Printable View
דורון - הרעיון של המגבת ממש מעולה. נתחיל ליישם אותו בטיול הבא.
חזרתי עכשו משלושה ימים בשטח. הצידנית תיפקדה בסדר אך לא ניראה לי שהיתה מחזיקה יום נוסף. מדובר ב- 6 ליטר של בקבוקי קולה = סה''כ 4 בקבוקים.
צריך למצוא מארזים אחרים לקרח כי הבקבוקים מחסלים את הנפח של הצידנית. כנראה אבנה מיכלי אלומיניום מרובעים שיכסו במדויק את תחתית הצידנית,ויכילו מים מינרליים לשימוש לשתיה בסוף הטיול.
חיים אני משתמש ביום יום בבקבוקים של פריגת .
הם מרובעים ומבזבזים מינימום מקום
+1ציטוט:
נכתב במקור על ידי המשוטט
הרבה יותר יעילים מבחינת ניצול מקום.
כמה הנדסה , פטנטים והתחכמויות, העיקר לא להשתמש במקרר :)
סער, אם לא שמת לב, עד היום זה בדיוק מה שמיחד את רכס, ובגלל זה אנחנו אוהבים אותו
בקבוק עגול מאפשר יותר שטח פנים שפולט קור ורווח שמאפשר לקור להשתחרר.
אם אתה כבר בונה, אז תבנה יחידת קירור קטנה בתחתית...
כמו שסער אמר.
JEEP GC ZJ V8 98 IR 3.5
HONDA TRX300ex
להפך בועז, עגול זו צורה עם היקף מינימאלי...
ככה הקרח יחזיק יותר זמן, אבל פחות קרח.
רבין.
ציטוט:
נכתב במקור על ידי רכס חיים
איך אתה, תמיד, מצליח לסבך את הדברים הפשוטים ביותר (כמו הוו לשקית הזבל, שלקח לך כמה שנים למכסם...)... כישרון.ציטוט:
נכתב במקור על ידי רכס חיים
אני מקנא בך על הזמן והרעיונות ובמיוחד על המרץ והאנרגיה שאתה משקיע...
חיים.
אל תותר ואל תתפשר ו... זה מש נותן את הטעם וה"דלק" לחיים.
מצדיע לך.
רכס,
מנסיון, 2 - 1 גריקנים כאלו כתלות במשך הטיול עושים את העבודה..... אין צורך לפתח חלליות....
http://www.pachmas.com/info/products...9700502601.jpg
עכשו עלה לי רעיון חדש.
אם אייצר שתי קופסאות אלומיניום במידות 230/250 ובגובה 50 מ''מ,שימולאו במים עם מרחב התפשטות - אקבל משתיהן רצפת קרח תחתונה על כל הצידנית שהגובה שלה יקטן ב- 5 ס''מ בלבד. יתכן שאלה גם מידות הקרחונים של קולמן - אך אין ניצול של מים קרים בסוף השרות.
אם כבר אז לייצר משטח שליף שיאטום את החלק התחתון וגובהו יהיה לפי כמות הקרח שתזין לתוכו משקיות קרח למשל. כך המוצרים לא ישחו במים המופשרים מחד ומאידך תקבל את השכבה המדוברת.
עם זאת, זה נוגד את המטרה של הורדת הקור מלמעלה למטה ולכן אולי יש פה הפסד מסוים...להבדיל מקרחון רגיל שאפשר להניח בראש הצידנית או צידיה.
חיים- בשביל שכל נפח הצידנית יהיה קר אתה חייב למקם את הקרח/קרחום/מיכל יעודי קפוא בחלק העליון של הצידנית (או לפחות על כל הגובה שלה).
אם תמקם אותו בתחתית הצידנית ה מוצרים מעליו לא יהיו קרים בכלל.
אני מכניס את הקרחומים/בקבוקים קפואים בעמידה, ובינהם את המוצרים לקירור.
עובד טוב מאד.
אם לא ניתן בגלל גודל האריזות אוכל, אז קרחומים למעלה.
זה שהקור בא מלמעלה אמנם יעיל יותר ,אך בשורה התחתונה הקרח מקרר את כל החלל עם הפרשים קטנים בין למעלה ללמטה. אני מעריך את ההפרשים בשלוש מעלות ולא יותר, אם יש מגבת שמבודדת את בריחת הקור מלמעלה.
במחשבה מעודכנת - אפשר להקפיא עשרה בקבוקים של חצי ליטר מרובעים של משקה פריגת שנכנסים בשכיבה על כל הרצפה בגובה 5 ס''מ ואז אתה מקבל פתרון זול עם משקאות קלים בהישג יד וזה בבחינת דו-שימושיות של הפתרון. אם תרצה תוכל להוסיף עוד ששה בקבוקים כאלה ולהניח אותם מלמעלה - כך יתקבלו 8 ליטר קרח, בבקבוקים קטנים נוחים ומודולריים שלא תופסים נפח כמו 6 ליטר של בקבוקים עגולים.
השאלה הבאה היא - האם קרח בגושים קטנים כאלה לא יחזיק מעמד פחות זמן מקרח בגושים גדולים של בקבוקי ליטר וחצי.
גפ הפריגת 1.5 מרובעים
חיים, בוודאות קרח בחלק התחתון לא מספק מספיק קור למוצרים שמעליו.
זה מורגש ומאוד משמעותי.
במסגרת העבודה אני לעיתים קולט מוצרי מזון לצידניות ענקיות/מקררי שדה. אם אני לא מפקח מספיק על מי שקולט את המזון והוא מניח את הקרח מתחת למוצרים, לאחר מספר שעות הם כבר לא קרים.
לגבי בקבוקים קטנים- משמעותית מחזיקים פחות מגדולים. מסת הקרח במקרה הזה היא קריטית (כמו גם הטמפ' הראשונה שלו- ראה תגובתי למעלה לגבי הקפאה עמוקה).
עוד פתרון טוב הוא להחזיק שתי צידניות- אחת עם מוצרי המזון וקרח ביניהם, והשנייה משמשת בתור עתודת קרח- צידנית שיש בה רק בקבוקי קרח ולא נפתחת עד לרגע הוצאת הקרח. הקרח בצידנית השניה יחזיק הרבה יותר זמן ותוכל להשתמש בו כשבצידנית המזון הקרח כבר יהיה מים.
להערכתי אפשר להגיע בשיטה הזו עד ל- 5 ימים של קירור בתנאי שטח אופטימאליים (צידנית לא בשמש/חום, מגבת/שעוונית בחלק העליון לבידוד וכד').
אני חייב לומר ,שמה שאני לומד כאן בחודש לוקח ללמוד בשטח חמש שנים.
תודה לכולם.
כנראה סיכום.
1. קירור הצידנית עם 3 בקבוקים קרים - יום לפני הטיול.
2. ריצוף הצידנית ב-4 בקבוקים מהקפאה מכסימלית - בתחתית הצידנית.
3. הכנסת מזון קר ורצוי מוקפא - לתוך הצידנית.
4. הנחת שתי שקיות קרח אטומות מעל כל המצרכים.(של תחנות דלק).
5. כיסוי במגבת עבה על שקיות הקרח.
6. הכנסת 2 בקבוקים קפואים לתוך צידנית רכה שימתינו בצידנית לתורם ביום הרביעי.
7. להתייאש כבר עכשו מהיום החמישי.
זה במקרה ואין אפשרות לאספקת קרח לכל ארבעת הימים.
הערות באדום
ציטוט:
נכתב במקור על ידי רכס חיים
סתם פיסיקה פשוטה של בית ספר יסודי (המממ.... במחשבה שניה כבר הפסיקו ללמד אז לא)
קור שואף לרדת ממקום גבוה לנמוך.
עוד סיבה לשים את הקרחומים למעלה.
חתיכת קרח יבש ויש לך ראש שקט וגם ישאר לך נפח בצידנית
JEEP GC ZJ V8 98 IR 3.5
HONDA TRX300ex
כנראה שההצעה של עמית למיכל קרח של 5 ליטר הוא הנכון והזול ביותר. שניים כאלה ואתה מסודר כנראה גם לחמישה ימים. צריך לנסות.
קרח יבש זה יפה ,אבל היכן משיגים אותו בלי לנסוע לעפולה ?
אני צפוני אז בזמנו הייתי רוכש בקרית אתא.
למיטב זכרוני יש גם בראשון לציון
ומשיטוט קצר גם באור יהודה
JEEP GC ZJ V8 98 IR 3.5
HONDA TRX300ex
איפה בקרית אתא ?
קניתי עכשו שני מיכלי מיץ תפוזים טבעי בנפח 5 ליטר כל אחד. הם כבר במקפיא לטיול סוף שבוע של שלושה ימים. אעדכן כשאחזור.
איזה כיף לך.....ציטוט:
נכתב במקור על ידי רכס חיים
תבדוק איתם כי לא הייתי שם כבר שנים.ציטוט:
נכתב במקור על ידי balmog
נראה לי שזה אלו
http://img.tapatalk.com/d/14/07/22/2ade7yzu.jpg
JEEP GC ZJ V8 98 IR 3.5
HONDA TRX300ex
אם אני שם את המקרר על הטמפרטורה הכי נמוכה - גם המקפיא מוריד את טמפרטורת המצרכים ?
לאיזה טמפרטורה יגיע המינוס של מקרר רגיל ?
האם יש הבדל במסת האנרגיה של מיץ ממותק לעומת מים וכמה בערך באחוזים ?
איזה נוזל נגיש יהיה עם מסת הקור המכסימלית ,או איזה תערובת של נוזלים הכי טובה לזה - בהנחה שרצוי תערובת אכילה......לדוגמה שמנת מתוקה.
נא להתייחס ברצינות לתשובות למרות שהשאלות קצת מצחיקות.
לא לכל השאלות ששאלת אני יודע לענות.
טמפרטורת מקרר נקבעת על ידי מספר פרמטרים...
איזה מדחס, כמה מבודד ארגז המקרר ומטמפרטורת העבודה החיצונית.
מקרר מאיכות טובה בעל מדחס דנפוס לאזור יחיד יכול בתאוריה להגיע למינוס 18.
הכי הרבה שניסיתי היה מינוס 12 על הפאנל. המים קופאים כבר סביב אפס.
למקררים הרגילים תא גדול שהוא מושפע ממה ששמת בפאנל ועוד תא קטן מופרד מעט שבו נשמרת טמפרטורת קירור למוצרי חלב, ירקות וכו.
יש גם מקררים עם שני אזורים נפרדים.
אחד לקירור ושני למשל להקפאה.
אחד הנחשקים הוא הנשיונל לונה הדרום אפריקאי אבל הוא לא היחיד
JEEP GC ZJ V8 98 IR 3.5
HONDA TRX300ex
בועז,
אני חושב שחיים שאל על מקרר ביתי רגיל..., כי הוא מתכוון לקרר את הבקבוקים למינימום שאפשר מבועד מועד. או שאני פספסתי את הדיון.
רבין.
אני באמת מתכוון למקרר בסיסי ,כזה שיש לי במפעל עבור שרות לאורחים ולעובדי המשרד. הוא אמנם חדש ועובד יפה אך הטמפרטורות מצוינות בו בדרגות ולא במעלות.
היות ונקודת ההתארגנות שלי היא במפעל - אני תמיד אכניס שניים שלושה בקבוקי קרח יום לפני היציאה לטיול כדי שהצידנית עצמה כבר תהיה מקוררת,וממש לפני היציאה אני מחליף את הבקבוקים במיכלים של ה-5 ליטר.