מצויין, עכשיו הכל הרבה יותר ברור, ובהחלט נשאר עם שני הכיוונים הללו. הורדתם לי אבן מהלב.
לגבי מנוע רוחבי, כיצד הם התגברו על הבעיה של מנוע יושב טיפה הצידה? ציריות לא באותו אורך כמו שטענו כאן?
Printable View
מצויין, עכשיו הכל הרבה יותר ברור, ובהחלט נשאר עם שני הכיוונים הללו. הורדתם לי אבן מהלב.
לגבי מנוע רוחבי, כיצד הם התגברו על הבעיה של מנוע יושב טיפה הצידה? ציריות לא באותו אורך כמו שטענו כאן?
הבעייה הגדולה היא לא שהמנוע יושב הצידה, אלא שהציריות קצרות. המרחק בין שני הפלאנג'ים, הרוחב של הגיר למעשה, גדול יותר מאשר בטרנסאקסל אורכי של VW, וכתוצאה מכך עבור רוחב כללי נתון (ומוגבל על ידי התקנון ל2.20 מטר) הציריות קצרות יותר, ומגבילות את פוטנציאל מהלך המתלה.
ציטוט:
נכתב במקור על ידי נמרוד
ועדיין נשאר לנו עניין יחס ההעברה, שבטרספורטר הוא אולי המתאים ביותר מהרשימה המצומצמת(?)אלא אם משתמשים בגיר שירד ממסחרית קלה בעלת הנעה קדמית, סגנון טרנזיט, טרנספורטר חדש וכדו'.
ושוב אני מעלה כאן-אין עוד אף טראנסאקסל אחר שיכול להגיע מאחת הפירוקיות? בנוסף, מה בעניין יחסי ההעברה בסובארו? האם יש סיכוי שישנם גירים עם יחסי העברה קצרים יותר מאשר בDL או לגאסי? אולי בטנדר או בפורסטר?
קובי
בעצם ניתן למדוד את המרחק בין שני הפלאנג'ים בגיר רוחבי ולקבל מידה יחסית, ועם חישוב רוחב מקסימלי ועוד כמה דברים, ניתן להגיע לאורך הציריה, ועל פי זה לדעת האם היא מספיקה?
או שמראש אתה אומר שהיא תהיה קצרה מידי למהלך מתלה נורמלי בהנתן רוחב מקסימלי 2.20
לילה טוב בינתיים. (אין אייקון של עשן מהאזניים, אז רק דמיינו)
ציטוט:
נכתב במקור על ידי kobiarava
מסתבר שהנחת היסוד שלך לא ממש מוטעית... גירים רוחביים בהרבה מכוניות מודרניות הם צרה צרורה ולא רק בגלל עודף האלקטרוניקה אלא בגלל מימדים - הם מאוד קטנים פיזית, ויש בהם המון הילוכים = המון גלגלי שיניים. גלגל שיניים קטן וצר לא יכול להיות גם חזק, אלא אם הוא עשוי מאיזה סגסוגת-על יקרה. ואיזה גיר אוטומטי במשפחתיות הקטנות שמוכרות לנו הוא הכי חזק ואמין?
נכון - סובארו. ולמה? המנוע בסובארו לדגמיהן הוא אורכי (אבל קצר) ויש בתא המנוע מקום לגיר גדול יחסית. במקרה הגיר הזה הוא גם טרנסאקסל, אבל יחסי ההעברה מיועדים לכביש ולגלגלים קטנים יחסית. אני לא מכיר קיטים לשינוי יחסי העברה בגיר סובארו.
קובי, אין הרבה טרנסאקסלים אורכיים כמו שאתה מבקש למעט סובארו וVW בפירוקיות.
ארז כתב:
כמה שהרוחב בין הפלאנג'ים קטן יותר, כך יש יותר פוטנציאל למהלך מתלה. מכיוון שמהלך מתלה הוא דרישה בסיסית ברכב שטח מהיר, תמיד עדיף יותר... אין כאן עניין של מספיק מהלך מתלה, אלא פשרה, ורוחב הגיר הוא אחד הפרמטרים החשובים בפשרה.ציטוט:
בעצם ניתן למדוד את המרחק בין שני הפלאנג'ים בגיר רוחבי ולקבל מידה יחסית, ועם חישוב רוחב מקסימלי ועוד כמה דברים, ניתן להגיע לאורך הציריה, ועל פי זה לדעת האם היא מספיקה?
או שמראש אתה אומר שהיא תהיה קצרה מידי למהלך מתלה נורמלי בהנתן רוחב מקסימלי 2.20
השורה התחתונה היא שמעבר לגיר VW כזה או אחר, השלב הבא בבאגים הוא טרנסאקסלים יעודיים. יש כמה וכמה חברות שמייצרות כאלו גירים למרוצים, זו התצורה הנפוצה ביותר במרוצים בכלל, אני בכלל לא מדבר על שטח - כל הפורמולות, כל מכוניות הספורט והלה-מאן, מכוניות על אקזוטיות... טכנולוגיה מאד מפותחת, אבל מאד יקרה. באמריקה יש ייצרני גירים יעודיים לבאגי שטח - מנדאולה, פורטין, ועוד כמה קטנים. אממה - שום דבר לא זול בתחום הזה. הגיר הוא החלק היקר ביותר בבאגי.
עבור הפרויקט של סרטינה שאמור להיות רכב מהיר מאד שיתחרה על מיקום כללי מול רכבי T1 4x4, ברור היה מראש שרכב 2x4 חייב להיות בעל הספק גדול מהם, לפחות 300 כ"ס. ועבור הספקים כאלו וגלגלי 35 אינץ', אין מצב להשתמש בטרנסאקסל מרכב סדרתי כלשהו. חבל על הזמן. גיר המרוצים הזול ביותר שהתאים לדרישות שלנו היה מנדאולה MD4 ב7000$ לחתיכה... ובגלל זה ירדנו מתצורת הבאגי לטובת סרן חי.
עבור באגי 2000 סמ"ק - תמשיך לחפש גיר טרנספורטר.
קיבלתי, הבנתי, וזה הכיוון, הוחלט סופי (בינתיים)
נתחיל בחיפושים אחרי גיר.
בלי יותר מידי שגעונות.
תודה רבה נמרוד על ההבהרה.
אני יכל לעזור לך ,בניתי באגי שמזכירה מאד את התיכנון שלך אני יכל לצלם ולשלוח אם תרצה.
הנה כמה תמונות
פיצ'ר חדש (יחסית) ב-desert rides שמדבר בדיוק על התצורה המדוברת (הלוואי על כולנו בניה באיכות/תקציב/רמה כזאת), עם מנוע VW "מקורי", אבל מוגדל ועצבניhttp://www.desertrides.com/features/...ite/index1.php
יש הרבה מה ללמוד....
http://www.desertrides.com/features/...s/IMG_7498.JPG
קובי
תודה לך על התמונות הבחור-שמעל-קובי.
קובי, יצא לך אולי לברר? (תודה גם)
אני מצטער שעוד לא הספקתי לשים תוכניות מסודרות, התחיל לי הסמסטר באוניברסיטה, אבל בתקווה שהשבוע זה יהיה מוכן.
ציטוט:
נכתב במקור על ידי Erez.
למען האמת-כן. דיברתי עם החבר, אין לו שום בעיה עם זה שנפרק מה שנרצה, הוא אפילו התנדב להכין לנו את חלקים הרלוונטיים מפורקים (למרות שאני מעדיף לא לסנג'ר אותו יותר מדי), הוא עדיין צריך להחזיר לי תשובה לגבי שלמות המכלולים, כדי שתוכל לפחות להרכיב סט אחד משני הרכבים. כמעט 100% ודאי ששני הגירים והמנועים לא נמצאים, אבל יש סיכוי קטן להפתעות. אני אנסה לבדוק את האופציה לקפוץ איליו (בערך שעה נסיעה ממני) עם כלים ורכב מתאים ולפרק לך את כל העניינים בעזרתו, אח"כ נראה איך תיקח ממני את הכל או לשלוח לך איכשהו, פשוט קלטתי שאתה מרמת בגולן(דאאם, זה רחוק מכאן.....), אם אתה לא ממהר אז נמצא כבר את הזמן לזה. בכל מקרה חרגנו מהנושא-נמשיך בה"פ
קובי
נ.ב. אהבת את הפיצ'ר? המון רעיונות לדעתי, אם לא ראית עוד לפני כן
היום בערב נפל לידי טנדר סובארו שנמצא כבר אצלי בבית, הכל קורה בימי שישי משום מה.
לרכב מנוע 1600 וגיר, שנת 86, האם הגיר הנ"ל חזק מכנית? האם יהיה מסוגל להתמודד עם מומנט גדול מצד המנוע? או רק עם מנועים עד 1800-2000 סמ"ק.
דגם המנוע EA71, אם זה משנה לגבי הגיר.
הרכב גם כך אצלי, בין אם יעשה בחלקיו שימוש ובין אם לאו.
תודה, ארז.
שימוש במנוע+גיר של סובארו = מנוע מרכזי, לא אחורי.
קובי, יש ציריות וCV ג'וינטים?
אסף.
ציטוט:
נכתב במקור על ידי asafk
ציריות ו-CV של סובארו זה כסף קטן, מאות בודדות לזוג משופץ, אבל הן קצרות מידי לטעמי למי שרוצה לבנות מתלה אחורי יעיל, בעל מהלך סביר וכמובן-בעל מפשק סביר
קובי
השאלה הייתה לגבי ציריות וCV ג'וינטים מהטרנספורטר... :wink:
נעם.
ציטוט:
נכתב במקור על ידי noamk
הלך הטרנספורטר, שחוט עד העצם. התבעסתי ונסעתי סתם, אבל נראה לי שארז התבעס אפילו יותר....
קובי
קובי אני בסדר :) , ובאמת תודה על הרצון לעזור (ועל העזרה בכלל), לקחתי יומיים חופש מהעבודה רק כדי למצוא טרנספורטר, הטנדר סובארו ההזוי הזה שהגיע אלי, לא ממש יתאים לתכנית.
אגב, יש לו דלת של טנדר סובארו, מצרך נדיר לפי מה שהבנתי... מי שרוצה מוזמן בימים הקרובים, לא יודע מה מצב הדלת.
לפי שמועה חדשה, לפאסאט משנת 96 עד שנת 2005 יש טראנסאקסל, האם למישהו יצא להתעסק איתם?
בכל זאת מדובר ברכבים חזקים יחסית, אני שואל למרות שכבר מצאתי גיר מתאים 091.