Article: אוקי, עכשיו באמת: הוראות הרישוי להגבהת רכב שטח נכנסות לתוקף

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי דרור ברלי

אתה מעלה דעה שיותר משהיא נאיבית היא פשוט.... הגיונית!

רק קח בחשבון שטיעונים הגיוניים, דווקא משום שהם כל כך הגיוניים, לא יתקבלו בעין יפה במשרד הממשלתי שהגיון אינו הצד החזק שלו.

---

דרור, המרחק בין דרור של האינטרנט לזה של החיים האמיתיים הולך וגדל ככול שאתה מזדקן.
ממה בדיוק אתה מפחד?
לדבריך אתה נמצא במצב הכי גרוע שניתן אז לכל היותר תישאר באותו המצב.

מצד שני אני מספר לך על החוויה שלי מהתממשקות איתם.
החברה שם לא גיפאים ולא חובבי רכב אבל הם אנשים עם היגיון בריא ויכולת ביצוע מרשימה.
מאוד מזכיר התנהלות בחברת הייטק ולא במשרד ממשלתי.

אם הטיעונים שלך מחזיקים מים אז המלצתי היא ללכת על הליך הדברות איתם.
ממליץ להתיעץ עם א. קציר בנוגע להאם מחזיק מים.
אולי אפילו לצרף חוות דעת כתובה מטעם מהנדס רכב.

אתה שלילי כמו אילן הדר בשעה שהתחלתי את הטיפול ביבוא החלפים. לא חבל?


Jeep Grand Cherokee ZJ 98 V8
Honda TRX300EX
4Z7BOZ

כל הקטע הוא לא אם יש או אין קיט. שורש הבעיה לדעתי היא שמכוני טסטים לא יעבירו או בכלל יכניסו את הרכב למסלול בלי אישור הגבהה גם אם הרכב כלל לא מוגבה! זה שורש הבעיה.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי lizard

כל הקטע הוא לא אם יש או אין קיט. שורש הבעיה לדעתי היא שמכוני טסטים לא יעבירו או בכלל יכניסו את הרכב למסלול בלי אישור הגבהה גם אם הרכב כלל לא מוגבה! זה שורש הבעיה.

---

וואללה...
על מה אתה מבסס את הקביעה הזו?

זו הנחה שלא הייתי לוקח עד מרץ 2019.
תן לעסק להתיצב


Jeep Grand Cherokee ZJ 98 V8
Honda TRX300EX
4Z7BOZ

זה מה שנאמר פה כמה וכמה פעמים. מכונים דורשים את השורה הזו ברשיון גם לרכבים סטנדרטיים

נו, אז אומרים... ( ואני לא זוכר שממש אמרו)
זה עוד לא הופך את זה לעובדה בשטח.


Jeep Grand Cherokee ZJ 98 V8
Honda TRX300EX
4Z7BOZ

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי lizard

זה מה שנאמר פה כמה וכמה פעמים. מכונים דורשים את השורה הזו ברשיון גם לרכבים סטנדרטיים

---

יש לך עדות ממקור ראשון?

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי boaz avrahami

אתה שלילי כמו אילן הדר בשעה שהתחלתי את הטיפול ביבוא החלפים. לא חבל?

---

בועז אני לא שלילי, אני בא מנקודת מבט מאוד ליברלית.
אין למחוקק להתערב בחירויות הפרט, זהו נקודה סוף דיון.

הגבלות יבוא, הגבלות מה מותר לי בג'יפ וכל מיני תקנות מוגחכות אחרות מה אסור ומה מותר הם פגיעה בחופש הפרט. יתכן ואכן במשרד התחבורה יש אנשים טובים שבאמת מנסים לעזור, אבל אי אפשר לטעון שהם לא נדבקו במחלת עודף התקנות.

יש עודף תקנות יש שחיתות, זו עובדה, לא דיון.

מסכים לחלוטין עם הקביעה אבל זה לא מקדם אותי לפתרון.

נשאר לי להחליט אם לנסות לשנות את מה שאפשר במסגרת השיטה או להתבכיין על השיטה.

אני בחרתי למקד את המלחמה במקום שיביא לי מקסימום תועלת במינימום מאמץ.


Jeep Grand Cherokee ZJ 98 V8
Honda TRX300EX
4Z7BOZ

בועז ודורון,
אותי לא הכניסו(התקנות מתחילות במרץ, אבל עדיין לא הכניסו) , המוסכניק שלי אומר שהרבה לא מכניסים.
חבר עם רכב סטנדרטי לא הכניסו
חבר עם הגבהה ברישיון לא הכניסו
והרשימה עוד ארוכה...

רק אומרים?...
לא סתם אומרים. זה המצב לאשורו.

ואתה יכול להגיד עד מחר שזה לא כך.
אתה יכול גם להכריז שכדור הארץ בכלל משולש ושכולנו מדמיינים משהו אחר.
אתה יכול גם להכריז שבאיזה מכון טסטים נידח בפאתי אום-אל-פאחם או ראס אל-בנדורה שמעביר טסטים גם למשטובות עם משולשי מתלה שקשורים בחוטי ברזל, זה אולי לא. ועל הדרך גם להוסיף שאיזה דביל אני שאני גר במרכז ולא בפריפריה.

אבל כל מי שמנסה להיכנס לטסט בין חדרה לגדרה נתקל בעובדה המצערת שהתשובה היא דווקא כן. ושאין לך מה להיכנס עם סיקס/סופה לטסט, גם ללא הגבהה כלל ללא הערה ברשיון. הרוב המוחלט של אלה שמסכימים איתי כבר סתם מפחדים להתווכח איתך ועם עוד כמה כאן שפוסקים בנחרצות דברים שאין לכם מושג מהם בכלל או שסתם לא מוצאים טעם בויכוחים עם קירות ואבנים.

נכנעתי אתם צודקים.
תמשיכו לחבוש את משקפי השמש האטומות שלכם ולמלמל בתסכול כוסאומו המדינה הזו...

אריאל, רכבים שנראים מוגזמים לא נכנסו בעבר וכנראה שגם בעתיד.
האוטו שלך גם בעבר נתקע בפס

Jeep Grand Cherokee ZJ 98 V8
Honda TRX300EX
4Z7BOZ

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי דרור ברלי

רק אומרים?...
לא סתם אומרים. זה המצב לאשורו.
.

---

שאלתי שאלה כנה,
עד עכשיו זה היה שמועתי/הערכה, כאן בשרשור.
אז שאלתי אם הוא מכיר אישית.
מה אתה קופץ?

דרור, לדעתי אתה כועס על האנשים הלא נכונים - משרד התחבורה או המתקינים המורשים.

הגוף לכעוס עליו הוא היבואנים אשר מייבאים קיטים לסופה כגון רוביקון אקספרס או ייצרני הקפיצים המקומיים שהתאימו אותם לסופה.
החבר'ה האלה הם האחראים לבחור קיט אחד או יותר בגובה עד 2" ולהוציא לו תקינה.

אני חושב שיש מספיק סופות בארץ כדי שישתלם להם לאשר לפחות קיט אחד באופן רשמי ומסודר.
אותם אתה צריך לשכנע, במקום לכעוס על כל העולם ואחותו. פשוט כי זה הנוהל שמשרד התחבורה אימץ והוא די הגיוני.

דרור, אם אתה צודק אנחנו אמורים לראות סופות נטושות ברחובות עוד מעט. אני רק מציע - לפני שאתה מתיאש, אני קונה סופות לפי משקל, משלם פעמיים מחיר הברזל. עסקה יותר מהוגנת, לשיטתך.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי boaz avrahami

אריאל, רכבים שנראים מוגזמים לא נכנסו בעבר וכנראה שגם בעתיד.
האוטו שלך גם בעבר נתקע בפס

Jeep Grand Cherokee ZJ 98 V8
Honda TRX300EX
4Z7BOZ

---

די עייפתי מהויכוח, המצב שאתם מתארים אני והחברים שלי לא מכירים. אנחנו סובלים מזה, לא מכניסים אותם למכון(ולא שאנחנו נתקעים במסלול), גם לא כאלה עם אישורי הגבהות שאתם מהללים.
וההגדרה שלך למוגזם.. זה פשוט עצוב שהבוחן יחליט מי ייכנס ומי לא על בסיס מה שנראה לו, וזה שבעינייך זה איכשהו תקין..

200 שקל לטון, נגיד שני טון? יודע מה אני מכפיל את ההצעה שלך ועם טנק דלק מלא מוכן לתת אפילו 3000 רק שימו לי את הג׳יפ מתחת לבית שאני לא אצטרך לחפש חניה.

אסף.

אבל ברצינות.
מצבנו ככלל טוב משהיה כשיש בכלל אפשרות והכרה בביצוע שינויים.
אבל קשה לקבל את המצב בו עדיין יש רכבי שטח שעבורם פשוט אין פתרון חוקי - ואני בכלל לא מתייחס לאיכות הערכות שאושרו אלא לאי מתן האפשרות החוקית אפילו להחליף קפיצים בלויים בסופה.
אני חושב שדווקא המשרד נתן דעתו לכל האופציות, ועכשיו תורם של היבואנים להיות ״טיפה״ לארג׳ים ולאשר את כל קוי המוצרים, בערך מה שהנפלד עשו וכל הכבוד להם על כך. מנגד יש יבואנים שבוחרים איזה קיט לאשר ואיזה לא על פי פוטנציאל הרווח המיידי. זה לדעתי לא ראוי וגובל בכפיות טובה כלפי לקוחות טובים ומשלמים ששמו כבר אצלם בכיס את אלפי השקלים של הקיט - אותם לדעתי הם היו צריכים להשקיע באישור. ניתנה כאן בעבר הדוגמה של איירונמן שיש להם ערכה מתאימה לגראנד אבל הם מתקמצנים על לאשר אותה אחרי שמכרו לא מעט ערכות, מעדיפים לאשר רק את להיטי המכירות.
וזה התפקיד שלנו. ללחוץ עליהם. להראות סולידריות.

אסף.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי boaz avrahami

נכנעתי אתם צודקים.
תמשיכו לחבוש את משקפי השמש האטומות שלכם ולמלמל בתסכול כוסאומו המדינה הזו...

---

ברור שאריאל ודרור צודקים, התקנה הזו נתנה כוח מדרבן שחיתות ל:
1. כל טכנאי במכון שנראה לו שהרכב שלי גבוה ב 5.1 ס"מ...
2. כל בעל מכון - לא בא לי להכניס את הרכב שלך, לך תחפש
3. כל סדנת שיפורים - הקיט שלך לא מאושר, בוא תשים קיט חדש, רק היום יעלה לך חצי חינם
4. כל יבואן קיטים - שמאשר רק מה שבא לו ומוכר לנו במחיר שבא לו, כי אין תחרות יותר
5. כל בעל מוסך - שמע אדוני, אני אעביר לך טסט חבל שתלך לבד

מה אתם לא מבינים כאן? יחי המעכר שלי, איש יקר, צריך לקנות לו מתנה לפסח...

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי asafk

אבל ברצינות.
מצבנו ככלל טוב משהיה כשיש בכלל אפשרות והכרה בביצוע שינויים.
אבל קשה לקבל את המצב בו עדיין יש רכבי שטח שעבורם פשוט אין פתרון חוקי - ואני בכלל לא מתייחס לאיכות הערכות שאושרו אלא לאי מתן האפשרות החוקית אפילו להחליף קפיצים בלויים בסופה.
אני חושב שדווקא המשרד נתן דעתו לכל האופציות, ועכשיו תורם של היבואנים להיות ״טיפה״ לארג׳ים ולאשר את כל קוי המוצרים, בערך מה שהנפלד עשו וכל הכבוד להם על כך. מנגד יש יבואנים שבוחרים איזה קיט לאשר ואיזה לא על פי פוטנציאל הרווח המיידי. זה לדעתי לא ראוי וגובל בכפיות טובה כלפי לקוחות טובים ומשלמים ששמו כבר אצלם בכיס את אלפי השקלים של הקיט - אותם לדעתי הם היו צריכים להשקיע באישור. ניתנה כאן בעבר הדוגמה של איירונמן שיש להם ערכה מתאימה לגראנד אבל הם מתקמצנים על לאשר אותה אחרי שמכרו לא מעט ערכות, מעדיפים לאשר רק את להיטי המכירות.
וזה התפקיד שלנו. ללחוץ עליהם. להראות סולידריות.

אסף.

---

+1

ויודעים מה... עד כמה שזה שווה, פרסום חינם בג'יפולוג לכל מותג קיט קפיצי עלים מאושר לסיקס וסופה. באנר ראשי פה למעלה בכל האתר.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי ofiredri

דרור, לדעתי אתה כועס על האנשים הלא נכונים - משרד התחבורה או המתקינים המורשים.

על המתקינים המורשים אף אחד לא כועס. נהפוכו. הם הכי בסדר בעולם.

הגוף לכעוס עליו הוא היבואנים אשר מייבאים קיטים לסופה כגון רוביקון אקספרס או ייצרני הקפיצים המקומיים שהתאימו אותם לסופה.
החבר'ה האלה הם האחראים לבחור קיט אחד או יותר בגובה עד 2" ולהוציא לו תקינה.

נכון! מי שתוקע אותנו במצב הלא אפשרי כרגע זה באמת הם.

אני חושב שיש מספיק סופות בארץ כדי שישתלם להם לאשר לפחות קיט אחד באופן רשמי ומסודר.

ביחד עם הסיקסים שהם די דומים/זהים כבר יש כמות לא קטנה של כלי רכב. אלא שאלה ג'יפים שהקפיצים הסטנדרטיים שלהם לא ראויים למאכל אדם וזה בלשון המעטה, ורובם אם לא כולם כבר מזמן נפטרו מהקפיצים הסטנדרטיים האיומים לטובת קפיצים משופרים שעדיפים בכל פרמטר של נוחות ומהלך ועמידות וכן, גם בטיחות.
למעשה, אין להשיג היום קפיץ מקורי לסופה או סיקס. כבר אין זבל נחות כזה בשוק וטוב שכך. ומכיוון שרוב הג'יפים הללו מצוידים היום בקפיצים איכותיים, איזה סיבה בעולם אתה רואה לזרוק לפח קיט קפיצים יקר וטוב?... רק כי הוא ''לא מקורי''?...
היבואנים יודעים את זה. והם יודעים שלא יעשו כאן מכה של רווחים. ולכן לא ממהרים לאשר קיטים.
וזה בדיוק מה שמוביל אותנו לבעיה. היבואנים אומרים ''משרד התחבורה אשם''. משרד התחבורה לא מעניין אות וכלום. חוץ מהכסת''ח שלו.
ומי נופל באמצע בין הכסאות? האזרחים. בעלי הג'יפים.

אותם אתה צריך לשכנע, במקום לכעוס על כל העולם ואחותו. פשוט כי זה הנוהל שמשרד התחבורה אימץ והוא די הגיוני.

אין שום דבר הגיוני בנוהל אפוי למחצה שמשאיר מספר ארבע-ספרתי (לכל הפחות) של כלי רכב ללא אפשרות להיכנס למבחן רישוי שנתי וללא אפשרות חוקית להחליף קפיץ שהתבלה. כן אופיר - המצב הזוי עד כדי כך.
זה לא עניין לשליחת מכתבים ולהמתנה מייאשת עד שכבוד הפקידון הגאון התורן בעל הביצועים המרשימים של בועז, יואיל בטובו להתייחס - זה משהו שמשרד התחבורע צריך למצוא לו פתרון ביצועיסטי ומרשים כאן ועכשיו.
ולמה אני שוב מטיל את האחריות על משרד התחבורע?... כי כמו שאומרים הילדים - ''זה הוא שהתחיל''.

---

...

- - - Updated - - -

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי ד ו ר ו ן

שאלתי שאלה כנה,
עד עכשיו זה היה שמועתי/הערכה, כאן בשרשור.
אז שאלתי אם הוא מכיר אישית.
מה אתה קופץ?

---

אני עברתי את זה.
זה מספיק מוכר ואמין בסטנדרטים שלך?...
או שאתה רוצה הוכחה מצולמת בשלושה העתקים?...

אהה שכחתי. אתה מהצד שמזמרר כמה הכל טוב.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי IlanHadar

ברור שאריאל ודרור צודקים, התקנה הזו נתנה כוח מדרבן שחיתות ל:
1. כל טכנאי במכון שנראה לו שהרכב שלי גבוה ב 5.1 ס"מ...
2. כל בעל מכון - לא בא לי להכניס את הרכב שלך, לך תחפש
3. כל סדנת שיפורים - הקיט שלך לא מאושר, בוא תשים קיט חדש, רק היום יעלה לך חצי חינם
4. כל יבואן קיטים - שמאשר רק מה שבא לו ומוכר לנו במחיר שבא לו, כי אין תחרות יותר
5. כל בעל מוסך - שמע אדוני, אני אעביר לך טסט חבל שתלך לבד

מה אתם לא מבינים כאן? יחי המעכר שלי, איש יקר, צריך לקנות לו מתנה לפסח...

---

ולקראת לילה טוב - שני ציטוטים של טקיטוס:

1. ''אנו סובלים מהחוקים כפי שאנו סובלים מהפשעים''.
2. ''ככל שגדלה השחיתות במדינה, כן ירבו חוקיה''.

אל תשכחו את שני הציטוטים הללו. לנוכח מה שקורה במדינת ישראל, הם אקטואליים היום יותר מאי פעם.

לא יודע.
ניסיתי להכניס את שוויץ למשוואה שלך ולה יצא לי אותה מסקנה...

אם תרצה למכור את הסופה שלח לי הודעה פרטית.
נראה לי שאני אחיה איתה בשלום כולל הטסטים


Jeep Grand Cherokee ZJ 98 V8
Honda TRX300EX
4Z7BOZ

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי דרור ברלי

...

אני עברתי את זה.
זה מספיק מוכר ואמין בסטנדרטים שלך?...
או שאתה רוצה הוכחה מצולמת בשלושה העתקים?...
אהה שכחתי. אתה מהצד שמזמרר כמה הכל טוב.

---

צא מזה.
לא מזמרר ולא נעליים.

אני לגמרי לא חושב שהכל טוב.
אני כן חושב שבהסתכלות רחבה ולא נישתית, יש כאן התקדמות משמעותית לרוב הצרכנים.
לא לכולם, אבל לרובם, וזה פתח בחומה ארוכת שנים.
מסכים לגמרי שזה הכי מתסכל להיות במיעוט שנדפק מהמהלך.

גם אם אישית זה לא משרת אותך, אתה לא יכול להתעלם מהמשמעות של המהלך לאפשר חוקיות הגבהה בישראל.

כמו כל מהלך דרסטי במערכת שמרנית, יש טלטלה, המכונים לא לגמרי סגורים איך אוכלים את זה.
חלקם, אלו שהיו בסדר גם בעבר ממשיכים להיות כאלו, ואלו שהיו גבוליים בעבר מכל מיני סיבות, ימשיכו או יחמירו.

אהה,
שכחתי,
אתה מאלו שיושבים בפינה, בחושך, ומזמררים שצריך לצבוע את התקרה בצבע בז׳..

הרמת, קיבלת..[emoji41]

זוהי ההנחיה החדשה אשר נכנסה לתוקף החל מאתמול(1.3.18).

תקראו היטב את ההנחיה.
קיבלתם הערה ברשיון. זה עדיין לא סוף פסוק.
הלגיטימציה להתעללות (וכל שאר ההשלכות שכולם מכירים) ניתנת ביתר שאת.

היא מעולם לא נפסקה או תופסק. שהמתעלל יוותר על התעללות? למה?

חזירים בולשביקים [emoji23]


היה לי פעם שכן (אללא ירחמו) שלפני שנים קיבל אלצהיימר.
הוא כבר לא זכר מה היה אתמול אבל כמה הוא שנא נהללים הוא לא שכח גם כששכח איך קוראים לו.
תמיד היתה בפיו קללה עסיסית כלפיהם


Jeep Grand Cherokee ZJ 98 V8
Honda TRX300EX
4Z7BOZ

חזירים פחות טעימים מפרות. זה למה הוא שנא אותם...:rolleyes:

אני שונא את הממסד של מדינת ישראל. שונא באמת. זה לא בכאילו. הם מרוויחים ביושר כל מיליגרם של שנאה שלי ואני גם מאמין בשכר ועונש: תעשה טוב - הטוב יחזור אליך. תעשה רע? תקבל את זה בחזרה בריבית. יום אחד כל המטונפים האלה עם סמל מדינת ישראל שמעל ראשם יקבלו בחזרה מנה אחת אפיים תמורת כל הרוע שלהם. זה יקרה, אני מבטיח לך.


ואתה בועז - תקרא את התקנה. שוב ושוב. ותגיד לי מה הבנת.
אני הבנתי מכל זה שעוד רחוק היום בו אפשר יהיה להיכנס עם ג'יפ לטסט ולהיבדק עניינית כאחד הפרייבטים.
תפקידם של המאכערים בעולם הטסטים לא נגמר. מעמדם רק עומד להתחזק.

ההערה ברשיון לא נועדה לנו - היא נועדה לכיסוי התחת של משרד התחבורה ומכוני הרישוי במקרה של תאונה.

כל היתר כמו שאמרתי לכם מההתחלה - הכל נשאר אותו דבר. הרוע, השקרים, השחיתות, השלמונים. מאכער זה מקצוע נדרש במדינה רקובה כמו ישראל וזו כלכלה שלמה ותעשיית כסף שיותר מדי אנשים חיים ממנה וחיים טוב. משרד התחבורה לא מתכוון להעיז לפגוע בתעשיה הזו.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי דרור ברלי

ואתה בועז - תקרא את התקנה. שוב ושוב. ותגיד לי מה הבנת.
.

---

היא אומרת שקוראים את השטויות קיטבג שכותבים בגיפולוג על ההתפלפלויות של מה אפשר לעשות אחרי שיש לך רישום ברישוי.
זה מה שזה אומר.
שאנשים מזיינים בשכל וכותבים יותר מידי.

בפרקטיקה:
לבוחן יש שיקול דעת אם נראה לו שבחסות הרישום מישהו הגביה מעבר למותר.

זה לא שונה מבעבר כשרכב מוגבה סביר היה מסוגל לעבור טסט לבד, נכון לא כל מקום, אבל מסוגל גם בלי מאכר.

בשורה התחתונה,
אם אתה רשום ולא מוגזם, אתה לא אמור לצפות בעיות.

דרור,
אתה מאמין בשכר ועונש ואני בצדיק ורע לו.
אולי בגלל זה שאני לא מאמין בעולם הבא ואתה כן


Jeep Grand Cherokee ZJ 98 V8
Honda TRX300EX
4Z7BOZ