אני קניתי את הרכב עם מנוע לא תקין(אבל נוסע,לא מתחמם ולא אוכל שמן/מים), נסעתי ככה 3+ שנים עד שנשבר לי ואז עשיתי אוברול.
כמו שכבר כתבתי אני לא חושב שדיפנדר אמין כמו הילקס, אבל הוא בהחלט סביר,לשלי יש חיים לא קלים(גם לתיבת ההגה המקורית עם צמיגי 35") ועדיין הוא לא מתפרק כמו שאתם מציגים את זה,בעיות יש פה ושם,לא משהו נוראי כמו ב75 שהיה לי, מידי פעם לא יותר מזה.

לא ראיתי ל"ר עם מנוע וגיר של טויוטה, אבל זה בהחלט מעניין(אך הוא מתחבר לטרנספר?)
אני הייתי שמח מאוד לשים על הרכב שלי את הסרנים של ההילקס, האמת שהייתי עושה כך אם שלי לא היו כבר מחוזקים+יחס העברה)

לגבי ה75/73 המחירים שלהם בארץ מטורפים ולא מצדיקים קנייה, כמו שכתבו כאן, על אגדות אנשים מוכנים לשלם(יש מודעה על G שנת 89 למכירה ב140K, אתם חושבים שלא יגיע איזה פסיכי ויקנה?אני בטוח שכן).

ציטוט:

---

תיאורטית,מה עדיף לשיטתך: 10 תקלות של 400 ש"ח כל אחת (ביחד 4000, נכון? ) או אחת של 5000 ש"ח?

---

ההגדרות שלנו של "שקט נפשי", כנראה שונות מאוד.
תקלה של 5000 ש"ח תשאיר אותי עומד בשטח מקלל, רוקע ברגליים, ומיבב כמו ילדה קטנה שפורטוריקנים אנסו לה את הברבי בלי קונדום.
תקלה של 400 ש"ח.... מקסימום מוסיפים שמן.

ואגב כל הדיון הזה, אין לי משהו ספציפית נגד היילקס, כנראה זה רכב די מוצלח. רק שאני, אחרי לא מעט קילומטרים על בריות מסוגו, החלטתי שאני לא מוכן יותר לנסוע בתוך טנדרים קטנים, ומוכן לשלם על ההחלטה הזאת.

אסף.