Printable View
לאור השאלה האחרונה שלך, המעידה, משהו, על הבנה בחשמל, אין לי אלא להצדיע לדגל הבריטי, כנתין נאמן, ולאמץ את דברי הכתר.
גרור את הרכב למוסך.
אני ממליץ לך על יניב, אף שזה רחוק וכבר ראית מה יודעים לעשות כל מיני "חשמלאים שמבינים בסופות" מאיזור מגוריך.
רציפות בודקים עם אוומטר.
אני מקדים וחוסך את השאלה הבאה - אוומטר זה מה שלעיתים קוראים מולטיטסטר, מה שמודד התנגדויות בחוטים, מתח, זרם ועוד.
אבל עזוב את זה, חבל עליך.
ואני אומר, יש כאן הזדמנות ללמוד. פירוק צמה, לעבור על החוטים ולתקן היכן שצריך לא מצריך ידע עשיר בחשמל, להבדיל מפרויקט הסבה/התאמה.
אין לנו ויכוח עקרוני, אשר.
במקרה הספציפי הזה, לאור כמויות החיישנים שאולי כבר שרף, והשאלה "מה זה רציפות", התרשמותי לגבי יסודיות, יחד עם העובדה שזה רכב יומיומי שלו, גרמו לי להמליץ בסוף כך...
שמיל, שאלתי איך בודקים רציפות רק כדי לאשר את מה שחשבתי :)
לא הייתי בטוח לגבי זה, מפני שאם אני צריך לבדוק את החוט שיוצא מהמחשב, והולך לחיישן מהירות - 2 החוטים של האוומטר לא מגיעים לטרנספר, אז אני נוגע בצד אחד הולך עם החוט השני (של האוומטר)הכי רחוק שאפשר, ואת הבדיקה השנייה מתחיל מאיפה שהגעתי? (זה נשמע לי הגיוני) ולא אני לא מבין בחשמל!
עברתי על כל הצמה, חוט, חוט מהמחשב, גם כדי לבדוק נתקים, או חוטים חשופים, וגם כדי להבין קצת מה הולך.
אני אגרור את הג'יפ, כי לדעתי מצב המחבר של המחשב לא משהו (מבחינת רגליים של חוטים - ועם זה אני לא רוצה להסתכן - קצרים וענינים) ולסדר את כל השאר כשזה לא במצב תקין, יהיה דבילי.
תודה
אבל, מכל החוטים לבדיקה, דווקא את אילו של חיישן המהירות אין טעם לבדוק, כי קודם כל חיישן מהירות מנותק לא מונע הנעה ושנית, אם יש לך ספידומטר עובד בטווח הנכון, כנראה שהחיישן תקין.ציטוט:
נכתב במקור על ידי rotev
אבל, אין לך מה לבדוק רציפויות לפני שלמדת את סכימת החשמל של מערכת המחשב והא לא כזו מסובכת.
עזוב זו הייתה דוגמא, בדקתי את כולם מבחינת נתקים, חשיפות וקצרים אפשריים.ציטוט:
נכתב במקור על ידי shmil
ולמדתי את הסכימה.
כמו שאמרתי, המחבר של המחשב נראה לי מקור הבעיה .
המון תודה
רותם
Rotev עשית ספגטי מכל הבדיקות והמידע. (בהומור כמובן)
עדכון:
הרכב הגיע אלי למוסך בגרירה ביום ראשון, משהו בסביבות הצהריים.
אני יעדכן אתכם על הבדיקות שאני מבצע על מנת שמי שרוצה יוכל ללמוד מהשרשור הזה.
דבר ראשון נכנסתי עם סקנר איפסתי תקלות, ניסיתי להניע, בדקתי עם הסקנר וקיבלתי קוד תקלה 11. (מה שאומר שאין אות מחיישן קרנק בזמן סיבוב המנוע בנסיון להניע)
על מנת להבין איך עובדת מע' המחשב בסופה: בפתיחת סוויץ, המחשב מקבל מתח, הוא נותן פיקוד לריליי shutdown ל3 שניות המספק מתח 12V למזרקים ולכויל.
במקביל המחשב מספק מתח 5V קבוע לחיישן קרנק קאמשאפט (בדיסטראבוטור). כמו כן מספק המחשב פיקוד ל3 שניות לריליי משאבת הדלק ומפעיל משאבת דלק ל3 שניות. לאחר 3 השניות הללו, משאבת הדלק מפסיקה לעבוד, המתח מהמזרקים ומהכויל מופסק, ורק המתח לחיישנים 5V ממשיך להגיע. כאשר מסובבים את המפתח לכיוון התנעה, חיישן קרנק וחיישן קאמשאפט (שמצוידים ב 5V מהמחשב) מזרימים אותות למחשב בזמן סיבוב המנוע, רק במידה ובמחשב מתקבל אותות מהחיישנים הללו המחשב מעביר פקודה לריליי shutdown להעביר 12V למזרקים ולכויל, כמו כן מספק פיקוד שהוא אות מינוס למזרקים ולכויל בהתאם לאותות אותן הוא מקבל מהחיישנים.
ואז המנוע מניע (כמובן שהמחשב מחדש גם את הפיקוד לריליי של משאבת הדלק בזמן הזה על מנת לספק דלק בלחץ הנכון).
מכיוון שהרכב לא מניע וגם יש קוד תקלה, צריך לבדוק לפי הסדר.
מה כן יש:
בפתיחת סוויץ, המחשב מקבל מתח
המחשב מעביר פיקוד לריליי משאבת דלק ל3 שניות
המחשב מעביר פיקוד לריליי shutdown ל3 שניות (כן יש מתח ל3שניות למזרקים וגם לכויל)
כן יש לנו מתח 5V לחיישן קרנק ולחיישן קאמשאפט.
כן המחשב מספק מינוס לחיישנים לרגל הנכונה.
בדיקת חיווט של הצמה מראה על צמה תקינה, עד כה נבדקו החוטים שהולכים מהמחשב לחיישן קרנק, לחיישן קאמשאפט ולכויל.
מה אין לנו:
אין פולס מזרקים
אין ניצוץ
אין התנעה
ועדיין מתקבלת הודעת שגיעה 11 לאחר איפוס ונסיון התנעה נוספת.
היום לא הספקתי לעבוד על הג'יפ כי היו רכבים אחרים במוסך שהיו בקדימות.
מחר אני אמשיך עם הבדיקות.
יניב.
בהצלחה, יניב :)
נשמח להתעדכן מחר.
כן, זה באמת היה נראה כמו צלחת ספגטי מתחת למכסה המנוע - רק הרוטב היה חסר...:p
בהצלחה ותודה.
רותם
עדכון:
היום בשעה 14:00 בערך חזרתי לעבוד על הג'יפ.
לא היה ניראה לי הגיוני שחיישני הקרנק כולם לא תקינים, לכן החלטתי לבדוק אותם דבר ראשון.
כאשר החיישנים מנותקים ועל שולחן הבדיקות, בדיקת התנגדות הראתה תוצאה תקינה בכולם.
כאשר מקרבים ברזל למגנט של החיישן, מתקבלת קריאה.
בשלב מסוים נראה כאילו הגעתי למבוי סתום.
מחשב עושה רושם כתקין, חיישנים תקינים, מתח מגיע לחיישנים תקין, הצמה תקינה, אבל אין אות מחיישן קרנק.
ממשיכים לבדוק: הפעם בדיקה מקיפה יותר לצמה, נקודות ground ונקודות מתח ברגליים של המחשב. הכל תקין.
בבדיקה נוספת שביצעתי לצמה, קונקטור מחשב מול חיישני קרנק וקאמשאפט, מעבר לעובדה שכל חוט מגיע למקום הנכון, התגלה עוד פרט קטן.
רגל 2 ו3 של חיישן הקרנק מקוצרים, לחיישן קרנר 3 רגליים אחד +5V שהמחשה מספק אחד מינוס שהוא מקבל מהמחשב ורגל סיגנל למחשב.
הקצר היה בין רגל המינוס מהמחשב לרגל הסיגנל.
במבט על הסרטוט החשמלי ראיתי כי אחת הרגליים משותפת לחיישן קרנק, חיישן קאמשאפט ולא להאמין לצרוף המיקרים אבל גם חיישן מהירות.
מה שנישאר הוא רק חיישן מהירות, שאותו לא בדקתי, כי הוא לא יכול להיות קשור לחוסר התנעה.
אלא אם כן הוא עושה קצר. ואכן כן.
כנראה שרותם החליף חיישן מהירות והקונקטור של החדש לא התאים, אז הוא קנה כנראה מינוביץ קונקטור חדש שמתאים לחיישן החדש וחיבר אותו,
אבל כמו שכבר אמר רותם בחשמל הוא לא מבין, הוא חיבר אותו ע"י גילגול של חוט בחוט וציפה באיזולירבנד.
האיזולירבנד ירד והחיישן עשה קצר.
ניתקתי את החיישן ובדקתי שוב, הפלה ופלה אין קצר.
מנסה להניע, וכלום, נכנס קורה תקלות אין תקלות, בודק ניצוץ ויש ניצוץ, בודק פולס מזרק ויש פולס מזרק.
בודק כיוון נמ"ע מול מפלג ומסתבר שבהחלפת המפלג האחרון הפכו בין 1 ל 6.
מחליף בין 1 ל 6 , מנסה להניע, הרכב מניע, אבל הטורים בשמיים 2200 סל"ד בערך.
נכנס עם הסקנר כל החיישנים מראים על תיפקוד תקין, חיישן חום מנוע על 30 מעלות צלסיוס, חיישן מצב מנצערת 0.6V, וכולי...
רק הנתון של מנוע הצעדים הקפיץ לי את העיין, 0 steps: זה אומר שכל מעבר האויר העוקף מצערת פתוח ומנוע הצעדים לא סוגר כלום.
ניזכרתי שרותם אמר משהו על מנוע הצעדים, אבל לא היה לי זמן באמצע היום להכנס למע' ולבדוק מה הוא כתב.
פירקתי שוב את הצמה מהמחשב ובדקתי את החיבור של המחשב למנוע הצעדים. הסתבר שמתוך 4 פינים שיש למנוע הצעדים, אחד מהם בנתק.
בבדיקה מקיפה יותר התברר כי השקע הספציפי הזה בתוך הקונקטור של המחשב, שקע לתוך הקונקטור ואין מגע. הוצאתי את הסורר, בדקתי בחוץ ויש תקשורת.
הכנסתי את החוט חזרה לקונקטור של המחשב, חיברתי את המחשב חזרה.
ובא לציון גואל, הרכב מניע ועובד יפה.
מה ששכחתי לציין שכשרותם הביא את הרכב אליי, כל הצמה הייתה ללא צינור שרשורי ובגלל זה הכל נראה כמו ספגטי אחד גדול.
עכשיו נשאר לסגור את הצמה להלחים חוטים שלא מולחמים, לסדר את הצינור השרשורי וכל זה מחר.
לילה טוב.
יניב.
יניב, יפה מאד.
רצף תקלות לא פשוט.
אל תעלב, רותם, המהמשפט הבא:
"האויב הכי גדול של בעל המקצוע הוא הלקוח".
זה משפט ששגור בפיהם של לא מעט בעלי מקצוע.
למה זה נכון במקרה הזה? כי הלקוח (רותם) שכח לספר כל מיני דברים, שגרמו לעבודה כפולה ומכופלת.
ושלא נזכיר
אבל ככה זה בייעוץ אינטרנטי, לא תמיד מצליח :cool:ציטוט:
נכתב במקור על ידי rotev
יניב כל הכבוד על הגישה וההסבר המלומד
שאכן מעידים על היותך "מבין עניין".
אני חושב שטוב לדעת ש"לנו" בעלי הסופות יש כתובת לתקלות כאשר
מידי פעם אנחנו נכנסים לבלאגן עם בעיות חשמל שלעיתים לוקח מס' ימים עד שעולים עליהם (ובדרך מחליפים חצי אוטו)
יישר כח...
אכן תגובה של אחד שמבין במערכת הזאת .ציטוט:
נכתב במקור על ידי yanivcj
כל הכבוד ,גם על השיתוף.
יניב כל הכבוד, עבודה יפה.
כנראה שיש דברים שקשה להתגבר עליהם בחצר האחורית.
קבל חח על ההסבר המפורט, המלומד והמעשיר.
ויטו.
+ 1 ליניב מהייטק מוטורס .
יפה מאד באמת כל הכבוד נ. ב מערכת החשמל בסופה דומה לאיזה רכב אחר/ אמריקאי או שהיא משהו ייחודי?
כל הכבוד לך.
אלוף.
היום סתם חשבתי על זה שיניב אמר שהמנוע עמד על 2200 סל'ד והמנוע צעדים לא תפקד
אז רק רציתי סתם לשאול את רותם איך הוא נסע ככה עם מנוע שעובד על 2200 סל'ד
פשוט נסעתי מהר כל הזמן......:)ציטוט:
נכתב במקור על ידי סופת המדבר
הרגל של מנוע הצעדים בקונקטור של המחשב הייתה נדחפת החוצה בזמן חיבור הקונקטור.
לא נסעתי ככה, את מנוע הצעדים הנוכחי הרכבתי תוך כדי חיפוש התקלה במשך השבוע, כשהג'יפ לא התניע.
לפני כן בגלל שמנוע הצעדים לא עבד, הוא היה במצב קבוע עם טורים גבוהים מהנדרש אבל הג'יפ נסע בסדר גמור (כמה חודשים טובים).
רותם