תגובה: עמדה 1\שינוי מידת צמיגים
הכל נכון..... חוץ מהעובדה שגם מי שניגש לתהליך הזה עד כה, עבר את כל הבדיקות בהצלחה, שילם למעבדה והציג את כל האישורים - לא הצליח בשורה התחתונה לקבל את האישור ממשרד התחבורה.
אני לא נכנס לשאלות של למה ומדוע. מציין עובדה.
ואם מישהו מכיר תהליך תקינה פרטני שהסתיים וניתן בסופו אישור (חוץ מאותו רנגלר אדום שכולנו מכירים) שיספר לנו.
אסף.
תגובה: עמדה 1\שינוי מידת צמיגים
הוא שאמרתי - לא רלוונטי/מעשי/מציאותי...
הוא שאמרתי 2 - לא חידשת לנו שום דבר...
אז אני מתנצל אם זה נשמע מתלהם, אבל אני פשוט חייב...אולי זה באמת לא הסרט... אלא אולי זה פשוט העניין של הגישה לחיים או הצבע של המשקפיים...או אפעס, צבע הגלולות...
עם זאת ניכר שאתה סוג של ידען בתחום, (אולי אפילו פליט של המערכת?) ומגיע לך תודה על השיתוף והידע...
בידידות,
טל.
תגובה: עמדה 1\שינוי מידת צמיגים
אני חושב שיש לברך כל משתתף חדש שבאמת משתף ידע אמיתי.
מבחינתי ds מצטרף למשבר נפשי בתור מישהו שבאמת יש לו ידע אמיתי בסוגיות האלו.
האם הידע הזה קיים בגלל שהם באים מתוך המערכת, עובדים ביומיום מול המערכת או סתם מתוך שזה תחביבם זה לא משנה ומותר להם לשמור על עמימות אלא אם ירצו לשתף.
עדיין מצטרף לשאלה מתוך ענין אינטלקטואלי - האם אתה יודע בוודאות על מיקרים שהסתיימו בהצלחה עם אישורים? השאלה היא לגבי שינוי מידת צמיגים ולא ערכות הגבהה עד 50 מ"מ שאנו יודעים כבר שיש סטים רבים שמאושרים.
ואם כן, מה היה משך הזמן לתהליך?
תגובה: עמדה 1\שינוי מידת צמיגים
ציטוט:
נכתב במקור על ידי
D.S
דורון:
נכתב כבר פעמיים שנושא הרישוי בצבא לא רלוונטי ופעמיים בחרת להעלות את הנושא. אני מציע שלטובת הדיון נניח שפרץ השלום סגרו את צה"ל ומכרו את כל הג'יפים שלו.
.
שים לב לתגובות בנושא של משתתפים.
זו התייחסות לאנשים נוספים שהגיבו.
Slowly..
תגובה: עמדה 1\שינוי מידת צמיגים
ציטוט:
נכתב במקור על ידי
ד ו ר ו ן
זה נכון אולי עבור רכב מנהלתי/לבן עם לוחית צהובה.
רכב ״חום״/ייעודי שעובר דיגום ושינויים או מדגמים שכלל לא יובאו לארץ ע״י היבואן, אם בכלל יש יבואן..
אלו לא עוברים דרך מכון אזרחי.
מה בדיוק יבדקו במכון רישוי?
יפסלו אותו על משגר טילים בולט מגובה הרכב?
משקל מבצעי שחורג לפעמים ב-100% מהגדרות היצרן?
צמיגים ממוגני ירי שכלל לא תקין לרכב רגיל?
זה רק בקצה המזלג.
בקיצור,
לא רלוונטי להתייחס לרכבים האלו כנק׳ ייחוס לשינויים אפשרייים לאזרח.
Slowly..
לא היתה בתגובתי כל התייחסות לרכבים אשר ממילא אינם אמורים לנוע בכבישי ישראל.
גם רכבים חומים, אשר מורשים לנוע בכבישים, עושים את הליך הרישוי במכון מורשה ולא ברישוי צה"ל.
רכב בטחון של השב"כ גם הוא עושה רישוי אזרחי, ובדיוק כמו שיש דרישה מרכב אזרחי לשינוי מבנה בדבר רישום חלונות ממוגני ירי, כך גם רכבים אלו.
תגובה: עמדה 1\שינוי מידת צמיגים
ציטוט:
נכתב במקור על ידי
MashberNafshi
לא היתה בתגובתי כל התייחסות לרכבים אשר ממילא אינם אמורים לנוע בכבישי ישראל.
גם רכבים חומים, אשר מורשים לנוע בכבישים, עושים את הליך הרישוי במכון מורשה ולא ברישוי צה"ל.
רכב בטחון של השב"כ גם הוא עושה רישוי אזרחי, ובדיוק כמו שיש דרישה מרכב אזרחי לשינוי מבנה בדבר רישום חלונות ממוגני ירי, כך גם רכבים אלו.
תפריד בין זה שיש להם רישוי ובין מי מגדיר מה הרישוי כולל.
לכולם יש רישוי.
מי שמגדיר/מתיר את השינויים בכלי הרכב הוא לא משרד הרישוי האזרחי.
בכבישי ישראל נעים רכבים צבאיים, משטרה ואחרים שאינם עונים לתקינה האזרחית הישראלית, זו עובדה.
כלומר, הם מגדירים לבד מה כולל הרישוי של הרכב, והמשמעות היא רכב שיש לו רישוי חוקי עם שינויים שאזרח לא יוכל לבצע.
ולדיון הנוכחי זה לא מהווה תקדים שאזרח יכול להתלות בו, כי הצבא וגם המשטרה הם רשות רישוי עצמאית.
Slowly..
תגובה: עמדה 1\שינוי מידת צמיגים
אתם יושבים על נקודה.
אסף.
תגובה: עמדה 1\שינוי מידת צמיגים
ציטוט:
נכתב במקור על ידי
D.S
אני פותח בזה שלא ברור לי אחרי שכתבי בפירוש שסמכות הרישוי של הצבא לא רלוונטית לעניין איך תגובות רבות כ"כ חזרו על הנושא, לגופם של אנשים:
דרור:
הכוונה לא הייתה שתפנה ליצרן הרכב, ברור שלא תקבל מענה.הכוונה הייתה לפנות למעבדה שזה תפקידה ולבצע את ההליך הנדרש על מנת לשנות את מידת הצמיגים.
טל:
לצערי אני חולק על מידת הרלוונטיות שאתה מוצא למה שכתבתי. במידה וגם אתה נמצא באותו קו מחשבה כמו דרור אז תשובתי אליך זהה.
בנוגע לנהול מעשי/ריאלי והעלויות זה אני מניח שזה תלוי מה רוצים לשנות ואיך נגשים לזה. כמו שאני יכתוב מספר פעמים בהמשך עלויות זה עניין סובייקטיבי , לגופו של עניין מעבר לאמירה יקר לא הבנתי מה יקר וכמה.
קוקה:
האמירות הציניות נאמרו לשני אנשים שונים בשני מקרים שונים כאשר הראשון פנה למעכר וביצע פעולה בניגוד לחוק/תקנות (ביודעין או לא), הוא כנראה גם לא אדם רע. כנראה בחור מצוין שרק רוצה לטייל כמו כולם אבל בחר בדרך של עיגול פינות.
בנוגע לשינוי המידות , אני מכיר קבוצת אנשים שנמצאים בתהליך או לקראת סיומו של שינוי מידות צמיגים ועוד מספר פרמטרים. לפחות אחד מהם גולש באתר ובמידה והוא קורא את הנושא הזה ויהיה מעוניין לשתף בתהליך זה יכול להיות מועיל, בנוסף אני מכיר בחור נוסף ששינה את מידת הצמיגים למידה גדולה משמעותית (40 או 42 אני לא זוכר), אכן התהליך היה לא זול.אבל יש לציין שהוא ביצע את התהליך לבד.
לגבי נושא הצבא אני מחזיר אותך לאמירה שבה פתחתי, יש הבדל גדול בין צבא לבין וכו' מהסיבה הפשוטה שוכו' לא בונים או משפרים את הרכבים בעצמם ומי שמבצע עבורם את העבודה הם חברות אזרחיות שנדרשות לעמוד בכל הקריטריונים של רישוי אזרחי, כמו אחרון האזרחים. אתה יכול לפנות אליהם ולבקש שיבצעו עבורך עבודה שמתאימה למאפיינים שאתה רוצה.
בועז:
אני לא מכיר בדיקה שלא ניתנת לביצוע בארץ (בתחום הצמיגים וההגבהות, שלא יקפוץ הכחמולוג התורן ויציין שלא ניתן לבצע בחינת זיהום אוויר למנועים בתקן יורו 6 בארץ), בנוסף אני לא מכיר ציוד שלא נמצא בארץ, תוכל לפרט?
נדב:
חשדנות זו תכונה בריאה, למרות שלא ברורה לי הבעיה הלוגית שלך מכיוון שכל מי שכותב צריך להתחיל מהודעה מס' 1 ולאט לאט לעלות אני חושב שנוסף שזה לא ממש משנה איפה ההייתי מתחיל לכתוב משנים של קריאה באתר זה התגובה הסטנדרטית אז אני לא מתרגש.
בגלל ששאלת, אני עוקב באתר אחרי מספר נושאים וקורא את התכתובות שמעניינות אותי, עד היום נמנעתי מלהגיב בעיקר בגלל שתשובה קצרה לרוב (יש יוצאים מהכלל בנושאים מסוימים ותשובות מסוימות) לא מכבדת את השואל והכותב ותשובות מפורטות גוזלות ממני זמן רב שעד היום לא היה מוצדק בעייני.
לגבי השאלות שלך, אתה מתלונן על סכומי עתק. אפשר בבקשה לדעת מהם אותם סכומי עתק ועבור איזה שינוי הוא נלקח?
לגבי הבוחן המוסמך, מה זה בוחן מוסמך? מי מסמיך אותו ועל מה מסמיכים אותו? האם אתה מעוניין להקים גוף פיקוח נוסף? להבנתי מעבדות הרכב הם הבודק המוסמך, במידה והשם מעבדה מפריעה לך תקרא להם בוחנים מוסמכים ותיפתר הבעיה. כאשר אני מתרגם את האמירה שלך "לא צריך התפלצפויות של מעבדות" לישראלית מדוברת אני מקבל: "סמוך עלי אחי , יהיה בסדר" ואז מקבלים תופעות כמו הג'יפים שנוסעים עם המשולש ברזל בצורת טורפדו על הפגוש הקדמי . שבמקרה של תאונה עם רכב מיני לא רק שנקבל 3 טון נכנסים בטון אלא יהיה גם אלמנט של וידוא הריגה ליושבי המיני או אולי בתור מגן חזירים מתקדם לסילוק רוכבי אופניים טורדניים.
לדוגמא ברנגלר שמיובא לארץ (סמל"ת) מדובר ברכב שמיועד לשוק האירופאי וקיימת לגביו תקינה אירופאית, לא בטוח שכל מידות הצמיגים שמאושרות בארה"ב מאושרות גם בתקינה האירופאית ולכן אין אפשרות לרשום את כל טווח המידות בהוראת הרישום.
לסיכום המניפסט , מכובדים רבים כתבו שלא ניתן לבצע שינוי מידה לצמיגים וחוץ מבועז שנתן תשובה עיניינית אבל מעורפלת לא ראיתי שמישהו הביא תשובה ממעבדת רכב שהתהליך לא ניתן לביצוע.
לכן אני אומר שהתהליך ניתן לביצוע במגבלות הסביר (מה זה סביר? שאלה קשה. אבל רנגלר עם צמיגים 46 והגבהה 8 אינץ שעולים לקבינה עם סולם זה לא סביר).
להערכתי המכשול העקרי הוא ברמה הכספית וגם נושא זה פתיר כמו שכתבתי בהודעה הקודמת.
עיקר הסיבה לכתיבת התגובה היא שינוי גישת האי אפשר לגישת האפשר, במקום לשבת בחושך בפינה ולהגיד אכלו לי שתו לי. אפשר להסתכל על זה מהצד השני שזה אפשרי וצריך להתגבר על סוגיית המחיר שבעייני היא נעלם שחוץ מרעשי רקע לא הבנתי על איזה מחיר מדובר שזה כ"כ יקר. יש כאלה שהיום זה יהיה יקר להם ובעוד שנתיים זה יראה סביר ויש כאלה שתמיד זה יהיה יקר עבורם בדיוק כמו שלא כולם יכולים להרשות לעצמם לרכוש רוביקון 2019.
יש לי הרגשה שאני מכיר את הסיגנון כתיבה הזה [emoji56]
Jeep ZJ V8 98
Honda EX300 94
תגובה: עמדה 1\שינוי מידת צמיגים
d.s. קבל שאפו ותודה על מה שכתבת ועל הסגנון השקול, שמצליח להישאר כך גם לאחר תגובות הפוכות באופיין.
זה סגנון שמרים את רמת האתר.
תגובה: עמדה 1\שינוי מידת צמיגים
ציטוט:
נכתב במקור על ידי
asafk
הכל נכון..... חוץ מהעובדה שגם מי שניגש לתהליך הזה עד כה, עבר את כל הבדיקות בהצלחה, שילם למעבדה והציג את כל האישורים - לא הצליח בשורה התחתונה לקבל את האישור ממשרד התחבורה.
אני לא נכנס לשאלות של למה ומדוע. מציין עובדה.
ואם מישהו מכיר תהליך תקינה פרטני שהסתיים וניתן בסופו אישור (חוץ מאותו רנגלר אדום שכולנו מכירים) שיספר לנו.
אסף.
לפני קצת פחות משנה שוחחתי לבקשת חבר עם אלכס ממעבדת אריאל.
הם היו אחרי שתי הבדיקות שכללו נציג גרמני בארץ.
אחד המחסומים היה שאין מכשיר לבדיקה אחת של זיהום אוויר במאמץ עם הצמיגים החדשים.
הם קיוו לקבל פטור לכך.
מאז עברו חודשים רבים ואין לדעתי אישורים שיצאו מהנוהל הזה.
Jeep ZJ V8 98
Honda EX300 94
תגובה: עמדה 1\שינוי מידת צמיגים
אסף:
מה שכתבת הוא מוזר (לא בהכרח לא נכון), במידה והם עברו את הבדיקות בהצלחה מדוע הם לא קבלו אישור? ברמות של הנושאים הללו לא מדובר על פקידה שהחליטה שהיא מקבלת רק חותמת אליפסה ולא חותמת מעויין (סיפור אמיתי).
יכול להיות שבאחת הבחינות הם חורגים מהתקן?
אני מכיר שלושה כלים שעברו שינוי מידת צמיגים בזמן האחרון, 2 ללא הגבהות ואחד כולל הגבהה. מטעמים של טעם ה2 הראשונים אינם מעוניינים לפרסם את הרכבים,לגבי השלישי אני יברר עם הבעלים לגבי הרצון שלו בחשיפה.
אספי:
התשובה הקצרה היא כן, במספר סוגי כלי רכב ומספר מידות צמיגים.
למרות שהתשובה היא כן מוחלט, נדרש לבדוק כל מקרה לגופו.
בועז:
במידה והמקרה שתיאר אסף קשור למקרה שאתה מתאר זה נשמע מאוד מוזר.
לא מתחילים סדרת מבחנים מהסוג המדובר לפני שמגדירים את סל הבדיקות ובודקים התכנות לביצוע, בכל מקרה גם אם נוצר מצב ושכחו (מה לעשות, קורה) בפדקס אני מביא ארגז מכל מקום באירופה ב24 שעות (בתשלום סביר שבוע) ולכן להגיד שהמבחן לא הושלם כי חסר מכשיר מדידה נשמע מוזר מאוד.
דבר נוסף שמי שמעוניין לעשות שינוי מידת צמיגים ממולץ לו לבצע זה לבדוק את מידת הצמיגים שהיצרן אישר לרכב הספציפי, לפעמיים לרכב יכולות להיות שתי מידות צמיגים (לדוגמא) למרות שבפועל היצרן התיר יותר מידות והיבואן מתוך עצלות/בורות/חסכון לא רשם את כל המידות. במצב כזה יכול להיות וקיימת המידה הרלוונטית עבורכם ונושא השינוי יהיה פשוט יותר.
תגובה: עמדה 1\שינוי מידת צמיגים
אני יכול להיות ערב רק שציטטתי את אלכס ממעבדת אריאל כראוי.
העובדות ככול שידוע לי הן שעד היום, שני גורמים שניסו לבצע רישום ערכות הגבהה לרוביקון עבור 4.5״ הכוללות מידות צמיגים גדולות במיוחד, עמדו בכל הדרישות למעט 2 שהייתה ציפיה שמשרד התחבורה יוותר להם.
1. שדה ראיה אחורי בעקבות הגדלת הגלגל החלופי.
2. חוסר בבדיקות זיהום אוויר דינמיות.
אתה מוזמן לפנות למעבדת אריאל לברר מה התחדש מאז.
Jeep ZJ V8 98
Honda EX300 94
תגובה: עמדה 1\שינוי מידת צמיגים
D.S.
אתה כותב שאתה מכיר אישית לפחות שלושה רכבים שעברו תהליך תקינה פרטני שבסופו שונתה מידת הצמיג באופן חוקי וכשר למהדרין.
אני ועד כמה כאן באתר לא מכירים שום מקרה למעט אחד.
אז אנא כשירות לציבור הגולשים כאן מבלי לחשוף לחלוטין את פרטי הרכבים אלא רק באופן כללי - פרט סוג הרכב, מידת הצמיג שאושרה ועלות התהליך.
תן גם הנחיות מעשיות לתהליך - קודם ניגשים למעבדה עוברים שם את הבדיקות הנדרשות ואז מגישים את הבקשה לשינוי מבנה למשרד הרישוי?
חוץ מזה, חוץ מהקטע של שמירה על הפרטיות, שעדיין אפשר לשמר בכך שלא יפורסמו פרטים מזהים אישיים, לא ברור לי מהם אותם טעמים של אותם בעלי רכבים למנוע מהציבור מידע כה חשוב ועקרוני אם אכן כל התהליך היה כשר למהדרין?
בועז
בעניין הגורמים המכשילים, הדרישה לשדה ראייה אחורי נראית לי מוזרה בלשון המעטה הרי ניתן לחסום לחלוטין את החלונות האחוריים ברכב ובטח כשמדובר ברכבים מסחריים (טנדרונים וואנים וכו') אז מה פתאום שדה ראייה אחורי הפך לדרישת תקן לצורך אישור שינוי מידת צמיג?
למעלה מכך - למיטב ידיעתי לצורכי רישוי צמיג רזרבי אינו נכלל בפריטים ההכרחיים לרכב ולרישוי רכב - אז בכלל אפשר להסיר הצמיג הרזרבי
דרך אגב, יש לא מעט רנגלרים עם מידת צמיגים גדולה מאד שנוסעים ברגיל בכלל בלי צמיג רזרבי משיקולי משקל על החלק האחורי של הרכב.
תגובה: עמדה 1\שינוי מידת צמיגים
שלמה, ברור לך שכשעושים תקינה פרטנית בודקים בציציות הרבה יותר מאשר בטסט, או בעמדות ניידות או אפילו עמדה מס' 1.
בסוף, כשהם חותמים על האישורים הם צריכים להיות יותר צדיקים מהאפיפיור.
תגובה: עמדה 1\שינוי מידת צמיגים
אייל
אז זהו שלא כל כך ברור לי מהי אותה תקינה פרטנית, מהי כוללת ועד כמה בודקים בציציות.
בכל מקרה, אני בהחלט בעד בדיקה מעמיקה של מערכת המתלים וחשוב מכך מערכת הבלימה והתאמתן למידת הצמיגים הגדולה יותר.
רכב שעבר שינוי מידת צמיגים למידה גבוהה בהרבה ממה שתוכנן במקור חייב מערכת מתלים ובלימה בהתאם שאם לא כן זו סכנת נפשות לנוסעי הרכב ולכל יתר משתמשי הכביש שנוסעים ליד רכב שכזה.
לדעתי הבלתי מיומנת בעליל שינוי מידה מינורי של עד 1 או 2 אינצ' קוטר גדול יותר מהמקור לא משמעותי אבל מעבר לכך זה בהחלט מחייב חיזוק מערכת הבלימה והתאמת מתלים כדי לאפשר תנועה חופשית של הצמיגים הן מבחינת מהלך והן מבחינת הפניית הצמיגים הקדמיים.
למשל ברנגלר עד צמיג 35 זה מאד גבולי בלי חיזוק מערכת הבלימה ובוודאי שזה מצריך הגבהה. מעבר לכך זה ממש הכרחי.
תגובה: עמדה 1\שינוי מידת צמיגים
תגובה: עמדה 1\שינוי מידת צמיגים
ציטוט:
נכתב במקור על ידי
KOOKE
D.S.
אתה כותב שאתה מכיר אישית לפחות שלושה רכבים שעברו תהליך תקינה פרטני שבסופו שונתה מידת הצמיג באופן חוקי וכשר למהדרין.
אני ועד כמה כאן באתר לא מכירים שום מקרה למעט אחד.
אז אנא כשירות לציבור הגולשים כאן מבלי לחשוף לחלוטין את פרטי הרכבים אלא רק באופן כללי - פרט סוג הרכב, מידת הצמיג שאושרה ועלות התהליך.
תן גם הנחיות מעשיות לתהליך - קודם ניגשים למעבדה עוברים שם את הבדיקות הנדרשות ואז מגישים את הבקשה לשינוי מבנה למשרד הרישוי?
חוץ מזה, חוץ מהקטע של שמירה על הפרטיות, שעדיין אפשר לשמר בכך שלא יפורסמו פרטים מזהים אישיים, לא ברור לי מהם אותם טעמים של אותם בעלי רכבים למנוע מהציבור מידע כה חשוב ועקרוני אם אכן כל התהליך היה כשר למהדרין?
בועז
בעניין הגורמים המכשילים, הדרישה לשדה ראייה אחורי נראית לי מוזרה בלשון המעטה הרי ניתן לחסום לחלוטין את החלונות האחוריים ברכב ובטח כשמדובר ברכבים מסחריים (טנדרונים וואנים וכו') אז מה פתאום שדה ראייה אחורי הפך לדרישת תקן לצורך אישור שינוי מידת צמיג?
למעלה מכך - למיטב ידיעתי לצורכי רישוי צמיג רזרבי אינו נכלל בפריטים ההכרחיים לרכב ולרישוי רכב - אז בכלל אפשר להסיר הצמיג הרזרבי
דרך אגב, יש לא מעט רנגלרים עם מידת צמיגים גדולה מאד שנוסעים ברגיל בכלל בלי צמיג רזרבי משיקולי משקל על החלק האחורי של הרכב.
שלמה,
כעורך דין אתה בוודאי יודע שהחוק לא פעם דורש דרישות מאוד מוזרות אבל זה לא הופך אותן ללא רלוונטיות.
קבעתי למחר בצהריים פגישה עם אחד מהגורמים המעורבים בנושא ואני מכיר אי אלו.
אנסה לקדם את העניין כשירות לציבור כפי שעשיתי בנוהל היבוא.
חלק מהאנשים הם אותם אנשים מן הסתם...
לא מבטיח דבר
Jeep ZJ V8 98
Honda EX300 94
תגובה: עמדה 1\שינוי מידת צמיגים
רק לציין שישנם רכבים שהגיעו מהיצרן ללא גלגל ספייר. חלק מהזיות תקנות זיהום האוויר (פחות משקל באוטו, פחות זיהום...הזויים כבר אמרתי...?).
כבר ב 2005 ועדת הכלכלה אישרה תקנה לאישור יבוא רכבים ללא גלגל ספייר.
https://m.ynet.co.il/Articles/3042535?&tb_cb=1
טל.
תגובה: עמדה 1\שינוי מידת צמיגים
טל,
התגובה שלך מיותרת אם היית טורח להציץ בלינק שחנן הדביק
Jeep ZJ V8 98
Honda EX300 94
תגובה: עמדה 1\שינוי מידת צמיגים
דווקא הצצתי. ועדיין, אני לא חושב שהיא מיותרת.
טל.