Printable View
מצב טוב או רע זו הגדרה סובייקטיבית.ציטוט:
נכתב במקור על ידי אלימס
א. יכולת כלכלית להתמודד עם התחביב
ב. מה קורה לכל אחד בבית
ג. הזמן הפנוי לשרוף במוסך ואו בטיפול לבד
תציב לך את הנתונים האלה, שרק אתה יודע אותם ועליהם תוסיף סבלנות ואורך רוח ואת מה שאתה מצפה מהרכב לספק לך - רמת עבירות, רמת פינוק, כושר סחיבה של נוסעים וכד.
אתה מכיר את הרכב שלך לא רע יחסית. אתה מכיר בעלי מקצוע מהתחום ויש לך את הפורום להיוועצות מקצועית כגיבוי.
Sent from my LON-L29 using Tapatalk
ציטוט:
נכתב במקור על ידי אלימס
כשאתה מתמודד עם ההוצאות, רמי מתמודד עם ההכנסות.
אתה והוא לא רואים את אותו הצד של המטבע.
מטבע הדברים להחזיק רכב שטח זה תחביב יקר. גם רכבים שיצא להם שם של אמינים אוכלים הרבה כסף מהתקציב.
ככול שהרכב מתישן יהיו יותר הוצאות.
ברכב חדש ההפסד יתבטא גם או בעיקר באובדן ערך.
אם הרכב משמש רק לטיולים אז לא נורא אם הוא מושבת לפעמים.
אם אתה לומד לעבוד לבד אתה עשוי לחסוך סעיף מרכזי בהוצאות.
תנסה לעשות חשבון מה צריך לעשות בשביל לישר קו ותהיה ישר עם עצמך בהחלטה אם הרכב מתאים לך או לא.
כאמור מדובר כפי שראית בתחביב לא זול ובוודאי שלא כלכלי.
אל תשמח שההוצאות שלך נמוכות ביחס לאחרים בפורום.
תקלה או שתיים רציניות שיפלו עליך בהפתעה ישנו את האקסל שלך ברגע.
תשקול רק אם אתה בנוי לעמוד בהוצאות האלו גם בהמשך.
בסופו של יום אל תיקשר לחתיכת ברזל.
לפעמים כדאי לחתוך הםסדים ולהחליף לרכב שהולם יותר את מידותך.
בהצלחה לך
Jeep ZJ V8 98
Honda EX300 94
בועז, לא שמחתי שההוצאות שלי נמוכות משל אחרים, חלילה, זה לא מגיע מהמקום הזה בכלל. רשמתי מה שרשמתי כי זה הכניס אותי קצת לפרופורציות שמאוד חסרות לי עכשיו. זה הכל
אחד הדברים שעזרו לי כשהחזקתי רכב שטח מיושן היה להקיף עצמי באנשים טובים וכנים (עם רכבים זהים), שם הבנתי שכולם חווים בעצם את אותו הדבר. זה היה ניחום לזמן קצר יחסית שאחריו באה השאלה היא אני מוכן להמשיך ולשפוך כסף על התחביב הזה. בסופו של היום התשובה הייתה - לא.
רשמו דעות לכאן ולשם, אם ישאר איתו ברור שצפויות לו הוצאות נוספות ולא ראיתי אף אחד שרשם אחרת, מה שכן כל חלק שיגע בו וישים במקומו חלק באיכות גבוהה ישכח ממנו לכמה שנים קדימה, ברור שאי אפשר לעשות הכל בבת אחת(יש חלום כזה וגם יש תוכניות כאלה בערוץ דיסקברי שמכניסים/שולחים את הרכב ל"שיקום" מעבר לים) אבל בסוף יש כאלה שנהנים מיזה ולוקחים בקלות, משלימים עם העובדה הרכב לא הולך להיות יותר צעיר, שזה חלק מהתחביב הזה ומתחברים לזה, ויש כאלה שזה לא בשבילם ואולי מתקדמים קדימה לרכב צעיר יותר, רענן יותר, חדש יותר, עדיין לא חף לגמרי מתקלות, והופכים לחלק מכל השאר.ציטוט:
נכתב במקור על ידי יואב פולס
בסוף אם אתה נהנה מיזה ונהנה מהרכב(כל רכב) זה מה שחשוב, והרכב בא לשרת מטרה אחת(יש כאלה שיותר מאחת, גם יומיומי, עבודה וכו') בסוף, וזה לטייל.
+1ציטוט:
נכתב במקור על ידי opl
Sent from my LON-L29 using Tapatalk
אני יכול לספר מהניסיון האישי שלי, הרכב הכי יקר לתחזוקה שהיה לי היה הקינג. בשנה ברבע החלפתי הרבה חלקים עד שנמאס לי והחלטתי לעבור למשהו אחר...
לגבי הדיסקו 2, רוב המחלות שלו ידועות וזולות לטיפול עצמי, השאלה אם זה מתאים לך.
אני לא חושב שעלויות הטיפול בו יקרות משמעותית מכל רכב יפני אחר מקביל (אם בכלל).
אני לא יודע להגיד אם מתקתקל יותר או פחות (הנסיון האישי שלי ושל הסביבה הקרובה מראה שאותו דבר, אבל זאת לא סטטיסטיקה), אבל מכירי החלפים בארץ זולים משמעותית מאשר של אחיו היפנים.
אני לא מחובבי המותג למרות שאני כן נהנה לנסוע בו כשהוא לא שלי, אז אי אפשר לחשוד בי כשבוי בקסם.ציטוט:
נכתב במקור על ידי יואב פולס
״כמה מחברי הטובים בעלי רכבים כאלו״, ואני כן רואה ומבין מה מניע אותם להחזיק בהם.
הם הגדירו שזה התחביב שלהם, והם חיים איתו בהשלמה, זו בחירה.
חלקם שופכים כסף בכמויות אצל גורואים, וחלקם מטפלים לבד במה שאפשר ומתעלמים ממה שלא מגביל את הרכב מלצאת לטייל.
דווקא האחרונים נראה שנהנים יותר מהרכבים האלו.
כל הפיציפקס הקטנים והגרמלינס החשמליים האינסופיים.
וזה אצל כולם, אצל חסידי הגורואים ואצל המתחזקים עצמאית, פשוט יש כאלו שמרגישים במאבק אינסופי עם הרכב ויש כאלו שמשלימים.
לי ואני מבין שגם לך, לא מתאים רכב כזה, אז אין לי כזה.
להם זה לא מפריע, אז יש להם.
כלומר, הם מצאו נקודת איזון של תחזוקה טובה , כולל מונעת, למכלולים שמאפשרים לרכב לנסוע, ולא להתקע, והשאר.. לאט לאט אם בכלל.
זה רכב ששיך לדור רכבי השטח האמיתיים עם מכלולים מכניים אמיתיים, שאפשר לטפל לבד ולתקן לא מעט גם בשטח.
וזה יתרון גדול.
אם מבינים את התמונה הכוללת והמשמעות שלה, מישהו שיכול לעבוד לבד, בתחזוקה שוטפת ולא פחות חשוב, יכולת לאבחן ולתקן תקלות בשטח כשיקרו, (והן יגיעו), ואתה לא טיפוס שחתיכת פלסטיק לא במקום מפריעה לו, אז אין בעיה.
מהתאור עד עכשיו, זה לא נשמע כמו נבלה.
תאור התקלות עד כה יכול להתאים לכל רכב בגיל הזה כנקודת פתיחה ליישור קו אחרי קנייה.
מסכים שזו ההתחלה, ויהיו עוד דברים כי זה בכל זאת דיסקו.. וכנראה זו המשמרת בה יותר דברים עולים, אבל אם תיקנת טוב, אז סיכוי לא רע שפינה אחת סגרת.
זה מזכיר שירשור מקביל שהיה לא ממזמן.
השאלה היא אם הגעת למשבר אמון ברכב או לא?
האם כשאתה מביט בו אתה אוהב אותו או מתעב אותו ורק חושש מהיכן תבוא התקלה הבאה.
האם כשאתה יוצא לטיול אתה יוצא בשמחה או שאתה כל הזמן בחשש שתצטרך לחזור עם גרר.
לדעתי זה יותר חשוב מחישובים דקדקניים של ירידת ערך ומחירי חלפים.
Sent from my SM-G970F using Tapatalk
מדוייק!ציטוט:
נכתב במקור על ידי assafy
הרבה אנשים יגידו לך שלנדרובר נוזל ומתקלקל וחרא רכב ורק אם אתה עיוור מכור וחולה ועוד ועוד ועוד .. אז....
כל הרכבים שעובדים פיזית ..באם זה לעבודה או בשטח..סובלים מתקלות והישנים גם סובלים מבלאי של שנים ו...יש כאלה שהם נחשבים לכלבת מפני שהבעלים הקודמים שלהם פשוט התעללו והזניחו והכי נורא ...טיפלו אצל חוליגאנים וגורואים .
אני לדוגמא קונה רכב שאני מתחבר אליו : צורת הישיבה במושבים הקדמיים והאחוריים ואיך אתה רואה מהחלונות החוצה (יש רכבים שאני יושב בספסל האמצעי ואני מקבל מחלת ים ) , טכנולוגיה , אין נוסע , איך הוא נראה . ועוד.
לפי מה שתיארת נראה שיש לך שילוב של בלאי מגיל הרכב וגם תקלות של תיקונים גרועים וחלקים שעבדו ונשחקו. ואתה צריך ליישר קו.
אם אתה חושב שהרכב שבידך הוא פגע רע ...תיפטר ממנו ..מבטיח לך שגם טויוטה וגם מיצובישי או כל אחד אחר באם הוא רכב מוזנח או טופל ע"י חוליגאנים יעלה לך הון ...
לפי מה שכתבת נראה שאתה צריך למכור ולקנות רכב אחר או שלא לקנות כלל . רכב שטח עולה יותר מרכב רגיל ...בכל פרמטר ...אחזקה תיקונים +++ ...ונראה שלא חשבת על זה, לפני הקניה . יש לי שני שכנים ...אחד עם לנד קרוזר 2005 + ואחד עם דיסקברי 1 1997 ושניהם נתקעים ומתקלקלים בערך אותו הדבר כש...הדיסקברי גם מטייל בשטח ונוהגים בו גם חיילים .
שב ותחשוב האם אתה מוכן נפשית לרכב שטח מכל הבחינות .....כולל הוצאות האחזקה הגבוהות יותר ....בכל זאת הנעה של 4 גלגלים זה בלאי גבוה יותר .
יש לי חבר טוב שאמר ...אני מוותר על חדר אחד בבית שאני בונה עבור רכב השטח והטיולים .
בקיצור...שב עם עצמך ועם יש אז עם אישתך ותחשוב טוב טוב האם אתם עבור התחביב הזה אתם מוותרים על דברים אחרים . כי זה עולה. ומי שיאמר לך אחרת.....הוא שקרן .
אני מסכים שרכב שטח מטייל בהכרח יעלה יותר מפרייבט אפילו בלי התקלות
דלק
ביטוח
רישוי
שיפורים
אבל הוא לא חייב לרושש אותך.
הרכבים הקשוחים והטובים של שנות ה-90 ותחילת שנות ה-2000 נקנו כחדשים בהרבה כסף ומעלות גבוהה זו נגזרה גם עלות אחזקתם. אחרי 10 שנה רוכשים אותם ג'יפאים ברבע או פחות ממחירם כחדשים אבל מה לעשות שהאחזקה היא כמו של רכב יקר והבלאי רק הולך וגדל ופתאום הרכבים האלה גם רואים שטח לשם שינוי אז הבלאי שוב גדל. לחלקם אין את האמצעים (בין אם זה ידע, זמן, ממון או תמהיל כזה או אחר של שלושתם) לתחזק אותם ומצבם הולך ומתדרדר מיד ליד ומשנה לשנה.
אבל אנחנו חיים בתקופה שיש היצע מטורף בעולם הרכב כולל בעולם רכבי השטח ויש אפשרות לקנות רכב חדש יותר שאולי לא עביר כמו אותם זקני שבט, אבל בכל פרמטר אחר יעלה עליהם. וזה לא הופך אותו לרכב שטח טוב יותר או פחות - אלא רק לתמהיל של פשרות שיתכן ומתאים לצרכיך יותר טוב.
במילים אחרות אם המטרה היא לטייל, אתה לא צריך דווקא רכב שטח מזדקן עם כל הפשרות שהוא מחייב. יש הרבה רכבים שיביאו אותך כמעט לכל מקום עם הרבה פחות פשרות
2008 Suzuki Grand Vitara
2003 Suzuki Jimny
2009 Hyundai Tucson
לא הבנתי את ההקבלה.ציטוט:
נכתב במקור על ידי Yaki5500
אם באפריקה, אותו רכב עולה פחות בגלל רגולציה מקומית שונה, אז התחזוקה תהיה זולה יותר?
לדעתי הזמינות של רכבי שטח לצרכן הפרטי רק יורד.ציטוט:
נכתב במקור על ידי Yaki5500
ההיצע שאתה מדבר עליו מבוסס רצפת פרייבט עם פחחות SUV.
מי שמחפש את הרכבים הישנים מחפש את העבירות הזו.. ואז החדשים הם הבעייתיים.ציטוט:
נכתב במקור על ידי Yaki5500
לא יודע מה קורה באפריקה אבל פה בארץ אתה יכול להיכנס לאותו מוסך ולשלם מחיר שונה על אותו חלק/עבודה בדיוק פעם אחת כי נכנסת עם אאודי tt ופעם אחרת כי נכנסת עם סקודה פאביה.
2008 Suzuki Grand Vitara
2003 Suzuki Jimny
2009 Hyundai Tucson
ואיך זה קשור לנושא?ציטוט:
נכתב במקור על ידי Yaki5500
לא מדובר על קאיין.
לדעתי הזמינות של רכבי שטח לצרכן הפרטי רק יורד.
ההיצע שאתה מדבר עליו מבוסס רצפת פרייבט עם פחחות SUV.
נכון. ולהרבה אנשים זה תמהיל פשרות יותר מתאים. לא יודע עם פותש הוא אחד מהם אבל זה שווה בדיקה.
מי שמחפש את הרכבים הישנים מחפש את העבירות הזו.. ואז החדשים הם הבעייתיים.[/QUOTE]
לפעמים. אני משער שרוב האנשים בשרשור הזה הם כאלה. אבל זה לא תמיד המצב. הרבה פעמים המשיכה לרכבים האלה נובעת מתדמית רומנטית/גברית מסוקסת שמיוחסת אליהם. ואז קונים כי זה זול (בכל זאת רכב בן 15+) ומתעוררים מהפנטזיה ומגלים שיש מציאות שלא תמיד מתאימה לך.
2008 Suzuki Grand Vitara
2003 Suzuki Jimny
2009 Hyundai Tucson
זה לא במקום, זה גם וגם.ציטוט:
נכתב במקור על ידי יואב פולס
כדי להביא רכב שטח ישן לרמת תחזוקה ראוייה ולשמור אותו שם, צריך להשקיע בו ("לשרת אותו").
בתמורה, אותו רכב ישן ומתוחזק היטב ייתן לך את האפשרות לטייל בשקט נפשי היכן שרכבים חדשים יתקשו לעבור ויהיו חשופים לנזקים יקרים.
בסופו של דבר, כל אחד עושה את החשבון שלו.
אני מחזיק 2 רכבי שטח ישנים, ויש פה בפורום לא מעט חברים שמחזיקים גם הם רכבים ישנים ומטיילים בהם שנים רבות, ואחרי שעברו (מזמן) את יישור הקו הראשוני הרכבים האלו מפגינים אמינות ראוייה ללא קשר למוצאם האתני.
יאקי, לא קונים כי זה זול! קונים כי רוצים רכב יחסית פשוט, עם מכלולים חזקים יותר שתוכנן ונבנה בהתאם, עם עבירות גבוהה יותר מהפרייבטים המוגבהים ו- suv של הזמן האחרון.
בכל מותג יש את טווח המחירים שלו, לדוגמה אתה יכול לקנות פאג'רו q ב 15 אלף נבלה או ב 30k ממישהו שדאג לו טיפל והשקיע בו וסביר יותר שלא ימרר אותך.
גם בדיסקו זה אותו סיפור, יש מוכרים ב 30 ויש מוכרים בכפול מיזה, זה נגזר מהרבה סעיפים, כמה זמן אותו בעלים, תחזוקה וכו'.
מי שעושה שיעורי בית ושואב מידע מהרשת לגבי מכלולים ונקודות שצריכות תשומת לב ברכב יודע מה לחפש ולבדוק אם אותו אחד תוחזק או הוזנח.
לגבי רכבים חדשים יותר בני 10 ופחות צריך בנוסף לכל זה לקחת בחשבון שהתווספו עוד הרבה מערכות שונות, חשמל, מיחשוב ובקרות אלקטרוניות, הם מתורבתים יותר וחוזק המכלולים ירד/הוחלף לטובת התנהגות כביש וכו', יש להם "מחירון" שהוא איזה נקודת פתיחה/השוואה לרכישה, יש כאלה שמנסים להימנע מכל זה ומעדיפים ברזלים של פעם ובגלל זה מחפשים את הרכבים היותר זקנים ופשוטים יחסית, ברור שלמצוא אחד כזה במצב מצויין ובמקביל בתקציב הדרוש זאת משימה קשה, אבל עדיין אפשרי.
אני לא מכיר את אלימס אבל דיברנו טלפונית, אני לא חושב שהוא קנה נבלה, נשמע סה"כ שהתקלות שלו מקריות במכלולים שצריכים תשומת לב.
אני לדוגמה החלפתי את בוכנות ה ace המקוריות שהיו ברכב לחדשות לפני שנתיים אחרי שהקידמית נזלה, לא יודע אם אצלו זאת פעם ראשונה שמישהו נוגע שם(אולי החליפו פעם, אבל שמו משומש משהו) אבל ברגע שהזמין חלק חדש צפוי לו שקט ממנה, וטוב היה עושה אם היה מזמין 2 באותה חבילה מחו"ל וסוגר עיניין מהצד הזה.
אם יסע אחריך ישבור את האוטו[emoji2957]ציטוט:
נכתב במקור על ידי נדב ש.
Sent from my SM-A705FN using Tapatalk