-
תגובה: מספר שאלות על תקני חשמל בבית פרטי.
בועז,
מה שאמרתי לחנן בשתי אוזניים הוא קצת לא פוליטיקלי קורקט למקצוע שלי..
בגדול, כולם כאן מתעסקים בעובי (מזל שלא באורך...) ואיזה גודל כן קובע.
והאם בסוף החימום הוא נופל או נוזל...
אז האמת היא שכמו כל דבר בחיים גם תכנית חשמל היא בסיס לשינויים. אפילו שהחוק קובע אחרת.
ובבית פרטי אין שום סיבה לחיווט 2.5 ממ"ר בשקעים שאינם משרתים מטרה ספציפית שמחייבת שקע כח אמיתי.
ולצורך העניין ניתן למנות על כף יד אחד את המכשירים בבית מגורים שבאמת דורשים חיווט 2.5
רובם הגדול של הצרכנים הביתיים יכולים, עובדים, עבדו ויעבדו שנים רבות עם חיווט 1.5 מ"מ והגנה של 10A ללא שום בעיה.
וכשאני אומר רוב אני מתכוון לדוד חשמל, תנור אפייה, רדיאטור, מפזר חום, מכונת כביסה וכד'
(ואם מישהו רוצה להתווכח אני מזמין אותו לשים אמפרמטר על כל אחד מהמכשירים האלו ואז לבוא להתווכח)
התקן לחלקם (ובצדק!) מחייב קו ישיר ללוח עם חיווט 2.5 ומאמ"ט 16A. המציאות, לצערי, מראה אחרת.
(זה מזכיר לי וויכוח עם המורה שלי למתקני חשמל, דוקטור סמארט-אס לתואר שני בהנדסת חשמל, שהצהירה
קבל עם וכיתה שאין דוד חשמלי במדינה עם חיווט 1.5 ממ"ר. צחקתי לה בפנים ושאלתי אותה מתי ראתה פלאנג' לאחרונה...
יש דוודים במדינה שעדיין עובדים עם חוט 1 ממ"ר. אותו חוט כבר 50 שנה... )
הסיבה האמיתית שבגינה נשרף השקע של השכן של חנן היא כרגיל, הש.ג.
אותו פועל, "עוזר חשמלאי" במקרה הטוב והילד של השכנה של החשמלאי במקרה הרע שמרוויחים 25 ש"ח לשעה
וסוגרים את הבורג בשקע עד שנוגע בחוט ותו לא.
חוט 1.5 "פושט" עם בידוד ל70 מעלות המחובר בצורה איכותית ותקנית יכול להחזיק זרם משמעותית גבוה יותר מהתקן שנקבע לו.
החוט הוא לא הבעיה. הגורם האנושי הוא הבעיה. כרגיל.
איתי
-
תגובה: מספר שאלות על תקני חשמל בבית פרטי.
מבלי להמעיט ממה שכתבת,
אכן ניתן להסתפק בחתך 1.5 לרוב השקעים, אבל אז חייבים להגביל את המעגל הנל ב 10Aאי אפשר לרקוד על שתי החתונות.
מעבר לכך, זה מאד מיושן להגדיר שקעי כוח בודדים. המקובל היום להריץ את כולם ב 2.5ממ עם 16A
-
תגובה: מספר שאלות על תקני חשמל בבית פרטי.
ציטוט:
נכתב במקור על ידי
אמיר ב.א
לגבי הטיפים להשחלה - משהו חשוב - להשתמש בסבון של פעם בתור חומר סיכה ,
לא סבון נוזלי , אלא בלוק מוצק ...לא להרטיב , אלא למרוח בנדיבות על השטלבנד ועל מה שמיועד להשחלה.
יש חומר סיכה מיוחד, לא זוכר את השם, לקנות בחנויות ציוד החשמל.
ציטוט:
נכתב במקור על ידי
itayhi
הסיבה האמיתית שבגינה נשרף השקע של השכן של חנן היא כרגיל, הש.ג.
אותו פועל, "עוזר חשמלאי" במקרה הטוב והילד של השכנה של החשמלאי במקרה הרע שמרוויחים 25 ש"ח לשעה
וסוגרים את הבורג בשקע עד שנוגע בחוט ותו לא.
חוט 1.5 "פושט" עם בידוד ל70 מעלות המחובר בצורה איכותית ותקנית יכול להחזיק זרם משמעותית גבוה יותר מהתקן שנקבע לו.
החוט הוא לא הבעיה. הגורם האנושי הוא הבעיה. כרגיל.
איתי, ברוב המקרים אתה צודק אלא שהישראלי המצוי בטוח שניתן להכניס רדיאטור חשמלי בכל שקע, ולהפעיל כאילו אין מחר, וכבר ראיתי לא שקע אחד ולא שניים שנשרפו לא בגלל הבורג, אלא בגלל ה"שקע/תקע" ועוצמת הזרם שעבר בהם. גם בגוויס מקורי.
-
תגובה: מספר שאלות על תקני חשמל בבית פרטי.
איתי, לו הייתי אתה, הייתי מבקש למחוק את מה שכתבת, ומקפיד במקביל לא לנהוג כך בעבודה, למרות שאני יכול לקבל את זה שאתה צודק, שהתקן לוקח מקרי קצה לא ריאליים וכו'.
אני גם מודה לך, כמובן, על השיחה בשעת לילה מאוחרת, ויתכן שגם איישם מהדברים שאמרת.
כי אם חס ושלום תהיה תאונה במתקן שאתה אחראי עליו, אתה עלול לגלות שהחריגה מהתקן שביצעת, או שראית אותה וחיית איתה בשלום, מדליקה את השופט הרבה יותר מאשר סיבת התקלה האמיתית.
ההתנהלות הזו יושבת אצלי טוב טוב בראש לפני שאני מאשר או שולל התקנת אביזרים ברכבים.
ואצלנו? מסתבר שבחדרים רבים, החוט שיוצא מהמא"ט 16 הוא 2.5, אבל אז הוא מתפצל בתוך החדר ויורד ל1.5 לפני שהוא מגיע לשקעים.
החשמלאי התווכח איתי שזה תקני ושכולם עושים את זה, אבל אז הקבלן ההגון השתיק אותו והבטיח לבדוק את התקן ולתקן בהתאם לצורך.
Sent from my SAMSUNG-SGH-I537 using Tapatalk
-
תגובה: מספר שאלות על תקני חשמל בבית פרטי.
חנן, לשמחתי אני לא בונה שום דבר חדש. בעיקר מתקן תקלות
ומתקין אביזרים/נקודות/גופי תאורה חדשים וחדשות.
אני עובד במקצוע כ"שוליה" מאז גיל 5 וכבעל רשיון כ-10 שנים. ראיתי כבר (כמעט) הכל,
קומבינות מכל הסוגים והמינים כולל בדירות בבניה חדשה. שלא נדבר על מה שהולך בלוחות ציבוריים של בנייני מגורים...
כאשר אני מזהה תקלה בטיחותית אני מצהיר עליה בפני בעל הבית וממליץ לתקן.
בניגוד למכונאי שיכול להשבית לך את הרכב, לי אין שום סמכות.
אני יכול להאיר ולהעיר, להמליץ על תיקון. לא יכול להכריח. לצערי...
כאשר אני מתקן או מתקין נקודה חדשה אני דואג לעבוד לפי התקן כי בניגוד לבעלי מקצוע רבים
אני מעריך את התעודה והרשיון שניתנו לי.
עבדתי במשך שנים עם אבא חשמלאי מוסמך "יקה פוץ" שאצלו לא היו קיצורי דרך. הכל לפי הכללים.
שמיל, רדיאטור, דוד חימום וגם עוד צרכנים שנחשבים "כבדים", הספקם הנומינלי הוא 2500 וואט.
בפועל הצריכה נמוכה קצת יותר מהמוצהר וכמעט לעולם אינה עולה על 10.5 אמפר.
זאת צריכה שגם חוטים של 1.5 ממ"ר ומאמ"ט 10A עומדים בה בכבוד ובהצלחה.
הבעיה מתחילה כשמפעילים שני רדיאטורים בחדרים המוזנים מקו אחד של 1.5 ממ"ר ובעל הבית הגאון
מחליף את המאמ"ט ל20 או 25A "כדי שלא יקפוץ".
אחזור ואומר, אם השריפה/התכה היא בשקע הבעיה היא בחיבור לא מקצועי של החוט לשקע
או בשקע ישן שבו המגעים אינם מתאימים לפינים העגולים שאיתם מגיעים היום כל התקעים של הצרכנים המיטלטלים.
אני מחליף בכל חורף עשרות שקעים שהותכו וכן לא מעט מהדקי חיבור "לוסטרה קלמרה" בקופסאות הסתעפות.
פעמים בודדות ראיתי חיווט שהותך. מקרה מעניין אחד היה לפני שנה כשחשמלאי של העירייה! החליף לנתמכת סעד מאמ"ט של 10
באחד של 32! כדי שתוכל להפעיל על אותו קו דוד חימום, תנור אמבטיה ורדיאטור בחדר השינה....
איתי
שעושה הכל כדי לעבוד לפי תקנות וחוק החשמל אבל לא יכול לתקן את כל העולם...
-
תגובה: מספר שאלות על תקני חשמל בבית פרטי.
אני אוסיף טיפ משלי, טרי מהיום:
יש בסלון הכנה לרמקולים, ארבעה צינורות מפינות שונות בסלון שמתנקזים לקופסת ריכוז.
רציתי להשתמש בתשתית הזו כדי למקם ארבע מנורות בסלון.
שלושה צינורות היו עם מעט אבנים וטיח, אבל הצלחתי להתגבר על זה עם סטלבנד.
עם צינור אחד המלחמה לא צלחה. בערך עשרה ס"מ מהחיבור בין הקיר לרצפה, מתחת לרצפה, היתה נקודה חסומה. כחצי מטר מהקופסה.
הקבלן הגיע עם החשמלאי שלו, שניסה וקבע שחייבים לשבור את הרצפה. שאלתי אם אין אפשרות לפתוח את הסתימה עם מכשור כלשהו, ונעניתי בשלילה. נקבע מועד לשבירה.
החלטתי שאני רוצה לנסות לדלג על האופרציה הזו, קניתי שני סלילים פותחי סתימות.
אחרי כמה נסיונות קצרים הצלחתי להכניס את הסליל הדק. את העבה לא הצלחתי.
הסטלבנד כבר עבר כמעט חופשי.
החלטתי לנסות להשחיל את החוטים ככה. קילפתי כשמונים ס"מ מהחוטים וחיברתי אותם לסטלבנד. ההגיון בקילוף הזה היה לעבור את הסתימה עם חוטים צרים, ולאחר שהם יציצו החוצה מהצינור, החלק עם הבידוד שלהם יגיע אל הסתימה, אבל אז כבר יהיו לי קצוות חוטים ביד למשוך בכח.
זה עבד. אפילו בלי מלחמה.
http://imageshack.com/a/img903/4250/3fK68D.jpg
http://imageshack.com/a/img911/9012/McBqSZ.jpg
-
מספר שאלות על תקני חשמל בבית פרטי.
בפעם הבאה שים חומצת מלח ותן לה לעבוד... אם זה ויח ולא כיפוף כמובן
לרוב זה לחיצות מהיציקה.
אצלי אגב ברמקולים שמתי חווי משיכה מראש
-
תגובה: מספר שאלות על תקני חשמל בבית פרטי.
אמרו לי. השתעשעתי במחשבה, העדפתי לא להתעסק עם כימיקלים מפחידים כאלה, מה גם שלא היה ברור אם מדובר בקיפול בצינור או בטיח.
Sent from my SAMSUNG-SGH-I537 using Tapatalk
-
תגובה: מספר שאלות על תקני חשמל בבית פרטי.
פותח סתימות לביוב לפתיחת סתימה בצנרת חשמל? זה סטארט אפ....
-
תגובה: מספר שאלות על תקני חשמל בבית פרטי.
אותו דיון בדיוק מתנהל גם בפורום הקרדיולוגים המצנתרים, אתם יודעים...[emoji3]
-
תגובה: מספר שאלות על תקני חשמל בבית פרטי.
היו חוטי משיכה, בועז, לא ממש עזרו מול הטיח בצינור.
Sent from my SAMSUNG-SGH-I537 using Tapatalk
-
תגובה: מספר שאלות על תקני חשמל בבית פרטי.
-
תגובה: מספר שאלות על תקני חשמל בבית פרטי.
-
תגובה: מספר שאלות על תקני חשמל בבית פרטי.
ציטוט:
נכתב במקור על ידי
נמרוד
אותו דיון בדיוק מתנהל גם בפורום הקרדיולוגים המצנתרים, אתם יודעים...[emoji3]
הייתי מפקפק בך אלמלא כשהיו לי ברגים ברגל האורטופד לא היה מוציא רינג 12 וג׳בקה בשביל לחזק את המתקן שעל הרגל...
-
תגובה: מספר שאלות על תקני חשמל בבית פרטי.
ציטוט:
נכתב במקור על ידי
חנן-ג'יפולוג
היו חוטי משיכה, בועז, לא ממש עזרו מול הטיח בצינור.
Sent from my SAMSUNG-SGH-I537 using Tapatalk
היתרון של לעמוד לפועלים על הראש הוא שאתא משגיח על הרצף והטייח שלא יתעללו בצנרת.
אפשר לינק לשלטים e27 בבקשה?
-
תגובה: מספר שאלות על תקני חשמל בבית פרטי.
חביבי אל תפקפק בי... אני מתפרנס מלפתח ולייצר שטלבנדים וכדומה רק שאצל הקרדיולוגים הכל עולה X100 ובדולרים. והכי חשוב... הכל חד פעמי - 'שתמש וזרוק.
-
תגובה: מספר שאלות על תקני חשמל בבית פרטי.
ציטוט:
נכתב במקור על ידי
shmulikbg
על מה הוא שולט?
על קופסת פיקוד שיושבת בקופסת הריכוז של הרמקולים:
בשלט יש כפתורים A B. כאשר Aמפעיל שתי מנורות וB כנ"ל.
http://imageshack.com/a/img633/7825/V9JTcf.png
-
תגובה: מספר שאלות על תקני חשמל בבית פרטי.
ציטוט:
נכתב במקור על ידי
boaz avrahami
אפשר לינק לשלטים e27 בבקשה?
http://imageshack.com/a/img910/5571/3btDeK.png
מספר פריט
151816085316
.
Sent from my SAMSUNG-SGH-I537 using Tapatalk
-
תגובה: מספר שאלות על תקני חשמל בבית פרטי.
איתי,
השאלה שלי היא מה הפרשי המחיר בין 1.5 ל2.5 ?
למה להתעסק בזה בכלל ?
-
תגובה: מספר שאלות על תקני חשמל בבית פרטי.
יותר נוח לעבודה ויש כמעט פי 2 חומר
Sent from my ONE A2005 using Tapatalk
-
תגובה: מספר שאלות על תקני חשמל בבית פרטי.
עזוב...מה ההבדל במחיר ?
(אני עובד עם החוטים האלו בעיקר בתעשייה, אז אני נזהר בפרשנות לגבי בתים, אבל לדעתי נוחות זה לא עניין משמעותי פה)
-
תגובה: מספר שאלות על תקני חשמל בבית פרטי.
לא סגור על המחיר.
נוחות של החשמלאי החאפר.
Sent from my ONE A2005 using Tapatalk
-
תגובה: מספר שאלות על תקני חשמל בבית פרטי.
מסריקה מהירה במרשתת
100 מ 2.5 עולה 110
100 מ 1.5 עולה 66
כלומר הפרש של מעל 65%
בבית יש מאות רבות של מטרים.
לנו בפרויקט חד פעמי ההפרש באחוזים גדול אבל זניח ביחס למחיר הבית.
לחשמלאי זה כבר רווח נוסף.
Sent from my SM-G900F using Tapatalk
-
מספר שאלות על תקני חשמל בבית פרטי.
לפעמים זה עולה לו יותר.
אצלי הוא נאלץ למשוך את כל ה 1.5 ולהחליף ב 2.5.
בבניה יש כל כך הרבה קיצורי דרך וכמה שאתה לא תופס בסוף עוד עובדים עליך. את הדפקטים מתחילים לגלות לאט לאט בשנים שלאחר מכן
אימצתי פתגם מתורגם מערבית שלמדי מאחד הפועלים שעבדו אצלי.
הבית הראשון שאתה בונה תשבור, השני תמכור ובשלישי תגור
-
תגובה: מספר שאלות על תקני חשמל בבית פרטי.
ההבדל במחיר הוא לא זניח אם
מניחים שקבלן חשמל (בפועל) מקבל 150₪ לנקודה ואז פלוס מינוס 20 ₪ הפרש לנקודה זה משמעותי.
הרבה יותר מסובך ולא נוח לעבוד עם חיווט 2.5.
גם בהשחלה, גם בחיבורים בקופסאות הסתעפות וגם
בחיבור פיסית לשקע. בעיקר אם מתחברים
עם שני חוטים לכל קוטב.
כדי לעבוד בנוחות עם חוטים 2.5 צריך קופסאת עומק
וזה גם עלות נוספת.
חוזר ואומר. למרות התעקשות של כמה חברים
יקרים כאן, אין שום צורך אמיתי בחיווט 2.5 לכל נקודות
השקעים בבית. פרט לנקודות ספציפיות שיש צורך אמיתי ובנקודות שיש צורך ע"מ עמידה בדרישות התקן.
איתי
- - - Updated - - -
רעננו את זכרני הדהוי ביום שישי מסביב למדורה ואספר לכם כמה
אנקדוטות שלא ראויות להעלות על הכתב.
