כן...ציטוט:
נכתב במקור על ידי נמרוד
מעניין אם הן אכלו בשר או שהיו טבעוניות.
נשלח מהנייד
Printable View
כן...ציטוט:
נכתב במקור על ידי נמרוד
מעניין אם הן אכלו בשר או שהיו טבעוניות.
נשלח מהנייד
לא קראת בכתבה?ציטוט:
נכתב במקור על ידי erezgur
אחת כן ואחת לא.
הרמת להנחתה .. אני בא בגישה מעט שונה מהקרניבורים ...ציטוט:
נכתב במקור על ידי אומי5
מודה שזה הולך להיות ארוך, ומתאים למתי מעט .. אבל אם זה יכול להציל מישהו דייני.
אוטוטו בן 56 , לפני המהפך שקלתי כמעט 97 ק"ג על 1.79 לערך ...
מאוד אוהב לטייל ברגל בשדות המושב .. בשנים האחרונות הרגשתי קוצר נשימה ונימול בידיים והרגליים.
זה הגיע למצב בו התקשתי לצעוד כ 500 מ'.. 3 קרדיולוגים + רופאי ריאות לא עלו על הבעייה.
אקו לב תקין, א.ק.ג תקין, כושר היה סביר , אבל משהו לא היה בסדר.
כשהגעתי לקרדיולוג האחרון (מס' 4 ) , הסברתי לו שאני מבקש בדיקה מקיפה. מאוד (!) ... השתכנע ושלח אותי למיפוי לב ...
ביום ה 14/11/19 קיבלתי את התוצאות. קראתי את התוצאות מבלי להאמין פעם, פעמיים , שלוש והבנתי שהחיים השתנו לנצח.
יש לי הסתיידות עורקים ברמה הקשה ביותר שניתן להעלות על הדעת - 3 עורקים כמעט חסומים .
הבעייה לא בלב, הבעייה בצנרת.
הבנתי שאני חולה במחלה הקטלנית ביותר בעולם המערבי ... טרשת עורקים קטלנית.
ואז .. חבר שלח לי את הכתבה https://www.ynet.co.il/articles/0,73...626794,00.html הזאת על צינתורים מעקפים ודיאטות.
התחלתי לחפש חומר להבין לאן נקלעתי .. אח"כ רצתי להדסה - האבחנה היתה עגומה ... מעקפים צנתורים או לא לעשות כלום ... צונתרתי פעמיים יש לי סטנט על עורק אחד מתוך 3 חסומים.
מה עושים .. ניתוח מעקפים - אין מצב - לא אצלי גם אם זה יעלה בחיי.
צינתור - עברתי שניים החלטתי שלא עוד.
החלטתי לגשת לגישה הראדיקלית ביותר: שינוי תזונה מוחלט - הפכתי לטבעוני - "מקרה קצה ". מ 11/19 עד היום ירדתי הפחתתי כ 25 ק"ג. הולך כל יום בין 6 - 12 ק"מ ליום, מרגיש נפלא, לא עייף, עירני מאוד , ובעל חיוניות ושמחת חיים (שתחזור למלוא כשאחזור ל 4*4 ) הייתי טרום סוכרתי והיום אני עם סוברים מאוזנים לחלוטין.
לא נוגע בשום דבר עם שמן או שומנים כולל טחינה, אבוקדו, שקדים או אגוזים. כמעט ללא לחם או בצק לבן. אוכל חופשי ירקות פירות וקטניות.
הרי מה שהביא אותי מלכתחילה למצבי העגום הוא בליסה של כל הדברים "הטובים" : בשר , פחמימות, סלט עם שמן זית או קנולה, עוגות שמרים ובכלל כאן כוס שתייה מתוקה ושם עוד איזה חטא קולינרי ... לזלילה הזאת יש חג מחיר אותו משלמים אנשי העולם המערבי .
בשלב זה אתם וודאי חושבים, האיש זה הזוי , דפק את הראש, מסכן את חייו ...
מממ ... אולי אתם צודקים ... ואולי לא ?
זו גישה סדורה ורפואית שטבעונות יכולה להביא להיפוך מחלת לב.
מאיפה לי הבטחון ?
זה התחיל במחקר של הדסה + עוד קרוב ל 700 שעות שהקדשתי לחקור את הנושא.
הגעתי למחקרים של דר' דין אורניש דר' אסלסטין , דר מייקל גרגר , קלפר , ועוד המון רופאים אמריקאים וגם ישראלים הדוגלים בגישה זאת.
מצ"ב סרטונים קצרים - התמצית של התמצית ...
1. https://youtu.be/QYmInK5xo6g דין אורניש .
2. https://youtu.be/EqKNfyUPzoU אסלסטין
3. https://youtu.be/k8hgfXmZSHE גרגר
4. https://youtu.be/_TokqrtFfi8 קלפר
5. https://youtu.be/AAkEYcmCCCk ריפ אססלסטין (הבן ) .
לא התעצלתי והבאתי את הספרים של אורניש , אסלסטין באנגלית, ועוד כמה ספרים בעברית. ס"ה כ 20 ספרים על תזונה, טבעונות, מחלות לב ועורקים ...
תמצית :
השינוי בהרגשה החל אצלי כחודש לאחר הדיאטה, פתאום יכולתי ללכת יותר, הסוכרים התאזנו, לחץ הדם נמוך ויציב, אין עייפות לאחר אוכל . קלילות, ובכלל הרגשה מעולה. הפחתתי תרמיל ענק שהיווה עומס ומשקולת על הברכיים וכפות הרגליים.
קשה , עד קשה מאוד , להיות טבעוני בבית בו יש בת זוג בשלנית על . בתחילה הסביבה לא מבינה אותך לא מפרגנת ... חוששת לחייך, כי היי הרופא אמר ש .... ואם הרופא אמר ש ... מה אתה בכלל מבין ברפואה ...
אבל זה לא עובד כך, לכל אחד יש את התזונה המיטבית עבורו. לי הטבעונות עשתה רק טוב. ואני מקווה שתצליח להציל את חיי ... זו לפחות "ההבטחה " שהרופאים (אורניש אססלסטין ואחרים ) מבטיחים לי :cool: .
סיכום:
אמנם זה שרשור על אוכל ודיאטות, וכל אחד יעשה מה טוב לו - לא מטיף לאף אחד לחדול מלאכול בשר, להיות צמחוני או טבעוני ... אבל היו ערים לגופכם. אלמלא הייתי מתעקש על בדיקות סביר להניח שלא הייתי מגיע לסוף השנה (לא שעכשיו זה מובטח לי ) . כשאתם מרגישים שמשהו לא בסדר אל תזניחו טפלו בכך מיידית.
עשו בדיקות דם ובקשו לבדוק רמות ויטמינים B+C+D ומידי פעם CRP שהוא אחד מסמני הטרשת ...
בתאבון - בכל דיאטה או אורח חיים שתבחרו ...
כבוד על השינוי הגדול. באמת ובלי ציניות. לשנות תזונה זה קשה בצורה בלתי רגילה.
רק הערה לגבי הסתמכות על המומחים. לכל תזונה יש את הגורואים שלה שמוכיחים באותות ומופתים ומחקרים למה השיטה שלהם הכי טובה/בריאה/מצילת חיים.
לא יודע מי צודק. אולי כולם. אולי לכל אדם מתאימה תזונה שונה.
אני כן יודע שלכל המומחים האלו יש מכנה משותף - כולם סופרים את הכסף. לכולם יש תוכניות/ספרים/הרצאות/מוצרים/שירותים שהם מוכרים. כן, גם למומחים בארץ.
Sent from my SM-A530F using Tapatalk
אהלן מיקי.
ראשית כל הכבוד על השינוי ולקיחת האחריות על הגוף שלך.
אינני מומחה לב או רפואה בכלל (אני אומנם עובד עם כמה...)
אני גם לא מומחה לתזונה אבל ברורים לי כמה דברים.
1. תזונה רגילה שמבוססת על מה שנוח למכור לי היא לא טובה (לי).
2. אין תזונה אחת שנכונה לכולם, אני אוכל סטייק ונהייה ערני, אישתי מרגישה חלשה בלי פחמימות.
3. שום דבר אבל ממש שום דבר הוא לא רעל אם לוקחים במידה וכל דבר הוא רעל אם מגזימים. (ציאניד בשקד וטביעה במים יסגרו לכם את כל טווח הסקאלה)
אחת הטענות של הפליאו היא שסתימת העורקים נגרמת בגלל השילוב של השומן והפחמימות ואם מורידים את אחד מהם לא תהייה חסימה.
אין לי מושג אם זה חירטוט או לא, אני בהחלט מנסה לבדוק את זה. בינתיים נראה שיש הגיון מאחורי הטענה, אעדכן כשאדע.
אגב אני קצת יותר שמן מהמקסימום שנחשב בסדר (87 על 1.79) המדדים שלי אחלה, אבל העייפות תמיד קיימת.
ועוד אגב, אישתי חובבת אפייה, כולל קורסים וכו', בשישי היא הלכה לעוד סדנה וחזרה עם ערמת לחמים ולמחרת אפתה פיצה שלטענתה היא הטובה בחייה.
ובכל זאת, שבוע ראשון נסגר ללא חריגות.
ההסבר הוא משהו כמו ( ואני לא מומחה או כלום רק קראתי מאמרים )
הגוף ממיר את את חומרי הגלם שאכלנו למה שהוא צריך. ישנם ליפידים ( גופיפי שומן ) שהם גדולים ולא דביקים וישנם שהם קטנים ודביקים.
הקטנים הדביקים הם אלו שנטים להצטבר וליצור חסימה הגדולים ולא דביקים ממשיכים עם מחזור הדם.
כשיש מטבוליזם סוכרי ושומן הגוף נוטה לייצר קטנים ודביקים.
כשיש מטאבוליזם שומני ( קיטוני ) ופחממות הגוף נוטה לייצר גופיפים קטנים ודביקים.
כשיש רק סוכרי ללא שומן או רק שומני ללא סוכרים - הגוף נוטה לייצר את הגופיפים הגדולים שלא נדבקים.
זה עד כמה שאני מבין את התהליך - בהפשטה גדולה
המאמרים בלינקים שצרפתי בהודעות קודמות
מה עם מיצוי שומן מן החי? עד עכשיו עשיתי את זה בתנור/מחבת/סיר על חום נמוך { גם בפויקה על גחלים - נותן ארומה לשומן } . היום נחשפתי לאפשרות לעשות את זה כמו מרק - לשים את חתיכות השומן במים ולהרתיח. וכמו בכל תבשלי עם הרבה שומן - אחרי קרור מצטברת שכבת השומן למעלה.
השיטה השניה נראת לי קצת פחות טעימה. כאילו השומן מוציא את כל הטעם למים ונשאר טפל. שזה אולי טוב למטרות מסוימות.
איך א ת ם עושים את זה? מי יודע להגיד אם באמת שומן שזוקק באמצעות רתיחה יוצא טפל?
ציטוט:
נכתב במקור על ידי Roi76
ציטוט:
נכתב במקור על ידי אומי5
שוב ... המטרה שלי לא לנסות להשפיע קולינרית על אף אחד בשום כיוון, רק שאם יש בקהל עוד חולה טרשת עורקים (או מחלת לב אחרת) שידע שיש עוד אופציות.ציטוט:
נכתב במקור על ידי גיא
סתם תהייה ... חשבתם פעם למה מכל חיות היבשה דווקא החיות הצמחוניות הן החיות הגדולות והחזקות ביותר ... (צ'טערת ... הייתי חייב :D ) ...
בתאבון תהנו ממה שאתם אוכלים .
צריך להבין שגופנו מתחלק לכמה סוגים: כאלה טוב להם עם שומן, כאלה עם פחממות וכאלה עם חלבונים. בדיאטה ולא משנה מאיזה סוג חייבים פעם בתקופה לתת שינוי לגוף. למשל מי שמתמיד בפליאו צריך לתת שבוע של יותר דגש על פחחמות - זה נקרא לתת שוק לגוף ולתת לו להבין מה טוב לו.
בנוסף לכל מי שמתחיל דיאטה ממולץ לעשות בדיקות דם שתכלול בדיקת ויטמינים והורמונים מסויימים כדי להבין את ההשפעה של התזונה על הגוף.
ועוד נקודה חשובה לא פחות, להפחית בסוכר זה נכון אבל חשוב גם לתת מודעות לכמות השמן שמכניסים לגוף.
זה שעכשיו תאכל סלט עוף אבל תשים את הרטוב עם המלא שמן או העוף שטוגן במלא שמן לא יעוזר לרדת במשקל. אגב בסלט של ארומה יש יותר קלוריות מאורז ופרגית...
יש המון בעיות עם המחקר הסיני.ציטוט:
נכתב במקור על ידי yogibear
המון.
הגוף שלנו לא נועד לאכול צמחים. השיניים שלנו מעידות על זה. החיידקים במעיים מעידים על זה. החוסר יכולת שלנו לעכל סיבי צמחים מעידים על זה
אבל אם זה עושה טוב למישהו ;). שיהנה.
Sent from my iPhone using Tapatalk
ואני אשאל משהו אחר..
מה תוחלת החיים של הסיני הזה מהמחקר.
רק שואל..
התשובה על פי האו"ם 76.1 כשבישראל זה 82.5.ציטוט:
נכתב במקור על ידי ד ו ר ו ן
אם כבר כדאי לראות מה היפנים אוכלים.
Sent from my SM-G970F using Tapatalk
דווקא לרופאים האמריקאים יש אתרי אינטרנט סרטונים ביוטיוב ופייסוש פתוחים לכל אחד, יש מענה על כל שאלה. אתה לא חייב להיות מנוי או לשלם להם משהוhttps://store.vegsource.com/collecti...-heart-disease
נכון, הרבה מידע חופשי ויש הרבה אפשרויות ללמוד ולחקור בחינם, אבל זו השיטה. הנה גם אתה קנית ספר. ואצל האמריקאים כמו תמיד זה יותר ובגדול. פה ספר בישול, שם סדרת הרצאות. וזה רק הדברים הגלויים. לך תדע כמה מהמידע שהם משחררים לחופשי מיועד להפוך אותך בסופו של דבר ללקוח משלם. הרי אין לנו באמת את התמונה המלאה. הם מראים לנו בדיוק מה שהם רוצים שנראה.
הנה דוגמה לדר' Esselstyn:
https://primer.plantstrong.com/dresselstyn/
גם אני הגעתי לשינוי תזונה מרקע בריאותי לא משהו. בוא נגיד שלראות מה הגנים המשפחתיים שלי עושים בגיל מבוגר זה חתיכת ניעור רציני. אבל קשה לי לסמוך באופן מוחלט על אנשים שיש להם (גם) אינטרס כלכלי/תדמיתי מובהק.
אגב, מהצד השני של עולם התזונה יש תותחים לא פחות כבדים ומרשימים, חמושים גם כן באין ספור מחקרים (ושגם מרכזים סביבם תעשייה שלמה שמפרנסת אותם היטב). למשל:
https://www.marksdailyapple.com
https://philmaffetone.com
טבעונים, קרניבורים, קדמונים, פרההיסטורים. כולם כולם אוהבים דולרים.
ונטרפות ע"י חיות בגודל עשירית מהן.ציטוט:
נכתב במקור על ידי yogibear
או במילים אחרות, לא הגעתי לראש שרשרת המזון כדי להיות צמחוני (חתימה של מישהו, אני לא זוכר עם מהפורום הזה)
אשמח עם השירשור יחזור למסלולו לגבי המלצות ושיתוף בנוגע לתזונה חלבונית/טבעית ולא טבעונות כן או לא. (פליאו, קיטו ודומים), אפשר לפתוח במקביל שירשור טבעונות מול העולם....יהיה לי הרבה מה לכתוב.
בתאבון
אומי, גם לך הגיע הזמן להחליף את החתימה.ציטוט:
נכתב במקור על ידי אומי5
לגבי תזונה, אם אתה לא רוצה להרגיש עייף אחרי אוכל קודם כל תקטין את אחוז השומן וזה מאוד פשוט במקום כף שמן לטיגון שים כפית.
דבר נוסף תקטין את הכמות לאותה ארוחה, אבל תגדיל בכמות ארוחות. אתה יכול לאוכל סיטנה עם תפו״ח אדמה לדוגמא, פשוט את המנה הרגילה שאתה אוכל תחלק לשתיים. פעם אחת ב 12 וחצי ופעם שניה ב 4. אל תתפתה לבפלות לימון ולערגליות תות בעובדה. תן ארוחת בוקר טובה - אותי סבתא לימדה שארוחת בוקר היא הארוחה הכי חשובה! מה לעשות, חינוך רוסי... תשקיע 10 דק לאכול ארוחה טובה, לדוגמא ביצה בשיטת פולאר. או פנקיק על בסיס שיבולת שועל.
ירחם השם .... רק לא זה !ציטוט:
נכתב במקור על ידי vw.baja
טוב לדעת שאני לא היחיד שנופל בח&א הזה [emoji2955]ציטוט:
נכתב במקור על ידי vw.baja
Sent using Tapatalk
הבחירה נעשתה, יש אלף שיטות, אין מה לדון בשיטות אחרות.ציטוט:
נכתב במקור על ידי vw.baja
חוץ מזה מה אתה מבין בהרזיה, רבע עוף הייתה ורבע עוף תהייה.
לגבי במבה אדומה, כשהפסקתי לעשן נובלס יצאו עם פרסומות אחרי שנים שלא היה להם צורך.
התחלתי עם תזונה טבעי אז במבה אדומה יוצאת לראשונה באריזת מאה גרם. נתגבר.
לגבי החתימה זה נכון, אבל זה עדיין מצחיק אותי. (גרמת לי להסתכל עליה ולגלות טעות דקדוקית, תיקנתי)
הבחירה נעשתה והיא בחירה מצויינת, תקפיד על החוקים ותראה כמה קל זה.
לא סופרים ארוחות, לא מחלקים ולא אוכלים תפוח בארבע וקוואקר בשש.
שומן רווי וחלבון מהחי זה העיקר, אל תיפול לאוכל מתועש, תעשה לך תחליפי לחם אם בא לך עד שיעבור לך וזהו.
עוד חודש נדבר. מתכונים ומידע לפליאו יש מלא וגם פה בשרשור שמו לך
בהצלחה!
Sent from my ONEPLUS A6000 using Tapatalk