Printable View
עוד נקודה למחשבה היא צריכת הדלק.
לאחר קריאה ארוכה בפורום האוסטרלי ניסאן נבארה, הבנתי שצריכת הדלק של הטנדר הרבה יותר מוצלחת מרכבים אחרים בקטגוריה. צריכה העומדת על 10/11 קמ לליטר... מכובד מאוד בעיני.
מה דעתכם?
בנוסף, אסף- ברגע שמבצעים הגבהה לרכב, לא משפר את נוחות הנסיעה?
יונתן
Sent from my POCOPHONE F1 using Tapatalk
צחי... 30000 קמ בשנה? ירושלים תל אביב באופן יומיומי?ציטוט:
נכתב במקור על ידי ishc
לא נראה לי שפרופיל הנסיעה שלך נכון בתור תשובה לפותח השרשור.
תנסו לדמיין את עצמכם במקומו אני חושב שזה יעזור לענות לעניין....
אסף.
מציע לך לקרוא בעברית..ציטוט:
נכתב במקור על ידי יונתן מצליח
יש הבדלי דגמים בין היבשות, לא כל חוות דעת אוסטרלית רלוונטית לישראל.
10קמ/ל זה לא כזה מוצלח ודי הסטנדרט בקבוצה.
Slowly..
איזה הבדלים יש בין הדגמים?
ניסאן b22 = ניסאן ווינר
אותו המנוע, אותה השלדה ואותו המפרט
תתקן אותי אם אני טועה, אבל צריכת דלק של טנדרים בארץ עומדת על 8 +/- קמ לליטר... גם לרכבי פנאי שטח, או שטח מלא, ממוצע צריכת הדלק עומד על 8.5+/- קמ לליטר (מהיילקס עד לגרנד ויטרה)... וזה לפי קריאה באתר המעולה ג'יפולוג ועוד אתרי שטח
מה לגבי הגבהה? האם תשפר את איכות הנסיעה בכבישים בנוסף לשטח?
Sent from my POCOPHONE F1 using Tapatalk
אנחנו לא סותרים.ציטוט:
נכתב במקור על ידי asafk
מה שהתכוונתי זה שלנסוע ברכב שטח ישן על בסיס יומי קילומטר אז גבוה זה לא משהו.
מצד שני אם פות"ש הוא בחור צעיר אז גם הסטנדרטים אחרים.
לפני עשור הרכב היומי שלי ושל אשתי היה סמוראי פתוח, היום זה לא היה קורה.
Sent from my Redmi Note 5 using Tapatalk
כל הטנדרים המודרניים מגיעים לערכים כמו שציינת.ציטוט:
נכתב במקור על ידי יונתן מצליח
גרנד ויטארה זה בנזין, עולם אחר.
בקיצור, אין יתרון בדלק.
Slowly..
יונתן, נשמע שאתה נעול על הווינר ומנסה למצוא תרוצים רציונליים.
הכל בסדר! אני מבין מה מניע אותך - יש משהו בעיצוב החיצוני של הווינר, לא יודע מה בדיוק, אבל הוא נראה טוב. והוא גם זול יחסית, אני מניח שמשהו כמו חצי מהמחיר של היילקס באותו שנתון ועם קילומטראז' גבוה יותר.
זה טנדר יפאני פשוט ואמין. הוא שייך לדור של המיצובישי "מגנום", איסוזו "איפון" וההיילקס דור 6 (עד 2005). היילקס דור 7 (ויגו), מיצובישי האנטר, ניסאן נבארה, איסוזו דימקס - יותר מודרניים ממנו, ולכן כשהוא נמכר ב2009 הוא היה מיושן כבר. אבל בפני עצמו הוא בסדר גמור.
צריכת הדלק של כולם היתה 10-11 ק"מ לליטר כשהם היו חדשים ובמצב מקורי.
לגבי נסיעה של 30,000 ק"מ בשנה על טנדר בן עשר - מרחקים כאלו אני חד משמעית מעדיף לעשות בפריבט מודרנית. אני נוסע בטנדר כרכב עיקרי כי הנסיעה היומיומית שלי קצרצרה ואני עושה רק 15-16K בשנה. אבל זה לגמרי אפשרי, אם נוחות הנסיעה והאיטיות היחסית מתאימות לך, ואתה תחיה עם צריכת דלק אמיתית של בין 9 ל10 קילומטר לליטר, לך על זה.
איפה שלמה כשצריך אותו?
האם חשבת על ג'יפון (פורסטר למשל)?
עם השיפורים הנכונים (הגבהה, מיגון וצמיגים) יגיע רחוק. אפילו יעלה את עשוש ואברהם...
ולא יענה אותך בנסיעות הארוכות.
לחילופין,
התקציב מאפשר רכישה של טרופר/פאג'רו וכאלו , יישור קו כולל שיפורים, ותוספות (מערכת טובה, השקעה בבידוד תא נוסעים מרעש ושיפור אקוסטיקה) שינעימו את החיים על סיפון הבהמות.
לא יודע אם לאחר תהליך כזה יתאימו לנהיגות כביש ארוכות, אבל בהחלט תהנה מכל רגע כי בנית לך רכב שמתאים לך.
תודה על התגובות
חשוב לי שהרכב יהיה ידני - לכן סובארו לא באה בחשבון (ממה שידוע לי אין סובארו 4x4 ידני).
לקחתי אתמול סוזוקי ג'ימני לנסיעת מבחן, רכב חמוד לאללה אבל קטן מדי וחלש בכביש... פחות בשבילי.
אכן, ניסאן ווינר מאוד מפתה עם תג מחיר נמוך יחסית לשנתון יחסית גבוהה (2011).
מה שחשבתי לעשות זה לרכוש את הווינר ולהחליף עם בת הזוג מדי פעם כשיתחשק לי להתפנק בנסיעות בינעירוניות.
עכשיו נותרה השאלה- איך הווינר בשטח? האם יצליח לבצע את המשימה ולהפוך אותי מחובב טיולי 4x4 לשותף בטיולים מאתגרים?
מה הם אפשרויות ההגבהה של הרכב?
תודה לכולם!
Sent from my POCOPHONE F1 using Tapatalk
אני אישית מאוד בעד ווינר כרכב שטח בגלל התמורה לשקל. אוהב את הצורה שלו ואת האופציה למצוא נעילת דיפרנציאל. גחון שטוח ומבנה די חסון. בני הדודים שנוסעים באיזורי על כאלה, גם מגביהים ומרחיבים והאוטו בהחלט נראה כשיר (למרות שבטח מדובח רק במתיחה, שגומרת את מהלכי המתלה הלא נדיבים מלכתחילה).
עם זאת, כמו שנכתב כאן, טנדר מגיע מוגבל במקור- זוויות מרכב, מבנה המתלים (במיוחד מקדימה) וכו....
אני הייתי הולך על זה, משקיע זמן במציאת אחד במצב טוב ועם נעילה (בלי נעילה, הרכב הזה לא יגיע רחוק מדי) ומתחיל לטייל. בהמשך תרצה להתקדם? תשדרג.
אזהרה- בסוג רכבים הזה מאוד קל ליפול על נבלה שתמרר לך את החיים. ברובם אלו טנדרים שעבדו קשה ותוחזקו בצורה הכי חאפרית/זולה שיכולה להיות (מי ברז ברדיאטור, שמן עלום שם עם פילטר סיני שהוחלפו פעם באף פעם. החלפת חלקים רק כשהם כשלו ולא בהכרח לפי שגרת טיפולים; קומבינות; התאמת חלקים מרכבים אחרים; ומה לא). חפש ומיין היטב את האקזמפלרים שאתה בודק.
כבר פה בלוח של ג'יפולוג יש 2 פורסטרים ידניים למכירה, אחד של עמית והשני של שלמה בס"ד.ציטוט:
נכתב במקור על ידי יונתן מצליח
תודה איל
מה שוק השיפורים לרכב זה?
האם יש נעילה מומלצת?
מה עם הגבהות?
Sent from my POCOPHONE F1 using Tapatalk
אל תעשה שום הגבהה ושום הגדלת צמיגים. לפחות לא בהתחלה.
זה בעיקר טוב לפוזה ולא ממש מועיל ברוב המקרים.
אם אתה הולך לטייל ולא לגרזן את האוטו הוא יעשה את רוב המסלולים די בזלזול.
אל תקשיב לכל השטויות שיכניסו אותך להוצאות מיותרות ומרוץ חימוש.
קנה את הרכב הכי שמור, הכי קרוב למקורי , מיד ששמרה וטיפלה בו ועם מעט קמ ככול שתוכל למצוא.
רק אחרי חצי שנה של שימוש תתחיל לדבר על שיפורים.
זכור שכל שיפור שטח יהפוך את האוטו ליותר עצל ופחות נח בכביש.
חלקם גם יגדילו משמעותית בלאי ותצרוכת דלק!
Jeep ZJ V8 98
Honda EX300 94
ציטוט:
נכתב במקור על ידי נדב42
מנסיוני בהדרכות נהיגת שטח למכוניות סובארו:
אוטו מצוין. אבל מי שרוצה פורסטר ידני, שיתמקד בדגמים הישנים יותר עם עם הילוך כוח (סוג של "Low" סמלי ביחס העברה מצחיק 1.4:1, זה לא באמת הילוך כוח שאנחנו רגילים אליו מרכבי שטח אמיתיים אלא משהו שיאפשר גרירות בעליות וכו').
הידניים החדשים (הדור הקודם עד 2018 כולל, + חלק מה-2019 שהם מהדור הקודם) באים ללא Low. למנוע אין מספיק בשר בסל"ד נמוך וההילוך הראשון שלהם ארוך מדי. כל כך ארוך, שזה מבטיח דימום מנוע בכל מכשול קל או לחלופין, החלקת וטיגון קלאצ'ים בסיטונאות גם במסלולים לא מאתגרים. אם אתם רוצים פורסטר חדש ככל שאפשר שיוכל גם לנסוע בשטח, האוטומטי-רציף עדיף חד משמעית, עד כמה שזה נשמע עצוב.
הדור החדש הנוכחי עם מנוע 2.5 כבר לא מיוצר עם גיר ידני בכלל.
+1ציטוט:
נכתב במקור על ידי boaz avrahami
ווינר לא היה מאוד נפוץ בישראל ולכן גם שוק השיפורים פחות מגוון.
זה טנדר עבודה יפני של פעם - מצד אחד קשוח מאוד, לא הכי נוח, ספסל אחורי לתאילנדים כלומר די צפוף. מצד שני הוא סוס עבודה רובוסטי מאוד ונחשב אמין. גחון מתוכנן היטב ומכלולים חסונים.
תמצא את הכי חדש שתוכל, עם הכי פחות ק"מ שאפשר ועם הסטוריית טיפולים מתועדת ככל שאפשר. בדגמים האחרונים עם מנוע בהספק 133 כ"ס הביצועים שלו סבירים עד סבבה לגמרי. משייט בקלות ובשקט 120-130 קמ"ש על הכביש ללא שום מאמץ.
צמיגי שטח טובים ונעילה אחורית יספקו כל צורך בעבירות של טנדר טיולים. אחרי העמסת משקל בארגז גם הנוחות תשתפר.
לא הייתי מגדיל צמיגים אהל בהחלט שוקל הגבהה מתונה והחלפת בולמים לכל הפחות, לאחר תקופה קצרה של תחושת הקיים.ציטוט:
נכתב במקור על ידי boaz avrahami
זה רכב שבמקור המתלים שלו לא הצטיינו בשיכוך.
וההבדל יכול להיות ממש ברמת אכזבה מהרכב, שאינה מוצדקת.
יש לא מעט רכבים בהם שדרוג המתלים הוא ההבדל המהותי בין גרזן לרכב טיולים.
הייתי נוסע מעט עם המקורי, בעיקר כדי להבין ולהעריך עד כמה שדרוג הבולם הרופס המקורי לא ממש עושה עבודה.
Slowly..
הכוונה להתקנת קיט הגבהה, שלא תמיד נחוצה ולפעמים סתם מקלקלת את האוטו.
אין ספק שבולמים טובים יותר (במידה המקורית) זה הכרח ברוב הכלים המשומשים שהבולמים שלהם כבר במצב שמעבר למוות.
איזה יופי, תודה על התגובות!
חשבתי רק להחליף בולמים כדי לשדרג את חווית הנהיגה. עם זאת אחכה מעט כדי להרגיש כיצד הבולמים הקיימים מרגישים.
לגבי נעילות, האם יש המלצות?
האם מכירים מוסך מומלץ לבדיקת הרכב באזור תל אביב ?
תודה!
יונתן
Sent from my POCOPHONE F1 using Tapatalk
אני חושב שבמקרה כזה כדאי שתקח למכון בדיקה ולא מוסך.
שישחירו לך אותו ויהיה לך קלף למיקוח.
הם יעלו על התקלות המרכזיות וגם תאונות אם היו.
הכי חשוב שיהיה לך סוג של אחריות על הטנדר.
למוסך לוקחים רק רכבים שמכונים פחות מכירים. פחות שיגרתיים.
Jeep ZJ V8 98
Honda EX300 94
רעיון מעולה
אני מתכנן לעשות טרייד אין עם סוכן רכבים. באמת יתן לי קלף מיקוח במידה ואקח למכון בדיקה מוסדר.
מה לגבי נעילות? איך כדאי לגשת לנושא הזה?
Sent from my POCOPHONE F1 using Tapatalk