Printable View
ציטוט:
נכתב במקור על ידי חנן-ג'יפולוג
לאף אחד מהם לא היית נותן לעלות להגה של ההיילקס שלך.
ויש שם כמה חבר'ה ש"כותבים על שטח" אבל יסתבכו היטב גם בעליונת עם ההצלבות התמימות מחורשן היכן שצילמו את ג'וי מביים דרמות. ובאחריות חנן - סובארו XV עולות שם בלי לעצור כמעט בכל שבוע.
- - - Updated - - -
גיא - בועז קורפל אינו צלם ולא מתעסק במצלמות.
תעשה לי טובה, האיש הזה מתיש ומעצבן ברמות שגורמות אפילו לי להקפיץ קדימה ווידאו של דיפנדר חדש בחורשן.ציטוט:
נכתב במקור על ידי דרור ברלי
והצילום איום ונורא.
האוטו והנהג דווקא מרשימים לגמרי, עם שליטה מופתית בקצב ההתקדמות למרות ההצלבות החריפות שם.
"מביך", יהיה תיאור יותר הולם.ציטוט:
נכתב במקור על ידי דרור ברלי
וחזרה לגופו של עניין - הנסיון בדקה 27 להוציא את הרכב מהחריץ ממחיש שוב את החשיבות של אחיזה ומהלך מתלה.
לא תעזור בזה אלקטרוניקה, טובה ככל שתהייה, וגם לא נעילה אמיתית. צריך להצמיד את הגלגלים לקרקע, צריך שיהיו צמיגים מתאימים ובעלי אחיזה, ושאפשר להוריד בהם אוויר ללא חשש מוחשי מויידי לפיצוץ דופן.
המגבלה הזו לא ייחודית לטוען לשם "דיפנדר", היא נכונה כמעט לכל רכבי ה"שטח" החדשים. הנסיון להציג כאילו כאן יש קסם כלשהו שמתגבר על המגבלה ומאפשר שטח אמיתי, הוא פשוט פתטי.
אם וכאשר יציעו אותו עם ג'אנטים קטנים יותר וצמיגים גבוהים יותר, זה ישנה את המאזן במידה מסויימת (כי מהלך המתלה הוא עדיין בדיחה עצובה, ראו את צילומי המסך שצרפתי מוקדם יותר), ויהפוך כבר יותר לשאלה של אומץ לקחת רכב כל-כך יקר לשטח ...
אחד המאפיינים של מערכות בקרת אחיזה. הוא שחייבים לסובסב גלגלים כדי שהמערכת תבין שהיא צריכה להתערב.
המשמעות היא שג׳וי היה צריך לתת גז עוד כמה שניות. ואז האוטו היה מתחיל להתקדם.
בשיטה שהוא מנסה. זאת השיטה של רכב עם נעילה מכנית. שם האוטו יתקדם מיד כשאחד הגלגלים יתחיל להסתובב ( שניהם יחד ).
לפחות ככה זה נראה בסירטון.
זה מאפיין שלי היה קשה ( ועדיין ) להתרגל אליו
Sent from my iPhone using Tapatalk
אני התכוונתי לנסיון לצאת מהחריץ ימינה כאשר הפרונט חוזר ומחליק שמאלה (דקה 27) - נטו אחיזה.
נדב,ציטוט:
נכתב במקור על ידי נדב42
עזוב רגע את שאלת המחיר (בסופו של יום, בכל מדינת ישראל, יהיו 2-3 איש בשנה שיקנו רכב כזה חדש ובאמת ירדו איתו לשטח).
האם אתה חושב ש 4 מתלים נפרדים ואלקטרוניקה הכי טובה בעולם, יכולים לגבור על סרן (לפחות אחורי) חי?
היו פה הצהרות על ה SUV שטח הטוב ביותר, אם אני הייתי צריך לשים את הכסף שלי, אני מתערב שהל.ק סהרה מנצח.
אין לי ספק מה אני הייתי קונה, ואין לי ספק עוד 5-10 שנים, שהכלים האלו יתחילו לרדת אלינו, איזה כלי יהיה יותר אמין ויותר יקר.
לדעתי הכניסה של ג'וי לחריצים וההצלבות המכוונות שלו באו לבחון ולהדגים את היכולת של הרכב להתקדם גם אם רק גלגל אחד מייצר שביב אחיזה.
בשיפוע צד שהוא נכנס לא הייתי מעיז.
פעם קראתי שבלנדרובר , במתלי האויר , יש פונקציה שמאזנת במעט את הרכב כדי להפחית שפ"צים - כלומר בצד הנמוך מתלי האויר יפתחו יותר ובצד הגבוה פחות. יש לכך סימוכין?
Sent from my ONEPLUS A5000 using Tapatalk
זה היכולות של ג׳וי בעיקר.
הוא נלחם עם הבקרת משיכה די הרבה בשביל שהיא לא תכניס אותו למצבים מסוכנים.
כולנו יודעים שאחד הטעויות זה כשלא שומרים על מהירות התקדמות קבועה ומה שמודגם מאוד יפה בסרט זה המכות כח שהרכב מקבל כל הזמן
Jeep ZJ V8 98
Honda EX300 94
כל סרטון כזה שעולה, מוריד לי עוד קצת מהיגואר הזה.
אסף.
Sent from my Redmi 4X using Tapatalk
מערכת בקרת משיכה היא יחסית שקופה למשתמש למעט העובדה שצריך להקפיד על תנועה במהירות קבועה ולא מהירה מדי ואז המערכת עובדת במיטבה, כך לפחות ב LR.ציטוט:
נכתב במקור על ידי גיא
אני לא חייב כלום לאף אחד.. לא נשלח להשקות ולא חייב כלום :)ציטוט:
נכתב במקור על ידי דור אריאל
בול.ציטוט:
נכתב במקור על ידי איל מ
אז ג׳וי, "עם יד על הלב", כמו שאומרים [emoji846]ציטוט:
נכתב במקור על ידי joy
היית קונה "דיפנדר" כזה ומשתמש בו לטיולים שלך בארץ ובעולם ?
יודע מה, נוציא את מחיר הקנייה מהמשוואה: היית לוקח "דיפנדר" כזה תמורת הג׳יפ הקיים שלך, ומשתמש בו לטיולים בארץ ובעולם ?
אז בואו אעשה קצת סדר בספקולציות.. לא הייתה עריכה בכלל פרט לרגע שבועז חשב שהפלסטיקה התפרקה וירדתי להצמיד את המגן חזית המצוקמק חזרה למקומו. בעניין הצילום והביצועים.. יוצאת היום גם כתבונת שלי בערוץ הספורט (בלוג שלהם), בו אני כותב מה אני חושב... הדיפנדר הזה מופלא , לא פחות.. אם יודעים מה מטרתו - ואף אחד לא ישכנע אותי שהדיפנדר הישן הוא "גורס סלעים ומעלות - הוא ישבר הרבה לפני שישלים מעלות פשוטים ברחבי הארץ (אלא אם הושקעו בו עשרות אלפים בציריות וחיזוקים אחרים - כולל נהגים סופר מנוסים שישלטו בגז/קלאץ בנהיגה טכנית. )ציטוט:
נכתב במקור על ידי דרור ברלי
הדיפנדר החדש הוא מכונת מסעות משולמת כמעט - אם תעמוד במבחן העמידות והאמינות!! זהו - ורסטיליות גבוהה, נוחות מדהימה, לא פחות, ועיטצוב (סוביקטיבי)... יפיפה. אכן יכול להקרא דיסקברי 6.. כן, אלקטרוני ומפנק להפליא.
לגבי ביצועי שטח (לא שצריך, כי מי שבאמת מטייל (לא שיש שבת, אלא מסעות אמתיים, רחוקים וארוכים) יודע שלא לוקחים צאנסים, לא מטפסים ולא מאתגרים את האוטו, בשום מקרה.
הדיפנדר לוקה בכמה דברים:
מערכת הבקרת משיכה עובדת מדוייק (למרות שבמשלט זה ממש לא נראה כך) אבל צריך ממש להקפיד על סלד נמוך (סביב 1600-2000). הנעילות כנראה עובדות - כמובן בלי שום שליטה של הנהג.
מעבר לבקרה, יש שם משהו מוזר להפליא - אני משער (ממש לא מבוסס) שמכוון שהגבההת המתלים היא מאוד גבוהה (39 ס"מ מרווח גחון דינאמי) יוצא מצב שאין מספיק לחץ על הצמיגים - והוא מפרפר (כל הגלגלים מקבלים כוח) אבל הדיפנדר לא מטפס! אין אחיזה. אני משווה לדיסקברי 4, שהייתי שם שבוע קודם - ממש לא מובן - אבדוק זאת שוב בתחלית השבוע.
דבר נוסף, בכל הרפיית דוושת גז, הוא נכנס למצב של HOLD , לכאור מצויין, לא מדרדר לשום מקום, אבל דורש הרמת סלד גבוהה מיד לצאת משם, וזה מקשה על נסיעה רציפה איטית ומבוקרת.
אחרון, ההגבהה היוצאת דופן, נותנת תחושה הרבה פחות נעימה - גם ביחס לדיסקו 4 המצויין, אבל זה אולי בגלל שהזדקנתי.
שוב, אלה הדברים שאני הרגשתי, אבל אסכם כאן בדיוק כמו שכתבתי שם.. הדיפנדר, כרכב מסעות, שיבלה את מרבית זמנו על כבישים, דרכי עפר, דרכים טרשיות ודיונות.. הוא לא פחות ממצויין - לא מעייף, עולה על הדור הקודם בכל דבר ועניין (פרט ליכולת לתקן בעזרת חוט ברזל ודק-טייפ , וזה אגב נכון רק לדגמי TDI 200-300) כי מנועי הטרנזיט, גם הם ממוחשבים ואלקטרונים במידה לא רצויה.
ושוב, בכל שנותיי בשטח, מעט מאוד נתקלתי בדיפנדרים גורסי סלעים.. אלה ביקר גיפים למינהם, ולדורותיהם.
קוריוז: בשבוע שעבר, שהיית שם עם דיסקו 4, באחת העליות הלבנות, היה תקוע דיפנדר TD5, בהצלבה נוראית, עשרים חברה צעירים נתלו עליו לאיזון - ונגרר למעלה על ידי קרוזר קבלנים.. אנחנו עברנו ליד עם הדיסקו 4, עם מעט מאוד דרמה... (לא בלי לחלוטין כי היו מגבלות של גובה מדרגות מול צמיגים נמוכים).. זהו, מקווה שהבהרתי את דעתי, הבלתי משוחדת...
מה הקשר?ציטוט:
נכתב במקור על ידי joy
שטח המגע נשאר זהה?
המשקל לא משתנה.
ההגבהה המירבית מסרסת מהלך פתיחה, אבל לא אמורה להשפיע על לחץ הקרקע בצד שבמגע עם הקרקע.
איזה צמיגים היו לדיסקו?
כפי שאמרתי, רכב טיולים, הכוונה אצלי זה רכב מסעות מושלם. יקר.ציטוט:
נכתב במקור על ידי Aifer
Sent from my ONEPLUS A5000 using Tapatalk
חו״ד מאחד שמתפרנס ממסעות ונסיעות שטח ארוכות, לעיתים כנהג בודד ברכב בודד, ומה הוא חושב על הדיפנדר החדש בין השורות של ההתלהבות שלו מהגרנדייר.
https://youtu.be/wicvbE1jy0Q
סיכמת. מצויין, ג'וי - זה לא רכב לטיולים שישי שבת במדבר, כאלה ש'על הדרך' עושים בהם מה שידידינו בעולם קוראים 'עבירות', אבל כן רכב מסעות נהדר - לשבילים, לדרכים, לדיונות - ובעיקר לעשות הרבה קילומטרים כל יום כל היום בלי להתעייף.
ויש בו כנראה כל מיני דברים משונים - שצריך ללמוד ולהכיר - כמו בכל מכונה חדשה ומתוחכמת.
לרובנו - שמחפשים weekend warrior ולא רכב מסעות חוצה יבשות, לא נראה לי שהדיפנדר הזה הוא הכלי הנכון.
אבל גם למי שכן מחפש רכב מסעות כזה, אני מציע לבדוק היטב קודם מה המשקל המועיל שלו, ואם יש בו מספיק מרחב פנימי.
אסף.
Sent from my Redmi 4X using Tapatalk
גם בנקי (בלי תגובה למה שדרור כתב)
אז בואו אעשה קצת סדר בספקולציות..
לא הייתה עריכה בכלל פרט לרגע שבועז חשב שהפלסטיקה התפרקה וירדתי להצמיד את המגן חזית המצוקמק חזרה למקומו. בעניין הצילום והביצועים.. יוצאת היום גם כתבונת שלי בערוץ הספורט (בלוג שלהם), בו אני כותב מה אני חושב...ואגב צילום - בועז לא צלם, זה צולם בטלפון, כל משהו שמצולם לכתבה, מודגשת דרמה כדי להלהיב, זה לא סרט תיעודי..(האם היה מעניין לראות את הדיפנדר נוסע על שביל כבוש? וגם אני, אם הייתי צריך לעבור שם לא הייתי מחפש הנפות גלגלים, זה ממש כדי לעשות הצגות, למי שלא הבין כאן..
יש הבדל בין צילומים לכתבות (גם מודפסות, מניפים גלגלים, מעיפים חול, קופצים באוויר... מי באמת נוהג כך? אז בבקשה להרגיע עם הטענות הללו) לבין נהיגה בשטח באמת.
הדיפנדר הזה מופלא , לא פחות. אם יודעים/מבינים מה מטרתו - (מי ששמע דעתי על ההשקה במשלט 21 שבועיים לפני שהתרחשה, ידע את דעתי גם אז) ואף אחד לא ישכנע אותי שהדיפנדר הישן הוא "גורס סלעים ומעלות - הוא ישבר הרבה לפני שישלים מעלות פשוטים ברחבי הארץ (אלא אם הושקעו בו עשרות אלפים בציריות וחיזוקים אחרים - כולל דרישה לנהגים סופר מנוסים שישלטו בגז/קלאץ בנהיגה טכנית.)
הדיפנדר החדש הוא מכונת מסעות משולמת כמעט - אם תעמוד במבחן העמידות והאמינות!! זהו - ורסטיליות גבוהה, נוחות מדהימה, לא פחות, ועיטצוב (סוביקטיבי)... יפיפה. אכן יכול להקרא דיסקברי 6.. כן, אלקטרוני ומפנק להפליא.
לגבי ביצועי שטח (לא שצריך, כי מי שבאמת מטייל (לא שיש שבת, אלא מסעות אמתיים, רחוקים וארוכים) יודע שלא לוקחים צאנסים, לא מטפסים ולא מאתגרים את האוטו, בשום מקרה.
הדיפנדר לוקה בכמה דברים:
מערכת הבקרת משיכה עובדת מדוייק (למרות שבמשלט זה ממש לא נראה כך) אבל צריך ממש להקפיד על סלד נמוך (סביב 1600-2000). הנעילות כנראה עובדות - כמובן בלי שום שליטה של הנהג.
מעבר לבקרה, יש שם משהו מוזר להפליא - אני משער (ממש לא מבוסס) שמכוון שהגבההת המתלים היא מאוד גבוהה (39 ס"מ מרווח גחון דינאמי) יוצא מצב שאין מספיק לחץ על הצמיגים - והוא מפרפר (כל הגלגלים מקבלים כוח) אבל הדיפנדר לא מטפס! אין אחיזה. אני משווה לדיסקברי 4, שהייתי שם שבוע קודם - ממש לא מובן - אבדוק זאת שוב בתחלית השבוע.
דבר נוסף, בכל הרפיית דוושת גז, הוא נכנס למצב של HOLD , לכאור מצויין, לא מדרדר לשום מקום, אבל דורש הרמת סלד גבוהה מיד לצאת משם, וזה מקשה על נסיעה רציפה איטית ומבוקרת.
אחרון, ההגבהה היוצאת דופן, נותנת תחושה הרבה פחות נעימה - גם ביחס לדיסקו 4 המצויין, אבל זה אולי בגלל שהזדקנתי.
שוב, אלה הדברים שאני הרגשתי, אבל אסכם כאן בדיוק כמו שכתבתי שם.. הדיפנדר, כרכב מסעות, שיבלה את מרבית זמנו על כבישים, דרכי עפר, דרכים טרשיות ודיונות.. הוא לא פחות ממצויין - לא מעייף, עולה על הדור הקודם בכל דבר ועניין (פרט ליכולת לתקן בעזרת חוט ברזל ודק-טייפ , וזה אגב נכון רק לדגמי TDI 200-300) כי מנועי הטרנזיט, גם הם ממוחשבים ואלקטרונים במידה לא רצויה.
ושוב, בכל שנותיי בשטח, מעט מאוד נתקלתי בדיפנדרים גורסי סלעים.. אלה ביקר גיפים למינהם, ולדורותיהם.
קוריוז: בשבוע שעבר, שהיית שם עם דיסקו 4, באחת העליות הלבנות, היה תקוע דיפנדר TD5, בהצלבה נוראית, עשרים חברה צעירים נתלו עליו לאיזון - ונגרר למעלה על ידי קרוזר קבלנים.. אנחנו עברנו ליד עם הדיסקו 4, עם מעט מאוד דרמה... (לא בלי לחלוטין כי היו מגבלות של גובה מדרגות מול צמיגים נמוכים).. זהו, מקווה שהבהרתי את דעתי, הבלתי משוחדת...
שטח המגע אכן זהה, אבל אחיזה נגזרת מלחץ על שטח מגע. ואם הלחץ אינו מספיק.. לא מתקבלת אחיזה אופימלית.. זו דעתי, יש לי דרך לבדוק זאת..ציטוט:
נכתב במקור על ידי ד ו ר ו ן
שוב, זו דעתי הבלתי מבוססת.. רק תחושתית.. מבטיח לבדוק ואם זה עדיין יעניין אתכם, אעדכן.