Article: אוקי, עכשיו באמת: הוראות הרישוי להגבהת רכב שטח נכנסות לתוקף

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי ד ו ר ו ן

בפרקטיקה:
לבוחן יש שיקול דעת אם נראה לו שבחסות הרישום מישהו הגביה מעבר למותר.

כאן בדיוק קבור הכלב.
אותו "שיקול דעת" שבחסותו הוא יחליט - לפי העין - שכל רכב בעצם מוגבה מעבר למה שמותר.
להבדיל מבית משפט שבו התביעה צריכה להוכיח שביצעת פשע, כאן זה אתה צריך להוכיח שלא...

בשורה התחתונה,
אם אתה רשום ולא מוגזם, אתה לא אמור לצפות בעיות.

מה זה "מוגזם"?
זה כמו לשאול כמה עולה חליפה ליתום.

יעשו לך "ככה וככה" עם האצבע.

תיאורטית, לכל הפחות אתה יכול לצפות לאותן בעיות שכולנו מכירים כבר שנים. בפועל כנראה הרבה יותר. כנראה הקדימון לאותו עתיד מופלא שאנו אמורים להתכונן אליו

---

...

כיצד אמורה להתבצע הבדיקה לגבי הגבההhttps://uploads.tapatalk-cdn.com/201...c272da8a2e.jpghttps://uploads.tapatalk-cdn.com/201...b2ea70b71e.jpghttps://uploads.tapatalk-cdn.com/201...18062efae7.jpg

Sent from my ONEPLUS A5000 using Tapatalk

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי amitaikl

כיצד אמורה להתבצע הבדיקה לגבי הגבהה
Sent from my ONEPLUS A5000 using Tapatalk

---

כנראה שבאמת מישהו ממשרד הרישוי קורא כאן או מקבל מכאן מידע...

אני מנחש שישנם דפים נוספים עם דגמי רכב נוספים שלא הובאו בתמונות שצירפת... יש לך אותם?

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי erezgur

כנראה שבאמת מישהו ממשרד הרישוי קורא כאן או מקבל מכאן מידע...

אני מנחש שישנם דפים נוספים עם דגמי רכב נוספים שלא הובאו בתמונות שצירפת... יש לך אותם?

---

זה מה יש לי.
בסעיף 3.1 גם כתוב שהטבלה הינה של רכבים שביצעו הגבהה בשנה האחרונה.
אני רק מנחש שמדובר ברכבים חדשים יחסית.

נראה שעסקי הנמכות הכנפיים הולכים לפרוח :)

Sent from my ONEPLUS A5000 using Tapatalk

על סמך מה הנתונים בטבלה (המאד חלקית ומצומצמת..)??

באוטו דאטה אין את הנתון הזה לכל הרכבים, בחלקם מוזכר גובה כללי בחלקם מרווח גחון וכו'..

קוראים פה? כנראה. בדיוק כמה הודעות למעלה, אנחנו מתלונים על "שיקול הדעת" שהשאירו לבוחן. אז משרד התחבורה, חברים, מקטין את שיקול הדעת, לפי בקשתנו.

יש מצב שמישהו מוחק את ההדעה האחרונה של אמיתיקל?

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי איל מ

יש מצב שמישהו מוחק את ההדעה האחרונה של אמיתיקל?

---

לא.

אין סיבה להתבייש או להתנצל על מה שנכתב פה.

כחלק מהאישור לקפיצי ההגבהה השונים נמדדו גבהים. נראה לי שמשם לקוחים הנתונים.

אסף.

ד״א לאולדמן ולאחרים יש הבדל בגובה במצב ריק בין קפיצי MD לקפיצי HD, הבדל קטן אך קיים בגלל המשקל שעתיד להתווסף ולאזן.

הרשימה הזו תואמת היטב את הקטלוג של אספיר או שאני טועה?


Jeep Grand Cherokee ZJ 98 V8
Honda TRX300EX
4Z7BOZ

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי ד ו ר ו ן

יש לך עדות ממקור ראשון?

---

לי יש.
בלי שורה ברישיון - תעוף לי מהמסלול, מהר.

לרכב עם קפיצים סטנדרטיים?

כנראה שהגיע הזמן לפתוח שרשור מכונים בעייתיים עוד יותר.

תתחילו להעלות שמות של מכונים ש*לא* מוכנים להכניס בלי השורה ברשיון.

אגב, כשהגבהתי את הרכב השני שלי באמצעות קיט חוקי ומאושר, כחלק מהמסמכים שהוגשו למשרד הרישוי, נמדד גובה הרכב לפני ואחרי. ייתכן שמישהו שם אוסף את הנתונים האלה ע"מ לסייע לבוחנים להחליט אם הרכב מוגבה עד 50 מ"מ או יותר.
אגב, אני לא חושב שמישהו פה היה רוצה שרכב שמוגבה 8", החליפו לו את הסרנים לכאלה שיחזיקו גלגל 42", את מערכת ההיגוי, את המייצבים ומה לא, יעבור טסט רק בזכות שכתוב לו ברישיון "מוגבה 50 מ"מ".
ואתם יודעים בדיוק לאילו רכבים אני מתכוון.
מצדי שיורידו את המוגזמים למינהם מהכביש. שיתכבדו החבר'ה וייסעו לשטח על מובילית.
מצד שני, חייבת להיות הגדרה ברורה לכולם מה הגובה המותר לכל סוג רכב , ע"מ שלא יהיה ויכוח בנושא.
כרגע לא ברור מה יעלה בגורלם של מי שלא מופיע ברשימה.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי ד ו ר ו ן

לרכב עם קפיצים סטנדרטיים?

---

לא. לרכב מוגבה, אבל מהסוג ששונאים במכונים.

לא יכלו להשתמש במילה אחרת במקום " רכבים חשודים.."

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי בוזי

לא. לרכב מוגבה, אבל מהסוג ששונאים במכונים.

---

אז נכנסת עם רכב מוגבה למכון אבל לא רשום ברשיון והוא ביקש שתרשום ברשיון, אחרי שכבר יש את התקנה הרלוונטית?

למה ציפית?

זוכרים שאמרתי כבר מזמן שהצוות החדש של משרד התחבורה עובד כמו חברת היטק...

הם לא רעים , הם הגיוניים והם באו לעבוד.
הם יאתגרו אותנו לא מעט כנראה


Jeep Grand Cherokee ZJ 98 V8
Honda TRX300EX
4Z7BOZ

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי ד ו ר ו ן

אז נכנסת עם רכב מוגבה למכון אבל לא רשום ברשיון והוא ביקש שתרשום ברשיון, אחרי שכבר יש את התקנה הרלוונטית?

למה ציפית?

---

הרכב המדובר מוגבה, עוד מאז שהזקן של מתושלח היה שחור.
זה היה גם לפני שתיקנו את התקנה.
וגם בשנה שלפניה אי אפשר היה להיכנס למסלול.
וגם קודם....
בפעם הקודמת הוא לא ביקש שארשום. הוא דרש ממני לעוף מהמכון. כנראה עקב ריבוי מקרי השחיתות והקומבינות סביב הג׳יפים, בעלי המכונים פוחדים ולא לוקחים סיכונים.
זה כבר הרבה שנים ככה, זה לא סיפור חדש.
אני מקווה ומאמין שבעתיד הקרוב יהיה ברור מה הגובה המותר לכל סוג רכב, ולא יהיה מקום לויכוחים.

שיסלחו לי גאוני משרד התחבורע אבל שיטת המדידה הזאת אידיוטית.
מה אם יש לי רכב בגובה סטנדרטי אבל עם כנפיים חתוכות?
לא היה עדיפות לתת מידה מרצפת הרכב או השלדה?

Sent from my SGH-M919 using Tapatalk

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי asafk

כחלק מהאישור לקפיצי ההגבהה השונים נמדדו גבהים. נראה לי שמשם לקוחים הנתונים.

אסף.

---

אם ככה נאספו הנתונים זה מאוד בעייתי.
יש סבירות לא קטנה שהקפיצים ברכבים שמהם לקחו את הנתונים כבר היו שקועים.
אם מגיעים לטסט עם רכב שהקפיצים שלו שקועים פחות מהרכב שממנו לקחו את הנתונים אבל הם מקוריים לחלוטים, מבחינת המכון זו נחשבת הגבהה והרכב מחויב באישור ברשיון.
בנוסף, מעניין אם במהלך התקינה מדדו את גובה ההגבהה לאותם רכבים שהקפיצים שלהם שקועים. אני לא אתפלא אם רכבים רבים שהרכיבו ערכות מאושרות במקום הקפיצים השקועים שלהם הוגבהו בפועל ביותר מ- 50 מ"מ. ומה אז, הבוחן חייב לפסול את הרכב בטענה של הגבהה חריגה?

אי אפשר להתכחש למשמעויות הפוטנציאליות הרעות מאוד שיש בזה.
וכששולחים אותך להביא אישור על הגבהה שאין לך, או לא פחות גרוע, להסיר הגבהה חדשה עם תקינה שהכנסת לרשיון בצורה הכי חוקית שיש, אז כבר באמת אזרחים שומרי חוק מתחילים לחשב מסלול מחדש.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי amitaikl

כיצד אמורה להתבצע הבדיקה לגבי הגבההhttps://uploads.tapatalk-cdn.com/201...c272da8a2e.jpghttps://uploads.tapatalk-cdn.com/201...b2ea70b71e.jpghttps://uploads.tapatalk-cdn.com/201...18062efae7.jpg

Sent from my ONEPLUS A5000 using Tapatalk

---

השורה של הפאג'רו דאקאר שגויה, ותתוקן בקרוב.
הערכים בשורה הזו הם אחרי הגבהה ולא לפני.

- - - Updated - - -

לפני שממשיכים עם הספקולציות והכעסים שבאים איתן, אציין שלפחות לגבי מיצובישי ויונדאי מדובר על ערכים לרכבים חדשים. יש לי סיבה להאמין שזה המצב גם במותגים האחרים.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי חנן-ג'יפולוג

לפני שממשיכים עם הספקולציות והכעסים שבאים איתן, אציין שלפחות לגבי מיצובישי ויונדאי מדובר על ערכים לרכבים חדשים. יש לי סיבה להאמין שזה המצב גם במותגים האחרים.

---

זה יהיה מצוין.
יהיה מעניין לדעת מה היה הנתון הזה לסמוראי כשהיה חדש.
וגם להיילקס.

(איך בכלל משיגים נתון כזה לרכב ישן? זה נתון שקיים ליצרן?)

להיילקס שלי השגתי אישור לגובה הגג מיוניון מוטורס. זה לקח כמה חודשים היות והספרות משנת 95 היא בנייר בלבד, ולך תמצא מי ששומר ספרות ישנה כל כך.
אני מניח שזה נתון שקיים (או שיש נתון מקביל אחר שנותן תוצאה דומה) , לפחות לחלק מהמותגים, אבל יתכן שיהיה קשה מאוד למצוא אותו.

באמת שאין סיבה לחשוב על סיטואציות של רכב שהיה נמוך עוד קודם בגלל שקיעה של הקפיצים וכדומה.
ראשית, רוב הערכות מגביהות בפחות מ 50 מ"מ וכך גם כתוב ברישיון: "מותקנת ערכת הגבהה עד 50 מ"מ".
שנית, מה שקורה בפועל הוא, שהבוחן רואה שורה ברישיון, רואה בעין רכב מוגבה בצורה סבירה, הוא לא הולך ומביא מטר. אף אחד לא יתקטנן על כמה מ"מ לכאן או לכאן. מאידך, אם ייכנס למכון מישהו עם הגבהה של 6", הוא ייכשל, כך אני מקווה.
לגבי כל מי שבאמצע, ולא מופיע ברשימה, כרגע אין פתרון.
ממה שאני רואה, התקנות וההוראות הן דינמיות ומתאימות את עצמן למציאות.
אני מאמין שבקרוב יהיה פתרון לכולם.
אגב, כבר שנים אנחנו מדברים כאן על זה שבכל העולם הנאור מגביהים עד 50 מ"מ, ויש ערכות מאושרות ומתוקננות.
אז אם מישהו בא ואומר: אבל התקנתי הגבהה של 4" ואמרו לי שיהיה בסדר - שיתלונן אצל מי שמכר לו.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי חנן-ג'יפולוג

להיילקס שלי השגתי אישור לגובה הגג מיוניון מוטורס. זה לקח כמה חודשים היות והספרות משנת 95 היא בנייר בלבד, ולך תמצא מי ששומר ספרות ישנה כל כך.
אני מניח שזה נתון שקיים (או שיש נתון מקביל אחר שנותן תוצאה דומה) , לפחות לחלק מהמותגים, אבל יתכן שיהיה קשה מאוד למצוא אותו.

---

בד"כ יש נתון של גובה מקסימלי של גג הרכב מעל הקרקע - וזה נתון שאפשר לחשב מחדש גם אם החליפו מידת צמיגים.

מסכים. יש המון מידע על הנתון הזה ברשת, אבל לקבל נתון יצרן רשמי לרכב ישן, עשוי להיות מאתגר, כפי שהיה עם ההיילקס.

לדעתי, וזה עניין של זמן, זה יגמר בתביעה ייצוגית, בעיקר בגלל החיוב תקינה לרכבים בהם בפועל קיימת הגבהה.
בזמנו, כאשר עבר החוק אשר חייב חגורות בטיחות במושב האחורי, נכתב במפורש כי החוק יכול על כלי רכב משנת 87' ואילך. רכבים שיוצרו לפני שנה זה לא חויבו בחגורות במושב האחורי.

שימו לב לסעיף 5 במכתב של שם טוב.
לדעתי כדאי לנו לדבר פחות עכשיו בפומבי...


חנן, הצמיגים שלך הם מידה שונה מזו שהאוטו קיבל עם מידת הגג כך שהגג לא ממש רלונטי

Jeep Grand Cherokee ZJ 98 V8
Honda TRX300EX
4Z7BOZ

רלוונטי לאחר חישוב קל, אבל נתון גובה הגג הובא רק כדוגמא לבעייתיות בהשגת נתונים רשמיים לרכבים עתיקים.