POWER PACK במקום מצבר שני?

מקררים עם מדחס קלאסי של 50 עד 60 וואט, צורכים בזמן פעולה כ-5 אמפר, זרם שרוב המצברים מסוגלים לספק.

אממה, בזמן ההתנעה, צורך המדחס זרם שיא שיכול להגיע עד פי 15 מזרם העבודה שזה קרוב ל-80 אמפר.

זה גם אומר, שאם מדובר במקרר המופעל עם ממיר ל-220 וולט, יש צורך בממיר ל-1000 וואט כדי לעמוד בזרם הריגעי בהתנעה.

יוצא דופן הוא המקרר של אנגל עם מדחס לינארי שלטענת היצרן עובד בזרם נמוך מ-2 אמפר.

המלצתי למי שמפעיל מקרר ברכב, להתקין על המצבר הראשי מנתק אוטומתי כמו BATTERY BRAIN, המנתק במתח של 11.8 וולט, ומשאיר די והותר אנרגיה להתנעה וגם מונע קצור חיי המצבר עקב פריקת יתר. זה מועיל גם אם שכחת אורות וכו, ובעיקר אם מטיילים ברכב בודד.


Sent from my LG-D800 using Tapatalk

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי talw

ועוד נתון חשוב הוא,באיזה מתח מינמלי בקרת מתח הכניסה של המקרר מתנתקת ממקור המתח ...נתון שיקצר משמעותית את הזמן מעבר לכל קיבול כזה או אחר במתח נתון מוצהר כלשהו.

---

11.8V

- - - Updated - - -

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי sportage

יוצא דופן הוא המקרר של אנגל עם מדחס לינארי שלטענת היצרן עובד בזרם נמוך מ-2 אמפר.

---

המקרר 45 ל' של אנג'ל הגיע מקום אחרון בניצולת אנרגיה במבחן מקררים שבוצע ע"י ירחון 4X4AUSTRALIA..

צריכת האנרגיה שלו הייתה יותר מכפולה ממקררים אחרים, כולל כאלו ללא מותג מפורסם.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי Saar

דורון,
המקררים מצויידים בהגנה נגד פריקה. אצלי הוא מפסיק לעבוד ב 11.5 וולט.
האם גם אז נוצר נזק למצבר?

---

המקרר שלי (המותג שקינן קמפינג מוכרים, 45ל'), מתנתק לפי הספר ב-11.8
עם מצבר חלש וותיק מאד, זה הגיע למצב בו המקרר התנתק, ולמצבר היה קשה להניע.

כשהמצבר היה בן שנה+\-, הוא גם החזיק לילה שלם בלי בעיה, וגם במצב קיצון של עצירה ארוכה מעבר ללילה, כשהמקרר התנתק, הניע בלי בעיה.

לדעתי, אם המצבר שלך וותיק (ע"ע מעבר לתחום האחריות..), אתה בפוטנציאל בעיית הנעה.

מספיק שחיברת עוד צרכן שלוקח מתח (מטען פלאפונים ישיר/תאורה וכו') וסיכוי גבוה שהמצבר לא יצליח להניע את הרכב.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי ד ו ר ו ן

11.8V

---

לדעתי פה מתחילים הניחושים לגבי כמה ואם המוצר יחזיק את המקרר,במידה והמתח ההתחלתי שלו גבוה רק ב 0.2v ,היינו 12v, אני לא צופה הרבה זמן עד שבקרת המקרר תתנתק ,אלא אם כן כיוונת את מתח הבקרה במקרר כמו שחנן הציע,כמובן עד גבול מסויים בכדי לא לפגוע בספק/מנוע המקרר.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי ד ו ר ו ן

11.8V

- - - Updated - - -


המקרר 45 ל' של אנג'ל הגיע מקום אחרון בניצולת אנרגיה במבחן מקררים שבוצע ע"י ירחון 4X4AUSTRALIA..

צריכת האנרגיה שלו הייתה יותר מכפולה ממקררים אחרים, כולל כאלו ללא מותג מפורסם.

---

כתבתי - "לטענת היצרן"...
ועל זה הוא גובה פרמיית מחיר מהגבוהות בשוק.

Sent from my LG-D800 using Tapatalk

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי talw

לדעתי פה מתחילים הניחושים לגבי כמה ואם המוצר יחזיק את המקרר,במידה והמתח ההתחלתי שלו גבוה רק ב 0.2v ,היינו 12v, אני לא צופה הרבה זמן עד שבקרת המקרר תתנתק ,אלא אם כן כיוונת את מתח הבקרה במקרר כמו שחנן הציע,כמובן עד גבול מסויים בכדי לא לפגוע בספק/מנוע המקרר.

---

לא בטוח שירדתי לסוף דעתך.
המתח ההתחלתי של המארז או של המקרר?

למארז יש יציאות לפי 12, 15, 16, 19V באמפר שונה לכל אחד.

נראה לי שבשורה התחתונה צריך לנסות אחד ולדעת מה באמת זה שווה.

כמובן של המארז,ואם יש יציאה של 15 אז כנראה שלא תהיה בעיה של מתח.

קצת סדר, הסוללות הן LiPo, אלו סוללות יחסית קלות עם יכולת משיכת זרם יחסית גבוה:
בין 30C ל 70C אצל היצרנים האיכותיים (הכוונה היא מכפלת התכולה נותנת את הזרם משיכה המקסימלי).
זה הרבה יותר מסוללות רכב מבוססות עופרת וזה יותר מסוללות LiIon שהן יחסית בטוחות.
הסוללות האלה יחסית לא יציבות, וברגע שהן מתנפחות (חום/טעינה לא מבוקרת/חבטות וכו') או שהאריזה
נפגמת נוטות לעלות באש ונכבות רק שנגמר חומר הבעירה. זו הסיבה שלא מטיסים סוללות כאלה.
אבל, הן יחסית זולות וקלות כמו שכתבתי.
יחס משקל נפח של היצרנים הטובים הוא מעל 200Wh/Kg
לפי החישוב של Capacity(mAh) / Weight(g) X Voltage
נניח שהתכולה היא כמו שנכתב 20000mAh והמשקל הוא קילו במתח של 11.8 (3 תאים בטור)
לפי החישוב הם יקבלו יחס של 236Wh/Kg שזה יותר מהיצרנים הטובים בקצת.
אז אם הסוללה שוקלת נטו באזור קילו זה הגיוני. אם כל המוצר שוקל 476 גרם והסוללה נטו
נגיד 400 גרם, אז אולי יש שם 8000mAh ויותר סביר שזה באזור ה 7200 (כי זה מספר מוכר לאנשי ה RC).

טוב,
הצעצוע הגיע.
הוטען מלא לפי ההוראות.
וחובר למקרר 45 ליטר של קינן, בצורה שמדמה לילה.
נק ההתחלה היא טמפ מקרר של 6 מעלות, כיוונתי ל4 מעלות, מה שאומר עבודת מדחס מלאה של כרבע שעה, ואחרי זה לשימור טמפ של 4 מעלות.
צריכת המקרר בעבודת המדחס נמדדה והיתה 2.5-3 אש באינטרוולים של העבודה (לא היו הרבה כאלו אחרי ייצוב הטמפ).

המקרר החזיק 12 שעות ועשרים דקות בצורה הזו, מחובר לצעצוע הסיני הקטן הזה.

טמפ חדר היתה 24 מעלות, כמו לילה ממוצע בנגב בקייץ.

2.5 אמפר שעה נצרכו לאורך כל הלילה, או שבקטעים שהוא עבד הוא צרך 2.5 אמפר.

יחידות מידה הן חשובות. מתנצל על הניג'וז, אבל ללא זה, לא ניתן להבין במה מדובר.

Sent from my SAMSUNG-SGH-I537 using Tapatalk

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי ד ו ר ו ן

צריכת המקרר בעבודת המדחס נמדדה והיתה 2.5-3 אש באינטרוולים של העבודה (לא היו הרבה כאלו אחרי ייצוב הטמפ).
.

---

חנן,
אין בעיה לנג׳ס כשמגיע.. אבל נכתב.

אז כנראה שאני מפספס משהו. עדיין לא מבין.
תוכל לתאר איך הגעת לתוצאה הזו (שהיא
מאוד לא פשוטה למדידה באמצעים ביתיים)? מדדת עם רב מודד 2.5 אמפר? אם כן, אז אתה מדבר על אמפרים ולא על אמפר שעה.

Sent from my SAMSUNG-SGH-I537 using Tapatalk

דורון קצת מתבלבל עם המונחים... נסלח לו.

שאלה אחרת - כתבת בזמנו:
"ההבדל בין ״0״ ל4-5 הוא ההבדל בין לשמור על משהו קפוא ל״קר״.

הבדל גדול מאד."

אם אני מבין נכון 4 מעלות אתה כבר מקבל בלי המוצר... אז למה לא כיוונת ל0 או פחות?

לא נשארתי ער כל הלילה השביל הניסוי הזה, אבל ב-3 שעות בערב, היו מעט הפעלות של המדחס חוץ מה-15-20 דקות של עבודה רציפה של המדחס.

אני מניח שבשאר הלילה ההתנהגות הייתה דומה.

בבוקר, בשביל התחכמות הורדתי את הטמפ למינוס 1-, זה כבר היה יותר מידי אחרי 12 שעות.
המדחס נכנס לעבודה רציפה ואחרי 10 דקות המצברון הזה התרוקן לגמרי.

נראה לי שהמוצר מוכיח את עצמו למטרה הספציפית של לשמור טמפ בלילה.
מניח שביום, עם הרבה עבודת מדחס זה לא יהיה כזה יעיל.

ננסה בהמשך.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי חנן-ג'יפולוג

אז כנראה שאני מפספס משהו. עדיין לא מבין.
תוכל לתאר איך הגעת לתוצאה הזו (שהיא
מאוד לא פשוטה למדידה באמצעים ביתיים)? מדדת עם רב מודד 2.5 אמפר? אם כן, אז אתה מדבר על אמפרים ולא על אמפר שעה.

Sent from my SAMSUNG-SGH-I537 using Tapatalk

---

תסלחו-תסלחו ותשאלו, בסוף נבין.
אני מעדיף לפרק סרן מאשר להתעסק עם חשמל..

מדדתי עם רב מודד אמיתי.

המדידה הראתה 2.5-3 אמפר.
האינטרוול הראשוני של עבודה רציפה היה כמו שכתבתי, 15-20 דקות.

אחרי זה, המקרר נכנס לעבודה לפרקי זמן קצרים (לא מדדתי.. ישנתי..).

לירן,
הורדתי את הטמפ בצורה מלאכותית, ובכוונה לא הורדתי אותו עד4, כדי לתת עומס עבודה ראשוני.

מנסיון, בלי עבודת המדחס הטמפ עולה לאט, ומנק פתיחה של 6 מ״צ בערב, בבוקר אתה כבר עם 9-10 ולבשר וחלב זה כבר לא טוב.

OK
2.5 אמפרים נשמעים הגיוניים.
אז אם נניח שהמדחס עבד בסה"כ במשך הלילה, שעה או שעתיים עד שהמוצר קרס, אז זה אומר שקיבול המוצר הוא 2.5-5 אמפר שעה.

והסיניים הצהירו שהוא 68.8 אמפר שעה?

זה נותן משמעות חדשה למושג "שקר" .

Sent from my SAMSUNG-SGH-I537 using Tapatalk

עוד משהו, וברצינות לגמרי, לא בציניות.
הנתונים של המוצרים האלה מאז ומתמיד נראו על פניו פיקטיביים, ואתה הוכחת את זה מעל לכל ספק, ובכך עשית שירות מצוין לקהילה.

שאפו.

Sent from my SAMSUNG-SGH-I537 using Tapatalk

אני אשאל אחרת ותסביר לא מה לא הבנתי. כתבת שהמצב ההתחלתי הוא מינוס 10 שאליו אתה מכוון ולאחר מכן מכבה ובבוקר מקבל 5-4.

זה כבר יש לך בכיס עוד לפני המוצר ואתה רוצה לשפר תנאים.

אז אם אני מבין נכון הבדיקה צריכה להיות - כיוון ראשוני של מינוס 10 כמו שעשית עד היום, מעבר למארז הסוללות וכיוון המקרר לאותה מעלה שהיית רוצה לראות בבוקר. זה דווקא נראה לי מבחן קל יותר למארז.


אני לא מאמין שהמארז נותן כל כך מעט AH... אני מנחש שהוא יכול לתת ~10.

למה לעשות חיים קלים במבחן?

שנה סינית היא כלב חתול נחש תרנגול.
אתה מתפלא שגם השעה שלהם שונה?

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי חנן-ג'יפולוג

עוד משהו, וברצינות לגמרי, לא בציניות.
הנתונים של המוצרים האלה מאז ומתמיד נראו על פניו פיקטיביים, ואתה הוכחת את זה מעל לכל ספק, ובכך עשית שירות מצוין לקהילה.

שאפו.

Sent from my SAMSUNG-SGH-I537 using Tapatalk

---

הו עדיין מקיים בהחלט את המטרה העיקרית שלו- יכולת הנעת מנוע ללא מצבר.

מארז אנרגיה הוא בונוס.

כי זאת הסוטואצייה שאתה תיארת... אין טעם להקשות על המוצר אם זה לא נדרש. אמרת שאתה רוצה שהמוצרים שלך יהיו קופאים על הרגע שבו המקרר חוזר להפעלה מהרכב. זה המבחן הנכון לדעתי.

השיפור תנאים הוא לא להשתמש במצבר הרכב בלילה/גיבוי.

עוד ייבדק, אבל אני מניח שאם אני מוריד את המקרר לטמפ ״0״, או פחות, התוצאה תהייה דומה, שהמארז אנרגיה יצליח לשמר את הטמפ בלילה.

איך אתם מתייחסים/סופרים את פיק הצריכה בתחילת הנעת המדחס הפעלה כל פעם?

להבנתי, המדחס דורש אמפר גבוה בהפעלה ואז מתייצב על ערך נמוך קבוע.

מסובך קצת.
צריך להוציא גרף זרם עם אוסילוסקופ ולעשות עליו אינטגרל.

Sent from my SAMSUNG-SGH-I537 using Tapatalk

לתצרוכת הכללית נראה לי די זניח האינטגרל של 3-4 פיקים של התנעה זריזה למשך לילה שלם. לא?

כשהזרם גבולי הפיק הזה מסוגל לשגע את ההגנת מצבר ולשלוח את המקרר למנוחה וחוזר חלילה...

מתחיל לעבוד, זרם נמוך מדי, מנוחה הזרם מספיק לכניסה לעבודה ושוב...
נתקלתי בזה כבר

בועז,
זה בדיוק מה שקרה לי כשהמצבר היה בסוף ימיו.
המקרר הרגיש את זה ראשון.

הוחלף לפני חודש [emoji1]

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי talw

לתצרוכת הכללית נראה לי די זניח האינטגרל של 3-4 פיקים של התנעה זריזה למשך לילה שלם. לא?

---

לדעתי זה לפחות פעם בשעה, למספר דקות.