1. תודה על התגובה המהירהציטוט:
נכתב במקור על ידי חנן-ג'יפולוג
2. בחיבור מקביל בלבד יש לשים BMS ?
3. יש לי בעיקר יון (18650) ופולימר
4. אני מבין שבכללית זה נשמע סביר
5. בהמשך אני יעלה תמונות/פרטים מדויקים
Printable View
1. תודה על התגובה המהירהציטוט:
נכתב במקור על ידי חנן-ג'יפולוג
2. בחיבור מקביל בלבד יש לשים BMS ?
3. יש לי בעיקר יון (18650) ופולימר
4. אני מבין שבכללית זה נשמע סביר
5. בהמשך אני יעלה תמונות/פרטים מדויקים
שים לב שה LI-ION וה LIFEPO4 מתפקדים בתחומי מתח שונים.
לפיכך BMS של LI-ION לא מתאים ל LIFPO4 .
18650 טוען עד 4.2 וולט
LIFEPO4 נדמה לי במקסימום 3.7. אתה עלול לטעון במתח גבוה מדי.
ידוע תודהציטוט:
נכתב במקור על ידי ר.ח.
תמיד חייבים BMS ( זה מה שעוצר טעינת יתר או פריקת יתר).
בהנחה שאנחנו לא מערבבים סוגים שונים, עדין, לא בטוח שאני אוהב את הרעיון של חיבור של כמה תאים, ממקורות שונים, במקביל ( תחת אותו BMS).
זה בעצם הספק העיקרי שליציטוט:
נכתב במקור על ידי zivo
אתה יכול להסביר למה לא
האם החיבור המקביל לא יגרום אטומטית לאיזון בין התאים
אתה רוצה שהתאים שמחוברים במקביל יהיו זהים עד כמה שניתן.
בעבר עקבתי סרטונים של בוני סוללות והם תמיד דואגים לבצע את המהלך הסזיפי של טעינה ופריקה לרישום קיבולת מקורבת של הסוללה. לאחר מכן משתדלים לבחור תאים דומים מבחינת הנתונים.
נשלח מהנייד
כןציטוט:
נכתב במקור על ידי erezgur
אבל
לא הבנתי למה
אם מחברים במקביל 2 סוללות ברמת טעינה שונה
המלאה תטעין את הריקה עד שהם יתאזנו
לא כך ??
רמת טעינה שונה זו בעיה רק לפני החיבור הראשוני, לא בהמשך. הבא את כולן לאותה רמה לפני החיבור ביניהן אחרת עלולים להיווצר זרמים גבוהים מדי.
אם בכלל יש בעיה בחיבור מקבילי אז זה עקב רמת בריאות שונה.
סוללה לא בריאה תשפיע לרעה על כולן, עד כדי פריקה מוחלטת והרס.
כוונתך לפריקה מהירה של התא המלאציטוט:
נכתב במקור על ידי חנן-ג'יפולוג
כוון שהמתח המקסימלי יהיה 4.2
שלא אמור לגרום לטעינה מהירה מידי
בכל מצב הפרשים של 0.3-0.5 V לא אמורים לגרום לבעיות
כך גם דעתיציטוט:
נכתב במקור על ידי חנן-ג'יפולוג
יש מישהוא שטוען אחרת (עם הסברים. כבר ראיתי מישהוא שכתב שזה מתכון לפיצוץ אבל בלי הסברים)
אני נתקלתי בכמה סוגי תקלות
1. תא שלא מקבל טעינה ולא מעביר דרכו כמעט זרם. השפעה: פריקה עצמית של כל המארז לאורך זמן
2.תא נטען עם פריקה עצמית גבוה. השפעה: כנ''ל רק מהר
3. תא שמתחמם בנסיון הטענה. השפעה: סכנת התחממות יתר (וכנ''ל)
מה שאומר שצריך לבחור תאים בעלי בריאות גבוה ושווה ככל האפשר
אם כי בערכי ה-C שאני משתמש גם תא זקן יכול לשרוד לאורך זמן
ציטוט:
נכתב במקור על ידי ר.ח.
אתה כנראה יותר אמיץ ממני. אני לא מעיז לחבר במקביל סוללות עם יותר מ0.1 וולט הפרש ביניהן.
אבל למה?ציטוט:
נכתב במקור על ידי חנן-ג'יפולוג
הפרש של 0.5 יצור זרם טעינה נמוך מאוד שילך ויפחת עד שהתאים יתאזנו
אז ממה אתה חושש
הגדר נמוך?ציטוט:
נכתב במקור על ידי ר.ח.
יש לך מושג מה ההתנגדות הפנימית של התאים האלו?
אני מציע לך קצת לקרוא.
ארז כתב לך בהתחלה -
הפרקטיקה שמסתובבת ברשת, היא להשתשמ בתאים מאותן סדרות ולבצע מדידות מיון דקדקניות.
אין לי מושג כמה זו בעיה אמיתית, אבל בגלל שאין לי מושג, לא הייתי לוקח את זה כל כך בקלות.
בכלל, כל הרעיון של סוללות שהן שאריות מכל מני שימושים ומקורות שונים, ולחבר ישירות במקביל.... אפססססס
איזה חשבון אתה עושה שמביא אותך ל"זרם נמוך מאוד"?
אני מכיר עשיריות או אפילו פחות מיליאוהמים התנגדות פנימית לתא ליתיום. כשמחברים תאים במקביל ההתנגדות הזו יורדת עוד יותר. קח את הפרש המתח שדיברת עליו וחלק בהתנגדות הזו ותבין באילו קרניים של שור אתה אוחז.
אני אוהב את הגבות שלי.
לכן, גם בהפרש מתחים נמוך מ0.1 וולט, אני קודם כל מגשר בין התאים עם חוט בדיל דק למשך חצי יום לפחות. אם אחרי זה הכול בסדר והחוט שלם, אני מגשר ביניהם בגשר קבוע.
הייציטוט:
נכתב במקור על ידי חנן-ג'יפולוג
להזכירכם אני מתעסק עם תאים משומשים של 3-7 AH.
מניסיוני הם בעלי התנגדות פנימית גבוהה, כשאני מנסה לצרוך מהם זרם גבוה - ישנה נפילת מתח מיידית של יותר מ 0.5 וולט...
אז אתם עדיין סבורים שזה מסוכן?
הרבה אמרו לי "אפססס" אבל אף אחד לא הסביר למה.. אולי יש למישהוא הסבר?ציטוט:
נכתב במקור על ידי zivo
להזכירך, מדובר בערכי C של 0.5 ומטה.
מכיוון שאתה לא מספק מספרים של התנגדות, ושל זרם, אז גם התשובה חייבת להיות תואמת: ככה וככה (:ציטוט:
נכתב במקור על ידי ר.ח.
על מה אתה מתעקש ולמה להמר? בצע את החיבור בצורה הכי זהירה שניתן.
צודקציטוט:
נכתב במקור על ידי חנן-ג'יפולוג
אני אבצע ניסוי מבוקר ויעלה מספרים
מפני שערך "C" של סוללה, זה הערך שהיא תוכננה לעבוד, לא הזרם שיצא שמקצרים את הקטבים.ציטוט:
נכתב במקור על ידי ר.ח.
אחת התכונות הכי בולטות של ליתיום זה התנגדנות פנימית מאוד נמוכה, ולכן שאלתי אותך, האם אתה יודע על איזה התנגדות מדובר ואיזה זרם אתה חושב שיהיה שם (שתחבר שני תאים עם 0.3-0.5A)?
דווקא בגלל שאתה אומר שמדובר בסוללות עם C נמוך, בהחלט יש מצב שאתה תעבור את הזרם הממולץ.
בכל הפרוייקט הזה, יש שתי שאלות עקריות -
1- התהליך שחנן מדגיש כל הזמן של איזון הסוללות לפני שמחברים במקביל, והתהליך חיבור עצמו (חנן מציע חוט בדיל. אני הייתי עושה את זה עם מנורה בהתחלה, וח"כ מד זרם, ורואה שהזרם מתאפס).
2- שאלת הנכונות של הפרוייקט כולו - האם נכון לקחת סוללות מסוגים שונים ויצור שונה, ולחבר אותן במקביל, באופן קבוע. הפרקטיקה הנהוגה באינטרנט - לא עושים את זה. אישית, אני לא יודע להסביר האם זה מסוכן, או סתם לא יעיל ויהרוג את התאים יחסית מהר יותר.
אם היית עושה איזה ניסוי קטן בבית עם שני תאים של 18650, לא הייתי מתרגש.
אבל 3S 300AH , זה חתיכת גודל והספק לא קטנים. אני מנסה לחשוב מה הגודל המקורי של התאים שאתה מדבר עליהם. גם עם אני לארג' אתך, ונגיד שיש לך תאים של 30AH, ע"מ לקבל 300AH, אתה צריך לחבר 10! תאים במקביל.
עכשיו תחשוב מה קורה לתא שמתקלקל, ויש לו איזה קצר (חלקי?) פנימי? 9 תאים אחרים מסביב, "מתנדבים" להשלים לו את החסר, ללא שום בקרה או שליטה. וזה תא, שאתה אמרת שמיועד ל 0.5C.....
יתרה מזאת, איזה BMS אתה שם? אתה מבין מה זה 300AH???
כל מה שיש להגיד לך - תקרא טוב את הכותרת של השירשור הזה.
אישית אני אוהב את הטכנולוגיה הזו, אני משחק עם זה לא מעט, וחושב שאם נזהרים, זה לא מסוכן.
אבל הכותרת הזו לא הגיע משום מקום, היא הגיע בדיוק מהאילתורים שאתה מנסה לעשות.
אז רגע לפני שאתה בונה פצצת אטום (3S 300AH), אני מציע לך לתרגל על חזיזים (שני תאים של 18650).
My two cents
https://m.facebook.com/story.php?sto...4&id=627068053
במקרה נודע לי ומטוב לב סיפרתי...
דבר ראשון . תודהציטוט:
נכתב במקור על ידי zivo
על התשובה המפורטת
דבר שני. הגדרת מצוין אלו שתי השאלות העיקריות
ומאוד חשוב לי הסיבה אם זה סכנה שאי אפשר לפטור אני ירד מהפרויקט
אבל אם זאת יעילות אני מעדיף לנצל תאים שבדרך למיחזור או לפח...
דבר שלישי. הבהרה:
כשכתבתי 300AH כוונתי היתה לתכולה כוללת של הסוללה. ולא לזרם הפריקה
כשכתבתי 0.5-0.05 C כוונתי לשימוש שלי ולא לנתוני הסוללה
ובכן תוצאות הניסוי
חיברתי זוג תאים 18650 (מסוללה של מחשב נייד) טעונים ל 4.01 V לתא בודד עם 3.5 V (כנ''ל)
זרם טעינה התחלתי 0.75 אמפר לאחר מס' דקות 0.4 אמפר מתח הדקי סוללה מטעינה 3.91 מתח בהדקי סוללה נטענת 3.82
אין התחממות (בבדיקה ידנית)
האם אפשר להסיק מכאן שכשהפרשי המתח לא גדולים מידי זרם הטעינה מוגבל על ידי הסוללהציטוט:
נכתב במקור על ידי zivo
בהנחה שאין לך רכיב שתפקידו להגביל את הזרם, אז הזרם יקבע לפי חוק אוהם-ציטוט:
נכתב במקור על ידי ר.ח.
הפרש המתחים לחלק בהתנגדות.
ההתנגדות, זה אוסף ההתנגדויות של כל המוליכים והמחברים ( שמעורבים במעגל) + ההתנגדות הפנימית של הסוללה.
במצבר עופרת רגיל, ההתנגדות של המצבר גדולה יחסית, ולכן איכות החיבורים שלנו פחות "חשובה".
אבל בסוללת ליתיום, שההתנגדות הפנימית שלה מאוד קטנה, אם "בטעות" אתה בונה מעגל נקי, עם התנגדות נמוכה, אתה יכול פתאום לקבל זרמים מאוד חזקים, ולבשל את הסוללה.
בקיצור, לא יודע מה זה "הפרשי מתח לא גדולים" , וכן, כל עוד אין בקר זרם, ואם המעגל בנוי טוב, אז מה שיקבע את הזרם זו ההתנגדות הפנימית של הסוללה.
אם אנחנו מדברים על תאי 18650, הרי שבחלקם יש מעגל הגנה מובנה. אני לא יודע אם הוא גם נגד זרמי פריקה גבוהים, אבל שווה לברר, ואם כן, להשתמש בכאלו.
תחזור לפה -ציטוט:
נכתב במקור על ידי איל מ
http://www.jeepolog.com/forums/showt...l=1#post902749
בקיצור,
1- הוא לא יכול לבחור איזה סוללות שבא לו.
2- יכול להיות שבניסוי שהא עשה, אכן יש הגנה מובנת (ולכן זה לא בהכרח מייצג כל תא אחר)
הכל נכוןציטוט:
נכתב במקור על ידי zivo
אבל אני מנסה להסיק מסקנות מתוך הנתונים (החלקים)
חיברת סוללת ליתיום במתח של 10V למתח טעינה של 14.1 V 0 (או פחות... מה שהבקר נותן).
הגבלת הזרם היחידה היתה מנגנון בקרת חום של הממיר.
בתחילה היה זרם טעינה של 30 אמפר ואחר כך ירד הזרם ל 13-15 אמפר.
הדבר היחיד שהשתנה הוא מתח הסוללה.
הנתון החסר הוא באיזה רמת מתח זה קרה...
(אשמח אם תוכל לבדוק.
אפשר יהיה להסיק מה ההתנגדות הפנימית)
יש הבדל בין התנגדות פנימית לטעינה להתנגדות פנימית לפריקה...
שאלת תם. איך אני מזהה תא עם הגנה מובניתציטוט:
נכתב במקור על ידי zivo
לא יודע אם זה תופס בכל הסוללות. אבל אצלי, אלו עם ההגנה נראות כמו סוללה רגילה, בעוד אלו ללא ההגנה הן עם מעין רווח של אוויר מתחת לפלוס. מכיוון שאתה לא באמת יכול להיות בטוח., אתה צריך לחפש את המפרט שלהן ברשת. רמזים תמצא בדמות המספרים שמודפסים עליהן בצד.
הסוללות בהן התבצע הניסוי נראות ללא הגנה.
הן נלקחו מסוללה של מחשב נייד שכוללת לוח בקרה לכל התאים כך שאין סיבה שיהיה להם הגנה מובנית