סוף תקופת הרוביקון- חוזרים להפרדת רשויות - התלבטויות...

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי ד ו ר ו ן

שוב,
אהה?

הגה ענק שוכב של משאית, ורדיוס תמרון של משאית חלוקה.

איך היגוי טוב?

לגבי המתלים מסכים, דיפנדר סטנדרטי מגיע הכי טוב שאפשר בין המסוקסים שאתה יכול להשיג בארץ, אבל ההיגוי?

ח

---

רואה?
אתה שופט "היגוי" רק לפי קוטר סיבוב. כמו בטרקטור.
זה מדגים היטב למה אני מתכוון כשאני מדבר על טויוטה ולמה מעריצי המותג הזה לא מבינים למה אני מתכוון כשאני מדבר על הנאה מנהיגה.
כנראה כי זה ככה בטויוטות - "הגה" הוא מין עיגול מפלסטיק שמפנה את הגלגלים ימינה ושמאלה שכל מה שנדרש ממנו זה להיות הכי קל שאפשר.

אחרי שנים על שנים שבהן אתה אוחז בהגה של טויוטות שמעביר תחושות מהגלגלים בערך כמו בייגלה עם שומשום, אולי כבר שכחת מה זה היגוי מדויק, עם תחושה. עם בשר. משהו שאפשר להינות ממנו כשנוהגים במכונית. איכות ההיגוי היא שעושה את ההבדל בין מכונית משעממת למכונית מהנה.

כל טויוטה חדשה שאני נידון לבלות איתה סופ"ש מדגימה כל פעם מחדש עד כמה מערכת היגוי מודרנית יכולה להיות גרועה, קלה מדי, מנותקת, מעורפלת.
ולא, זה ממש לא ישתנה בעתיד כי טויוטה נמצאים חזק בתמונת פיתוח מכונית אוטונומית שלא תזדקק לנהג אנושי.
האמת? לא נורא. אנחנו לא מפסידים כלום. כי אף פעם טויוטה לא כיוונה את המוצרים שלה לנהג או לנהיגה.


ואם נחזור לרכבי שטח עם סרן קדמי חי - בקטגוריה הזו קשה למצוא מערכות היגוי טובות ומדוייקות ברמה של פרייבטים.
וזה כי ברכבי השטח ה"אמיתיים" עם סרן קדמי חי אין מסרקי היגוי אלא תיבות הגה, והן תמיד מתוגברות מאוד ובנויות מראש עם יותר חופשים ויותר שטחים מתים. ככה זה, על מנת שיוכלו לסובב גלגלים גדולים וכבדים ולאפשר ארטיקולציה טובה בתנאי שטח.

ועל הרקע הזה הדיפנדר יוצא דופן עם מערכת היגוי מצויינת, מדוייקת יחסית ובעלת סוג של תחושה, שבולטת לטובה על רקע הממוצע הכללי בכלי רכב מהקטגוריה.
זה והמתלים שלו, הם פחות או יותר נקודות האור היחידות בנבלה.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי amit1

יתירות זה דבר חשוב... :)....לא מזמן הקשיש חילץ סופה שנתקעה על השחור צפונית להר שגיא.
יעני, הרכב המאבטח חולץ ע"י הרכב המאובטח. אבל מבדיקה שטחית קל היה לקבוע שהסופה הזאת סבלה מהזנחה נוראית.

ההנאה שבנוחות... / אורד וינגייט

---

עדיין כואב לסופות של גיתאי ושלי בשאסי כשאנחנו מזכירים את גרירת הדיפנדר בואדי אל עין.
שתבין - זה מקום חביב שרוב רכבי השטח מתקשים לנוע בו בכוחות עצמם.
אז סופה גררה שם דיפנדר (ששוקל כמעט פי 2 ממנה, אחרי שגם כיננה אותו כל היום).
ואחר כך נסעה הביתה.

פפפפששש איזה חפירות ...... " הילד " כבר קנה רכב שטח , ניתן לו את הבמה להציג את הכלה .
נ.ב
זה לא אף אחד מהרכבים שהוזכרו כאן 😉

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי ד ו ר ו ן

דיפנדר צבאי זה לא דיפנדר אזרחי- תוציא לך מהראש את ההשוואה הזו.

הפשיטו אותם מכל מערכת שלא נחוצה להנעה ותנועה, חיזקו אותם, ושיפרו אותם, והם מתקלקלים על ימין ועל שמאל.
היינו בדיון הזה- או ששכחת?

---

דורון, ברצינות, הפשיטו אותה מהטריקו והלבישו עליה מחלצות של אביר מימי הביניים...במשקל טונות.. להערכתי הגיר והטרנספר שרשרת של טויוטה לא היו עומדים בעומס הזה. ותוסיף לזה תחזוקה גרועה וקמצנות בח"ח....

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי IlanG

פפפפששש איזה חפירות ...... " הילד " כבר קנה רכב שטח , ניתן לו את הבמה להציג את הכלה .
נ.ב
זה לא אף אחד מהרכבים שהוזכרו כאן 😉

---

וואללה?!?!
נו... אנחנו מעבירים זמן, עד לקבלת ההחלטה.
אם יש החלטה ואפילו ביצוע, למה מתעכבים?
מי הכלה/הנבחרת?

Sent from my SM-N900T using Tapatalk

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי דרור ברלי

עדיין כואב לסופות של גיתאי ושלי בשאסי כשאנחנו מזכירים את גרירת הדיפנדר בואדי אל עין.
שתבין - זה מקום חביב שרוב רכבי השטח מתקשים לנוע בו בכוחות עצמם.
אז סופה גררה שם דיפנדר (ששוקל כמעט פי 2 ממנה, אחרי שגם כיננה אותו כל היום).
ואחר כך נסעה הביתה.

---

עם עובדות כאלו קשה להתווכח. מעניין הדיפנדריסט התקין אח"כ צריות מחוזקות?

ההנאה שבנוחות / אורד וינגייט

הציריות שלו זה כבר סרט נפרד וסוחט דמעות בפני עצמו.
מה שאני כן יודע זה שלפחות הציריות (המקוריות) בסופה התגלו כבעלות "יתירות" עדיפה....

והאמת היא שלדיפנדר, כל דיפנדר, אין ולא היה שם סיכוי בגלל האופי של חלק גדול מהמעברים - צפוף, תלול, תחוח ודורש כוח מתפרץ. לא מתאים ל-110 הגדול והמסורבל. 90 עם מנוע בנזין 3.9 כנראה יסתדר שם היטב. בתנאי שלא יפורר ציריות כמובן.....

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי דרור ברלי

כנראה כי זה ככה בטויוטות - "הגה" הוא מין עיגול מפלסטיק שמפנה את הגלגלים ימינה ושמאלה שכל מה שנדרש ממנו זה להיות הכי קל שאפשר..

---

וואי כמה שאתה טועה..

בהיילקס וסדרה 70 ההגה הוא מהפחות מתוגברים שיש ברכבי השטח שאני מכיר.

דווקא נותן היזון טוב למדי איפה הגלגלים נמצאים וכמה קושי מופעל עליהם.

בניגוד מוחלט להיגוי אמריקאי מתוגבר יתר או SUV אחרים.

והיגוי זה מכלול, אם ההגה לא מולך, שוכב ולא הכי חד, ואתה עסוק בתיקוני כיוון, אז איך הוא כזה מבריק?

לא שכחתי מה זה הגה אחר כי תפריד בין הרכב הפרטי שלי לבין רכבי עבודה.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי IlanG

פפפפששש איזה חפירות ...... " הילד " כבר קנה רכב שטח , ניתן לו את הבמה להציג את הכלה .
נ.ב
זה לא אף אחד מהרכבים שהוזכרו כאן 😉

---

G?!

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי amit1

דורון, ברצינות,

---

לא אמרנו שאתה יוצא החוצה?

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי ד ו ר ו ן

לא אמרנו שאתה יוצא החוצה?

---

לא אמרת/בקשת מספיק יפה[emoji6]

Sent from my SM-N900T using Tapatalk

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי ד ו ר ו ן

והיגוי זה מכלול, אם ההגה לא מולך, שוכב ולא הכי חד, ואתה עסוק בתיקוני כיוון, אז איך הוא כזה מבריק?

---

מיקום גלגל ההגה זה עניין משני, קשור לארגונומיה ולהנדסת האנוש האיומה של הרכב הזה.
אבל הדיוק והתחושה של מערכת ההיגוי בדיפנדר הוא בכמה רמות מעל כל יתר רכבי השטח.

ואם אתה רגיל לדיפנדר בעל היגוי מעורפל ולא מדויק - כנראה הוא לא תקין.


לגבי הפרייבטים.... גם בדגמים של טויוטה עם היגוי מעט טוב יותר, הם נופלים מכמעט כל פרייבט אחר.
זה פשוט לא הקטע במכוניות האלה. תסכים איתי שהדבר האחרון שהלקוח של קורולה מחפש זה היגוי טוב.

מה קנה שלמה??

נרכש פטרול שנת 2006 סטנרטי לחלוטין שכמעט לא ראה שטח - יש לו עדיין את המדרגות המקוריות והן ישרות פלס!! זה הדגם המפואר עם כל הפינוקים בפנים כך שייתכן ואסתפק בו ולא אזדקק גם לפרייבט.
קובץ מצורף 106597

תתחדש.
אכן קניתה את אחד הגיפים הכי מסוקסים אם לא הכי.
נראה כי יש חיים אחריי הרוביקון

Sent from my LG-D855 using Tapatalk

שיהיה במזל טוב.
חבר שלי, אחרי שני פטרולים, חושב שזה הרכב הכי טוב שיש(לפני כן היו לו הסופה, שסוכן הביטוח עם הקמארו קנה ממנו😉, ופראדו קצר).
האחרון, שהיה מוגבה עם שני ARB וגלגלים 32, זכה להיות ברשותי במשך שבועיחם, לפני שנתיים(ביקור בארץ)... לא התלהבתי, בלשון המעטה...

אבל!
יש לו שני סרנים חיים וקפיצי סליל...
להתקין קפיצי אויר של "6(קלי קלות... ממש בנוי לזה! ), גלגלים גדולים ואתה מלך העולם... בךי צחוק(הבאתי לו גם צ'יפ באמת עשה פלאות בכוח המנוע)...

Sent from my SM-N900T using Tapatalk

הצ'יפ המדובר נא פרט הסבר והדגש - נשמע מעניין.

יש מצב שאני מזמין כזה על פי הכתובת שלך ואתה תשלח לי אותו ??

לא מספיק שהמנוע הוא נקודה כואבת בפטרול, אתה מתכוון לעשות לו חיים קשים?.....

מודע לבעיית המנוע, ברכב שקניתי כבר הוחלף מנוע לאחד חדש מהניילון לפני 100,000 ק"מ. נוקט בצעדי זהירות לפי ההמלצות בפורומים כולל שעון שיתריע על חום מנוע והסרת הממיר וכו'.

צ'יפ...לא מעלה או מוריד לסטטיסטיקות של איבוד המנועים לפי מה שאני יודע - אבל בהחלט חומר למחשבה.

תתחדש.
מאחל שלא תיכנס לסטטיסטיקה

תתחדש.

לגבי סט בולמים, הייתי מתעניין אצל סמואל לגבי בולמי האוויר...

Sent from my LG-H960 using Tapatalk

זה היה לפני שנים, הצ'יפ הזה.. הרבה לפני הרילוקיישן. הזמנתי את זה באחת הנסיעות שלי לארה"ב - הוזמן מקנדה.

זה צ'יפ בסיגנון - PIGGYBACK, מתחבר במקביל לצמה (כנראה משנה את המתח/זרם שמגיע מהחיישנים הרלוונטיים).
קניתי 2, לשני פטרולים, והם אמרו שהשינויי מורגש מאוד..
גם לחבר שלי היתה בעיית התחממות קשה ולקח המון זמן למצוא את הבעייה (טחנו את השטחים מסביב לאודים, בנסיון להבין מה קורה).. בסופו של דבר הבעייה היתה, עד כמה שאני זוכר, רדיאטור סתום/דפוק.. לא זוכר בדיוק - אני אבדוק איתו (עכשיו הוא בשליחות באירופה).
בכל מקרה - שני החברים (אחד אמור לקבל עכשיו את הקרמן גיהה שנשלחה לפני מספר שבועות) היו מרוצים מאוד מהפטרולים. עברו כמה 4X4 עד שהגיעו לפטרול ואמרו שהוא "הכי הטוב". היו מוכנים להחליף רק ל-105, שכבר הזכרתי שניסינו להביא מפורטוגל (לפני שנשלחו לאפריקה).

אצלי הוא היה שבועיים ונסעתי בו לטיול של כמה ימים בצפון (רמת הגולן), ביחד עם WJ ו-TD5.
הוא, עם הגבהה וגלגלי "32, היחיד שגירד את הגחון (כל הזמן) ושהדפרנציאלים שלו נתקלו בכל אבן בשבילים.
גם מרחק הסרנים לא עשה לו טוב במעברים והוא היה קשה כמו אבן..
ג'ו בירן קנה כזה, להחליף את ה-TD5 שלו. גם הוא הילל את הפלא - שווה להתייעץ איתו.
למרות שהאוטו ענק, בכל מימד, תנוחת הישיבה שלו לא משקפת את המרווח. הישיבה נמוכה ואת רוב שדה הראייה, תופס מכסה המנוע הענק.
אחד הדברים הראשונים שג'ו עשה, היה "להרים" את הכיסא בכמה סמ' טובים. השיפור אדיר.. ללא ספק. ויש מקום (ג'ו הוא לא בדיוק גמד..).
שוב, שווה להתייעץ איתו.

אני אבדוק בקשר לצ'יפ ואני בטוח שמאז שקניתי/התקנו, יש שיפורים.
רק רוצה לציין, שלמרות הצ'יפ, תמיד יש הרגשה של חוסר כוח ושקלנו ברצינות (יש אפשרויות.. השאלה עלות התועלת לכל אחד) להחליף למשהו חזק יותר... ואמרקאי.

עוד מילה על המתלים.
תושבות הקפיצים, הם מ"הנוחות" שנתקלתי בהם, לצורך הסבה לאויר - ממש NO BRAINER.
אפילו עם מערכת שליטה בסיסית (ונטילים על הפגושים או בכל מקום אחר), אפשר להשיג שיפור אדיר בנוחות ובמהלך... לדעתי שווה לגמרי.
מערכת שליטה אוטומטית, תעלה עד 1500 דולר ויש כמה אפשרויות בין שתי אלה.
בשל צורת הבנייה, יש הרבה אפשרויות והרבה סוגי קפיצים שניתן להתקין, בכל טווחי מחירים וגובה/מהלך.
מתלי אויר גם יאפשרו שליטה בגובה לצורך טסט...

באתרים אוסטרליים יש הרבה מידע על תוספות שונות לבהמה הזו - בעיני מצאה חן התקנת קומפרסור מזגן, כספק אויר למערכות שונות..

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי דרור ברלי

כל רכבי השטח האמיתיים עברו אצלו, חוץ מסמוראי/ג'ימני שאליהם הוא לא יכול להיכנס ולצאת, אז לישון?....:rolleyes:
מה נשאר? רק היילקס עד 97' עוד לא היה לו. שלוימה, לך על זה. תישן בארגז.



קאמרי? עד כמה אתה מכיר את שלמה?
הבנאדם אוהב מכוניות ואוהב לנהוג. זה לא מסתדר עם טויוטה. ב-75 לפחות אפשר לישון טוב.

---

Sent from my SM-G900F using Tapatalk

בפטרולים היותר חדשים לא פתרו את הבעיה?

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי Bernard

בכל מקרה - שני החברים (אחד אמור לקבל עכשיו את הקרמן גיהה שנשלחה לפני מספר שבועות) .

---

הקרמן ... קבריולט? יש לך כתובת /פרטים למישהו שם אמין שזה העסק שלו שישלח כזה או אחר?

נו שוין הכל יחסי בחיים.... תעמיד את ג׳ו ליידי והוא ייראה כגמד- אני גבוה ממנו ורחב פי שניים ממנו וכן הראות קדימה בהחלט בעייתית.

ברכב שקניתי לא דיי שהכסא נמוך אלא הוא גם דיי גמור מבחינת הריפוד - חלק ממקצה השיפורים יהיה גם ריפוד מחדש של הכסאות הקדמיים.

מנסיעות ההתרשמות הקצרות עד כה הרכב יחסית לגודלו ומשקלו מגיב לא רע אבל בהחלט יועלו לו עוד כמה סוסים וקגמים. בשלב זה מוסר הממיר בהמשך נשקול אינטר קולר מוגדל ונמשע מברנרד על הצ׳יפ.

כרגע הבומים/ קפיצים כנראה דיי גמורים- הרכב רך במובן הרע של המילה כמו האמריקאיות של פעם.

מתלי אויר - חושש שזה יהיה בעייתי בטסט והעלות לא תעמוד במסגרת התקציב שהגדרתי לצורך יישור הקו השיפורים והשיפצורים.
הקצבתי כ20,000 ₪ גג ל:-
יישור קו מכאני
הגבהה כולל בולמים וקפיצים חדשים ואם צריך גם יתר רכיבי מתלה.
מיגון (מדרגות סף ומגן לפגוש אחורי)
ריפוד מחדש של הכיסאות הקדמיים והדש בורד
זיווד תא המיטען - יחידת מגירות שתפתח למיטה ואולי עם מיכל מים משולב ( יחידת המגירות מעץ בתכנון שלי ובביצוע נגר)
שידרוג מערכת הסאונד (מגברים, קומפוננט איכותי וסאב) + הרכבת מכשיר הקשר ותאורת לד בתא המיטען+ חיבור ישיר למצבר של המקרר.
דיטיילינג מטורף ואיכותי פנים וחוץ
צמיגים חדשים.

בקיצור אני כבר רואה שכנראה אחרוג ממה שהקצבתי אבל אשתדל שלא.

כאב ראש כל ההתעסקויות האלו אבל גם הנאה גדולה.

- - - Updated - - -

למזלי- יישור הקו המיכאני כלל רק החלפת 8 בוקסות של ארבע הזרועות האחוריות והסרת הממיר.

זו מערכת המגירות המתוכננת:

https://picasaweb.google.com/111033176498019473589/DIYGUPatrolDrawerSystemBedExtension?feat =directlink

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי קוניסטון

הקרמן ... קבריולט? יש לך כתובת /פרטים למישהו שם אמין שזה העסק שלו שישלח כזה או אחר?

---

לא הבנתי מה אתה שואל/רוצה.
שלא להסיט את השירשור - שלח לי ה"פ..

שלמה.
20K, בשביל כל הרשימה שתארת????? נשמע לי מאוד לא ראלי, לא?

אצלי, הקנ"מ לגדול, הוא רמי החשמלאי:), שהוא גדול גם לאורך וגם לרוחב.

הכסאות.
תותבי אוקולון בגובה של כמה סמ', לכל בורג (4 לכל כיסא) עשו עבודה נהדרת ומשמעותית אצל ג'ו. חבר שלי בחר לא לעשות.

קפיצי אויר.
אין בכלל בעיית רישוי, גם לא לפי תקנות "שינוי מבנה" ישנות... זה בכלל לא ISSUE.
מבחינת העלות - מחיר הקפיצים עצמם לא גבוה משמעותית (אם בכלל) ביחס לקפיצים רגילים.
את התושבות/מתאמים מאוד פשוט לעשות אצל כל מסגר (או חבר באתר:)), אין בכלל בעייה של חישוב זויות וכו'. מאוד פשוט בפטרול.
"מערכת השליטה" יכולה לכלול צינור פשוט וונטיל של גלגל (עולה כמה גרושים במרכז הצנרת בדרום ת"א).
שליטה בגובה - בכל תחנת דלק או שימוש בקומפרסור ב-40 ש"ח.. בהמשך אפשר לשדרג למשהו בין $300 ועד... השמיים.
אבל אם כבר קנית קפיצים חדשים, אני לא רואה כל טעם להחליף שוב, לאויר... הרעיון הוא לחסוך ולהשתמש בהזדמנות, שממילא מחליפים.. לא להחליף חדש.
העניין הוא, שבקפיצים "רגילים", אתה צריך להחליט מראש על הרייטינג שלהם ו... אתה די תקוע עם הבחירה, גם אם היא לא משהו..
בקפיצי אויר (חלק מהיתרון), שאם לא נוח/טוב, תרוקן/תמלא קצת אויר ו... תבדוק שוב.
בשטח גבוה ובטסט נמוך.

ובכל מקרה - בולמים איכותיים וטובים. חובה!
הרכב כבד מאוד והאנרציה שלו אדירה (לכל הכיוונים)... טעות בבולמים או בולמים "שיילכו" מהר/מוקדם ו.. סתם עוגמת נפש והוצאות.

תהרגו אותי מה אתם מחפשים לשבת גבוה כל כך. מילא אם הייתם גמדים יפנים של מטר-שישים...

ג'וי שהוא סוס בפני עצמו, בא מלנדרובר ושם יש תנוחת נהיגה ייחודית עם שטח חלונות גדול שמתחילים די נמוך והראות החוצה אופטימלית.
אבל בפטרול זה אחרת. הרכב גדול - רחב וארוך, מכסה המנוע מאוד ארוך וגבוה (כי הוא מתוכנן להכיל במקור מנוע 6 טורי). יש שטח מת לא קטן מלפנים - אתה רואה את המכשול לפניך ולוקח לך כמה וכמה שניות עד שהגלגל מגיע אליו.... תתחיל לתרגל את הזיכרון שלך.

אבל - הגובה של תא הנוסעים מהריצפה לתיקרה לא מדהים. אל תשכח שאתה גבוה - תרים את הכיסא יותר מדי והראש שלך יהיה בתקרה.

בשורה תחתונה - זה תענוג של אוטו. מרווח, נוח, חזק. פוטנציאל שיפורים ועבירות שחבל על הזמן. אם המנוע ישמור על אמינות ולא יתאבד - הרווחת בגדול.