Printable View
משהו בהסבר שלו (או בציוד, או בחיבורים) משולל הגיון לחלוטין.
הוא טוען ש:
המטען מרים את המתח למצבר הראשי.
זה גורם לממיר להידלק ולטעון את המצבר המשני ביותר זרם משהמטען מסוגל לתת.
זה גורם למצבר הראשי להיפרק.
מה שלא הגיוני בזה, זה שאם המתח של המטען והמצבר הראשי יורדים (והם לעולם יהיו זהים, שניהם, כי הם מקוצרים) , הממיר אמור לכבות, ואז אין בעיה.
אם המתח שלהם לא יורד, המצבר הראשי לא יכול להיפרק וגם אז אין בעיה.
מה שאני מבין מהאנגלית שלו, זה שהמתח על ההדקים עולה כשהמטען מחובר.
זה מפעיל את הממיר שמושך זרם מהמצבר הראשי למשני (שפחות מלא בנקודת זמן).
זה דווקא הגיוני.
בחיבור פאנל סולרי למצבר, המתח על ההדקים 13.5-14v, והזרם נמוך.
גם בנפילת מתח של הפעלת מקרר, על ההדקים תראה יותר מ-12.5v.
נתחיל מהבסיס. כל עוד המתח על הדקי המצבר הוא 12.75 ומעלה, המצבר לא מתרוקן.
עד כאן אני מניח שאין דיון. אם יש, אז זה הזמן לחזור לטבלאות של מתחי מצבר.
מכאן נמשיך: או שהמתח נמוך יותר מ12.75 וולט ואז הממיר אמור לכבות.
או שהוא גבוה יותר ואז אין פריקה.
בשביל לא לתת לדיון להתפזר: בוא נדבר רק על המתח בהדקי המצבר. לא על הסולרי, לא על הממיר ולא על המקרר. מה קורה למתח בהדקי המצבר במקרה שהוא מביא?
הוא אומר שהמתח עולה על הסף שמפעיל את הממיר.
המקרר היה כדוגמא שלמרות צרכן כבד (שמדמה מצבר ריק שמחובר לראשי), המתח על ההדקים נשאר מעל 12.5 עם ספק זרם קטן(הפאנל).
כל זה כשהמנוע כבוי.
ד.א
הוא מציין שהמצבר הראשי יורד לרמה שהמנוע לא מניע, לא לריקון מלא.
הממיר לא אמור להידלק אם המתח לא עולה מעל ל12.75 וולט. אם המתח מעל ל12.75 וולט, המצבר לא פורק.
שיחליטציטוט:
נכתב במקור על ידי ד ו ר ו ן
לא זוכר אם זה עלה פה באיזה שלב.
בכל מקרה קצת נתונים חשובים לדעתי
https://www.yuasa.co.uk/info/industr...ion-batteries/
וגם זה
https://www.powerstream.com/lithium-...ge-voltage.htm
Jeep ZJ V8 98
Honda EX300 94
בד"כ אני מחבב ומעריך את הבחור, אבל הפעם הוא בונה תאוריה, באוויר, מבלי להבין בכלל איפה הבעיה שלו.
כתבתי פה באתר מספר פעמים, ונדמה לי אפילו בשרשור הזה-צריך להזהר מחיבור שני רכיבים אקטיבים ( למשל כמו מטען אלקטרוני לממיר DC2DC).
ואני בכוונה אומר צריך להזהר, ולא אסור מוחלט, כי בדרך כלל, מה שנקבל, זה בדיוק התופעות המוזרות האלו.
דורון,
שדיברנו בטלפון על ההתקנה שלך, אתה זוכר שהזהרתי אותך לא לחבר את היצאה של הבקר של הפנלים לממיר DC2DC? זה בדיוק מהחשש לתופעות כאלו.
מבלי להכנס ליותר מדי פרטים, המתח שהמכשירים האלו מוציאים, כולל "רעשים" ( בתדר גבוה), שמבלבלים את המכשיר השני.
לפעמים זה עובד, אבל לפעמים זה משתגע.
הבעיה של אנדרו היא לא ב DC2DC שלו, הבעיה שלו היא שהוא שמע בקולו של אסף, וקנה מכשיר משולב, איזולטור (ISV במקרה שלו) ו DC2DC .
מי שמתחרפן שם זה האיסולטור, לא הDC2DC.
לדעתי, וזה חוזר לדיונים אחרים שהיו פה, על פילטרים, אם הוא היה מוסיף בטור לחוט הכחול של הפיקוד סליל, ומוסיף קבל אחרי הסליל, לאדמה, הכל היה עובד תקין.
ההסבר שלו על המתחים סותר וטועה. שהמצבר מתרוקן, והזרם הנצרך, גדול ממה שהמטען מסוגל לספק, המתח במפורש יורד!!!
אין מצב שלא! אם הוא היה מודד ( ולא בונה תאוריות באוויר הוא היה רואה את זה).
מה שהוא לא היה רואה ( עם מודד פשוט) זה את אותן הפרעות שמשגעות את ה ISV שלו.
My two cents
מהטלפון, מהדרום אחרי יום טיול
אני לא הסנגור שלו.. לא הבנתי כל מה שהלך שם ובגלל זה העלתי לכאן, כי הייתי בטוח שתפתחו את הנושא.ציטוט:
נכתב במקור על ידי חנן-ג'יפולוג
אם יש שורה תחתונה שצריך להבין מהסרטון שלו - שיש בו כאמור כמה שגיאות בסיסיות - זה שהעסק לא כל כך פשוט.
וגם 'בקר על' בודד ש'יודע לעשות הכל' - צריך לקנפג. לצערנו זה עדיין לא חבר ושכח.
אסף.
עד היום נושא צריכת הזרם של המקרר לא עניין אותי. אני מנתק מפסקי מצברים בכניסה לחניון הלילה, ומחבר אותם חזרה לפני ההתנעה בבוקר. למקרר ולמצרכים שלום.
לאחרונה, במסגרת העבודה, אני מגיע פעם בשבוע-שבועיים למסלול מירוצים לצרכי ניסויים. מגיע עם הטנדר שגורר את רכב הניסוי. מכבה אותו, ומתניע לאחר 8-10 שעות.
אנחנו רוצים מקרר לקולות, לבירות, לחלב, ולא על חשבון מצברי ההיילקס.
אז אני עושה ניסוי קטן מאתמול בצהריים. המקרר מחובר למצבר של שלושה תאי lev40. הטמפרטורה בו היא מינוס שש מעלות.
ב20 שעות המצבר ירד מ12.3 ל 11.1 וולט. נראה שאנחנו מסודרים.
https://imagizer.imageshack.com/v2/8...923/ObjWGP.jpg
עכשיו רק תמצא פתרון מגובש לטעינה מהרכב והסתדרנו, לא?
מה שמטריד אותי זה שאין תשובה נוחה בטיחותית לגבי התקנה בארגז, וטעימה במהלך נסיעה, כשלא רואים את המצבר.
יש. הפתרון הוא ארגז תחמושת.
ואם תרצה - מתחת לארגז באחד מהחללים הרבים.
רק צריך לוודא שהקופסה אטומה למים וגם עם נשם.
אסף.
אולי המצבר שלך מאוד חסכוני או שהפרשי הטמפרטורה החיצונית לפנימית לא גבוהות.ציטוט:
נכתב במקור על ידי חנן-ג'יפולוג
אני עשיתי את אותו ניסוי בערך, זה נתן לי למיטב זכרוני 28 אמפר בפריקה והחזיק כעשר שעות. כשהתכולה כבר הייתה בטמפרטורה הזו.
עכשיו כשיהיה קיץ זה יהיה יותר קשה.
לדעתי כדאי לך להכפיל קיבולת ולבנות מצבר צרכנים משישה תאים ( שלושה זוגות מקוצרים בינהם ומחוברים בטור).
ככה יהיה לך בנק של כ 60 אמפר.
ההערה של דורון מטרידה את מנוחתי עוד לפני שהוא כתב אותה.
זיו טוען שגם מצבר עופרת מיועד לטעינה ב 40-50 מעלות..
לדעתי יותר מסוכן לפי הדפי נתונים לטעון מעל 40-45 מעלות מאשר להטעין ל 12.6 במקום ל 12.3.
אשמח להתיחסות המומחים.
Jeep ZJ V8 98
Honda EX300 94
לגבי מתח הטעינה.
מה שאני עומד ליישם בקמפר.
הדילמה היא בין ממיר dc מתכוונן שיוגבל ל 12.3 וולט, לבין bms ניתן לקינפוג.
החלטתי להזמין את ה bms היקר עם האפליקציה. אפשר לקנפג אותו למתח טעינה, וגם להגנת טמפרטורה. עם ממיר dcdc של 12.6 וולט שיהיה הגנה 'מלמעלה'. הסיבה היא שממיר מתכוונן לא מצאתי אטום מצד אחד, וbms חכם עם חיווי בטלפון והגנה טרמית - עוזר לי בעוד היבטים.
הממיר וגם הbms יהיו מזוודים צמוד למצבר, ה bms בתוך המארז, הממיר מחוץ למארז - מסיבה של פיזור חום.
ההתלבטות שנשארה לי היא מיקום המארז. בתוך הארון מאחורי החלל של המקרר, היכן שמיקמתי את לוח החשמל, או מעל התא מנוע - יש שם את השקע של הגלגל ספייר שלא בשימוש - בטוח יותר מבחינת דליקה אבל זה מקום יותר חם שיהיה צריך להוסיף לו בידוד.
לגבי המצבר שלא יהיה מזווד בקמפר - אני ממילא מטעין אותו בבית ללא יותר מ80-85 אחוז אז אין דאגה לגבי המתח.
אסף.
האם מותר לבנות מצבר 2p3s. ?? מי שמשתמשים בתאים האלה טוענים שכן, אבל הם טוענים ל4 עד 4.1 וולט.
אסף.
לינק למוצר?
Jeep ZJ V8 98
Honda EX300 94
כן... יש למישהו משהו חכם לומר לפני שאני מזמין?ציטוט:
נכתב במקור על ידי asafk
אסף.
נראה לי שהכיוון המסתמן הוא להשאר בטעינה ביתית כשהמצבר מול העיניים, ובשטח זה יהיה גיבוי למצבר צרכנים בחניון ארוך.
עם השארת אופציה לטעינה בשטח מפאנל דרך הבקר של המצבר.
אני לא מרגיש רגוע להשאיר מאחור לטעינה במהלך נסיעה.
גם לא מתחת לרכב, כי בשלב שנבין שזה בוער זה כבר יהיה בעוצמה של פצצת תאורה ויהיה קשה מאד לגשת להוריד או לכבות.
תקרא קצת על הסוללות האלו.
הן בנויות בצורה כזו שלא כל כך מהר תצליח להגיע לזה.
נדמה לי שגם ראיתי שהן משמשות לווינים
Jeep ZJ V8 98
Honda EX300 94
בועז,ציטוט:
נכתב במקור על ידי boaz avrahami
זיו בחיים לא אמר 40....
זיו אמר לך שכל המספרים שזורקים פה באוויר, קצת מוציאים אותם מההקשר ושלח אותך, לראות מה כתוב באתרים של יצרנים של מצברי עופרת, אלו שתקועים אצלנו מתחת למכסה מנוע....
אבל אתה מתעצל .
אז הנה קצת חומר למחשבה, תראה מה ההמלצה לעופרת-
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Lead...93acid_battery
https://batteryuniversity.com/learn/...d_acid_battery
יש מצב שאתה חוסך לנו את החיפוש במאמרים הארוכים האלו ופשוט מצטט את המספרים?
"Avoid charging at temperatures above*49°C (120°F)."
Sent from my SM-A530F using Tapatalk
Avoid
זה כמו ״עדיף להשתמש לפני״..
כלומר לא אסור, ולא פוגע במשהו..
שלא נתבלבל,
שעושים שטויות וטעויות, בסוף, ליתיום נדלק.
עופרת פחות רגיש לטעויות, ובד"כ זה נגמר בקיצור האורך חיים של המצבר, אבל לא באש.
אנחנו מדברים פה על מצבר ליתיום שנלקח מרכב, לא ממעבדה ממוזגת.
שאתה משאיר מיצובישי היברידי בשמש הוא מתחמם, בדיוק כמו הרכב 4x4 שלנו.
ההבדל היחידי,
שאתה נכנס למיצובישי , החם, שעמד בשמש, ונותן גז, אתה מוציא מהמצבר עשרות !!! אמפר.
ושניה אחרי זה, שאתה בולם, אתה מטעין אותו ב 90 אמפר (חנן, תקן אותי אם טעיתי).
אז אצלי, הוא נותן למקרר 6A, ואם אני גם אפתח את המים, אז ל20 שניות, זה יהיה 8A....
והטעינה לא תעבור 10A.
ולכן, שמתי פיוז של 30A על המצב, ואני יודע שמה שלא יקרה, לא יהיה יותר מ 30A לשבריר שניה.
אני מוציא מהמצבר הזה, שברירים של הספק לעומת מה שהוא מיועד, והכל בתנאי סביבה, שהוא תוכנן עבורם ( אני לא חורג המעטפת שהוא תוכנן).
להיות רגוע 1-
הכנסתי את המצבר לארגז פעולה.
להיות רגוע 2 -
ניסתי להסביר לבועז משהו פשוט.
המצבר ברכב היברידי תקוע במקום שהוא חשוף לטמפ' סביבה.
אצלי בבגז' יש מזגן.
שהרכב עומד בשמש, המצבר לא בטעינה.
שהמצבר בטעינה, הרכב עובד, ואז אני ברכב, ואני לא יושב ב 45 מעלות ברכב בלי מזגן.
בזמן שאתם מתכתבים פה, אני חזרתי משלושה ימים בדרום, היה קצת חמים:-).
הבעיה היחידה, שעושים טיול בקצב
איטי עם הרבה הפסקות, ואני עם מקרר יחיד (8 אנשים), ומחלק מים לאחרים, DC2DC של 10A לא מספיק.
בסוף היום, שכיבתי את המנוע, הליתיום לא היה מלא.
אני מחפש להגדיל ל 20A.
בשלב ראשון, אני אחפש פתרון מדורג נשלט.
שביום יום יעבוד על 10A, אם יכולת להגדיל ל 20 לפי הצורך.
ביום חם כזה המקרר שלך צרך כמעט את מלא יכולת הטעינה שסיפקת לו.
הבעיה לדעתי שאתה עובד על המצבר גם ביום במקום לשחרר אותו להיטען ולעבוד על האלטרנטור/ מצבר ראשי ולהניח לליטיום להתכונן ללילה הבא.
תשנה רק את זה ויש לך פתרון יותר אמין
Jeep ZJ V8 98
Honda EX300 94
בועז ציטט לי איזה אתר שאמר לא להטעין ליתיום בטמפ' מעל 45 מעלות.ציטוט:
נכתב במקור על ידי ד ו ר ו ן
כל מה שאני מנסה להגיד, שבאותה מידה, כל האתרים שמדברים על מצבר עופרת, ממליצים לא להטעין מעל 45-50 מעלות, ואצל כולנו המצבר עופרת בתא מנוע.
ואצלי הליתיום בתוך הרכב (הממוזג).
בקיצור, אני לא רואה בזה בעיה.
גם בארגז טנדר עם ברזנט אין טמפרטורה כזו.
הטמפ הפנימי ברכב סגור בקיץ מגיע מדוד ל-70מעלות.
בחוץ, מתחת לברזנט זה כמו טמפ הסביבה ואולי קצת פחות בגלל ההצללה, ותנועת אויר.
המארז של תאי המיצובישי הוא ממוזג עם מאייד, מדחס וכו', אטום לחלוטין בפני עצמו, וממוקם מתחת לרצפת הרכב.ציטוט:
נכתב במקור על ידי zivo
לא אמרת מתחת ספסל האחורי?
Sent from my SM-A530F using Tapatalk