Printable View
ואם לחזור לנושא המקורי -
לדעתי לא ריינג' דיזל , לא גראנד 4L ולא גראנד V8 משנת 93 . עבר זמנן של המכוניות האלו , זה לחובבי קלאסיקות ולמחפשי צרות בלבד . ההרפתקאות שלי עם כלים כאלו התרחשו לפני אי אלו שנים כשהיו סביב גיל 10 ולא 20 .
אני לא נעלב , סתם משועמם.
נמאס לי, כל פעם לשנות את הצבע.ציטוט:
נכתב במקור על ידי ניר ל
אז ככה.
לגבי שיטת ההזרקה, תגיד...
זה שהמערכת לא מזריקה לכל צילינדר ביחס למהלכו אלא כל שניים נגדיים, זה עדיין לא TBI.
ההבדלים הם לא גדולים ובטח לא כמו בין המנועים שהזכרת.
החלפת מייסבים ושינויי מינורי של הקראנק, הוא לא שינויי מהותי.
הבעייה העיקרית במנועים האלה (לנד רובר) היא לא החלקים הנעים אלא יציקות האלומיניום של הבלוקים והסליבים והשידוך בניהם. לבד מזאת, המנועים האלה לא יותר מיושנים מהממוצע.
השינויי המהותי היה בשנת 2001-2. אז החלו בדיקות איכות אולטרסוניות ליציקות (ובקשר למערכת הניהול, ב-1999, עם הכנסת BOSCH להנהלת המנוע).
וכן. יש הבדל אם שמים 80 מרססים.
פה כל צילינדר מקבל רסס דלק ישירות לתא ההצתה ואפילו כמה שהוא צריך.
נכון שזה בזבזני (אבל אז זה היה מקובל) שיש עוד שני צילינדרים שמקבלים דלק בלי לעשות עבודה אבל שניים מקבלים מה שהם צריכים ישר לגרון, בלי תלות בסעפת יניקה מתוחכמת/מסובכת.
והמבנה הזה לא מיועד לתערובת, רק לאויר.
או שאנחנו באמת לא מדברים על אותו מנוע...
וכן.
אני חושב שאחרי 150000 קמ', מי שלא החליף/תיחזק את המתלים וכל הקומפוננתים שלהם, לא תיחזק טוב את הרכב ואני לא הייתי קורא לו שמור באופן יוצא דופן אלא מוזנח, ללא נזקים משמעותיים.
החלפה יזומה, במיוחד של רכיבים אלקטרוניים (שמתים ללא אזהרה - בכל המכוניות) ,היא תמיד דבר מבורך.
להחליף את הרכיבים שציינת, אחרי 150000 קמ' ועוד ללא כל בעייה גלוייה לעין, אלא כצעדי מנע - תעודת כבוד ליצרן המכוניות.
צריכת דלק וגימגומים למינהם מהווים רמז טוב לבלאי של רכיב כזה או אחר (הריינג' 2002, שהיה מצויין, קיבל זריקת מרץ, לפני חודש, אחרי החלפת פלגים), במיוחד אחרי 150K.
ובכלל, אם כך, מה היה לא בסדר בדיסקברי שלך, שקבלת כזו רתיעה ממנו?
משקל.
הבדל של 200 קג' אולי משמעותי לאוטו משפחתי בינוני פלוס, לא לבהמה שסוחבת לפחות עוד 300 ב"שיפורים" ובטח לא בין דיסקברי לבין גראנד משופר מתלים.
לכן המרתי משקל "מפעל".
שיפור מתלים לדיסקברי (ניקח את "31 שהזכיר ארז) לא מוסיף דבר למשקל המקורי.
שיפור דומה של הגראנד, במיוחד עם תת השילדה הנדרש במקרה של LONG ARM, מוסיף כמעט 100 קג' - ואני לא מדבר על פגושים ומתלה גלגל, שכבר גבולי למיקומו בתא המטען...
כך שמשקל מקורי קטן יותר, כמו פה, לא מדבר אלי יותר מידי.
שלא לדבר על זה שטעית לחלוטין בקשר לארז והכלבים - זה רק ארז. בלי הכלבים (טוב אולי צ'יוואווה).
ואצלי ואצל הריינג' 2002 לא נוזל שמן בכלל וגם לא נזל בקודם (1996) וגם אצל אחותי לא נוזל.
אני אשאל את החבר עם הדיסקברי בנזין מה קורה אצלו.
ובעצם, בקשר לסדר ההזרקה, אני חושב שזה עובד על כל שני צילינדרים ביחד ובכלל לא לפי צד A וצד B. כל שניים "מקבילים" מקבלים הזרקה והצתה ביחד - כך אני זוכר מהריינג' 1996 שלי..
תפסת אותי בדרך למחסן, באמצע ריתוך. אני אגמור אותו ואבדוק.
וזה גם אמור ל"ניפנופי הידיים" והעץ - תמיד מוכן ללמוד ולהודות בטעות.
וזה הכי החשוב - לא השיעמום. השני..:)ציטוט:
נכתב במקור על ידי ניר ל
מכרתי את הדיסקברי בעיקר כי מישהו היה מוכן לשלם לי עליו 10% מעל מחיר הקנייה , כעבור חצי שנה של שימוש , בזמן שהמחירון נשחק ב 10% , הטסט התקרב וכל העניין הזה קרה בטיימינג טוב - למעט תיקונים שלא עלו לי יותר מדי, לא התחלתי להשקיע בשידרוג הרכב והייתי בספק רב לגבי רצוני בכך. לא התחברתי לרכב , לא נהנתי מהנהיגה בו, הפחידה אותי איכות החומרים שלו. אני משוכנע עדיין שזה רכב שבחיים לא גומרים לתקן.
בבקשה תמשיכו:D מזמן לא נהניתי כך ודוקא אני מעדיף טיוטה!!!!
ושלא תבינו לא נכון, כל רכב מגיע למצב כזה בסופו של דבר, אבל לא בכזו מהירות. אני משוכנע שאת הפאג׳רו 98 שיש לי כבר שנתיים אני אחזיק לפחות עוד 3 שנים בהוצאות תחזוקה וmtbf סבירות וזה בלשון המעטה. מבחינתי שילך אח״כ לגריטה- את השווי שלו בספרים אני מוחק כבר כעבור שלוש שנים.
טויוטה.
מיצובישי.
כופרים!
אני משחית זמני לריק.
איפה ההנהלה, איפה.
וזו לא שאלה!
(בדרך מהמחסן, לגג. להמשך הריתוך..)
טויוטה עד 2000 זה כמו פאג׳רו Q, רק עדין יותר, פריך יותר ויקר הרבה יותר. יודע מה - ניתן לו קרדיט על הקוילאובר הקדמי ומהלך מתלה אחורי עדיף, גם מרגיש קצת יותר זריז למיטב זכרוני.... בשנתיים האחרונות כמעט סגרתי פעמיים על קניית לנדקרוזר 80 מאמצע שנות ה 90. אגדה של רכב, לנדקרוזר אורגינל ולא רק רוכב על השם ועושה כאילו. שני הכלים האלו עברו בין 250 ל 300 אלף ק״מ, הם היו במצב סטנדרטי ללא שטח, שניהם באותו צבע אפילו..., שימשו כרכב יומיומי למעשה , הרבה שנים אצל הבעלים המוכר. שתי ערימות של חרא אחת אחת. לראשון הצעתי 100 אלף ש״ח וסירב בתוקף, בתוך שנה הוציא על הרכב עשרות אלפי ₪ בהחלפת גיר, סרן קדמי , שיפוץ מכלולי מנוע ומה לא. בסוף מכר אותו לאחרונה ב-85. השני רוצה 80 על ערימת חרא גדולה לא פחות, 270 אלף ק״מ , נוזל כמו מסננת, גיר לא תקין, מנוע לא תקין, חפשים ורעשים שהיו מביישים פורד מודל T , קרוע ולעוס מבפנים, אין מתלים. אבל אני חייב להודות שאחרי החלפת כל החלקים בערך , כנראה שאפשר יהיה להנות ממנו מאד, אם ישאר כסף לתדלק 1 ל 3 ....ציטוט:
נכתב במקור על ידי ניצן40
מנסיוני הדל למדתי שההבדל בין היפנים לאמריקאים\אנגלים הוא שבעוד בגיל 20 כולם מקרקשים ומתפרקים אחרי כ"כ הרבה שנים של שטח, הוא שהיפנים נוסעים ובאמת שלא משנה כמה מזניחים אותם, אני רואה רכבים של בדואים(הם קונים כמעט ורק יפני) פשוט מתפוררים אבל נוסעים בלי סוף, בניגוד לאמריקאים(אנגלי עוד לא היה לי) שצריכים טיפול מונע והשגחה כל הזמן, כי אם לא, תתקע.
ד"א, למרות כל זה, ביום מן הימים אולי אני עוד יקנה איזה גראנד V8...
הו כןן... תמשיכו, תמשיכו..
ברנרד יקירי.
צר לי להגיד אך אתה חי בסרט, המנועים בגראנד, גם ה V8 וגם ה 6 טורי לועסים ויורקים כל דיסקברי V8 ולו רק בגלל גיר הZF האוטומטי הנורא והמסרס ששתלו בל.ר.
למרות הדעות הקדומות, מערכות החשמל והגדג'טים שבאמת חשובים לחיי היום-יום בגראנד שורדים את השנים בכבוד וללא תקלות מהותיות,
מאוד נדיר שגראנד, גם אחד שאינו מתוחזק כלל וגם אחד שלא מטופל בתחזוקה מונעת יתקע את בעליו באמצע הדרך בהמתנה לגרר. מהבחינה הזו הוא יותר דומה לסופה ולסיקס, רוב הבעיות ניתנות לתיקון במקום, מה שאי אפשר לומר על הרכבים היפניים למשל....
מלבד זאת מדובר כאן על רכבים שלטוב ולרע משאירים חותם עמוק בנפש בעליהם, אצל חלקם צלקת כואבת ואצל האחרים געגועים עזים לימים מאושרים.
דבר אחד בטוח לגבי הגראנד, אין אחד שלא מתגעגע אליו, פשוט זה רכב שיש לו את זה..( נכון ניר?)
רמי ,נראה לי שגם אתה מתגעגע לקודם:p
אשתי מתגעגעת, טוענת שלא הייתי צריך להחליף ולא שהייתה משתמשת בו - היא רק נהגה קצת בטיולים ובבור..., הצטרכתי 7 מקומות והחלפתי. היום הייתי קונה או בונה רכב חדש יותר , נניחwj , אני לא בעניין של יישור קו מכאני לרכב ישן.
טוב, זה מצריך חזרה לצבע...
וגםף החושך הגיע ואי אפשר לרתך והגמדים באמבטיה, אז...
קודם כל ולפני הכל, שירשם בפרוטוקול ושיהיה ברור: אני לא "מחזיק" מהמנועים של לנדרובר ובפרט מנועי ה-V8 שלהם. נקודה. סימן קריאה!
לא ברור לי מדוע מישהו קיבל את הרושם הזה.
אני אומר כאן בפרוש ובאופן שאינו נתון לפרשנות, לגבי הכוונה/דיעה שלי - המנועים האמריקאיים עדיפים וטובים יותר מכל מה שהמטומטמים האנגלים שתלו בלנד רובר.
ואני שוב אומר, השש בטור האמריקאי הוא דינוזאור מוכחד שמלבד פשטות ושרידות, שמאפיינת (כמעט) את כל מנועי הברזל של הדור ההוא, אין בו כלום.
לא הספק ביחס לנפח. לא מומנט ביחס לנפח/מס' הצילינדרים. לא נצילות/חיסכון. לא שקט ולא כלום.
אגדה - כן.
אייקון - כן.
מורה דרך - נגיד.
היה טוב לזמנו אבל עכשיו הוא מת/לא מיוצר ועם סיבות טובות.
זהו.
ואחרי שעברנו את השלב הזה:
עכשיו, יפני.ציטוט:
נכתב במקור על ידי grand
טוב, יפני זה סיפור אחר לגמרי, ניר ואיתמר וניצן:rolleyes:.
זה כמו לקנות אייפון ולא איזה אנדרואיד.
זה סגור ותלויי לחלוטין ביצרן - הרבה לא ניתן לעשות וגם מי רוצה בכלל. חבילה סגורה. מקסימום איזה קייס מצוייר ואפליקציה יבשושית שאישר הבוס. אין שיפורים ואין זהות.
כולם אותו הדבר.
קצת קוסמטיקה של מגינים ופגושים.
סה"כ עושים את העבודה אבל כך גם הסיריון..
אנדרואיד- אין אחד שדומה לאחר.
מערכות הפעלה, מסכים, שפות, מודמים, הכל. הכל אפשר לשנות/לשפר א י ך ש א ת ה ר ו צ ה.
אז ברור, שמי שמחליף מערכת הפעלה כל יומיים (כדי להתאי את קוצו של היוד למשתמש) צריך לצפות לאיזו קריסה, מדי פעם אבל אתה לא FUCKING תלוי במה שהיפני הקטן בטויוטה/מיצובישי (והחיקויים הקוראנים) החליט בשבילך - בד"כ חיקוי של האצולה האנגלית...
כשמתעייפים ומזדקנים, קונים משהו יפני, שגם אם רוצים, אין הרבה מה לשנות ובסה"כ נוסע לא רע -ומקנאים בכל הצעירים עם האנדרואידים שכל הזמן משנים ל"בדיוק איך שהם רוצים את זה, כי ככה החלטתי..אני":cool::cool:
אה, כן.
והחבר'ה האלה, לא בדיוק קונים את היפנים שלהם ויש להם גם הרבה חדשים, חדשים - גם לא בדיוק שלהם.
וגם החלפים בזול, מאותו מקור..:(
נכון מאוד ברנרד יש לי אייפון, ולא הייתי מחליף אותו באף מכשיר אחר כמו שלא הייתי מחליף את הדימקס שלי, כנראה יש כאלה שמתאים להם להיות כבולים ליצרן(התרגלתי) וכאלה שלא :)
איתמר.
הכל בסדר.
לכמה מחברי הטובים ביותר יש אייפון.
לכמה אני עצמי המלצתי על אייפון - אלה הדרישות שלהם וזה מה שהתאים להם.
או כמו שאני אוהב לצטט, את הארי קלהאן (לא. לא הציטוט הזה. האחר): A good man always knows his limitations.:):)
ניר בתור בעלים של פראדו שנת 2000. אני מטייל עם חברים עם פגרו...הטויוטה שלי עם 320 אלף ק"מ. השבוע נשבר לנו קורונה. בסרן האחורי. מעבר לזה הוחלף ברכב מיסב ימני קדמי ומשאבת הגה....וזהו. ( שימוש ברכב ביום יום וטיולי עבירות ברמה טכנית קשה)
חברים שלי עם פגרו שנת 98/2000 ושניהם בהפרש של שעות גמרו מנוע ב 270 אלף ק"מ. להגיד שהטויוטה פריך? עדין יותר? צרי לי, אני חולק על דעתך. מנסיוני עם הטויוטה האמינות עושה את שלה. ההוצאות שיש לנו על הטויוטה מצחיקות לעומת מה שחברים שלי עברו עם הפגרואים שלהם...בעוונותי אני מחזיק גם גרנד שנת 98 עם מנוע 4.0 ( הטויטה של הזקן שלי ואצלו כבר 5 שנים ואין כוונה למכור אותה) אין בכלל ספק שאני לא לוקח פגרו או טויוטה על פני הגרנד שלי.. כמו שכתבו פה זו שריטה...
לא נפתח כאן עוד חזית בין פראדו לפאג׳רו q , זה מיותר ולא מעניין. מה גם שאני מסכים לחלוטין שהיפנים הם כלים גנריים שאי אפשר למצוא בהם ייחוד ובטח שאין לי עניין להגן על כבודו של יפני כזה או אחר. את הפאג׳רו מצאתי במקרה לחלוטין אגב שוטטות ביד2 ותוך שעתיים בערך הוא היה בבעלותי. כלי עם 150 אלף ק״מ , יד ראשונה , מטופל לפי הספר, מזגן כפול, נעילה אחורית, פלטות גחון וסף, צמיגים 31״. כל זה ב 45 אלף.... מה יש לחשוב בכלל. תמורה לכסף . חרשתי בחיפוש אחרי טויוטות 120 צעירות אמנם אך לפחות עם אותו ק״מ ואפילו כפול, במחיר גבוה פי 3 עד 5... טירוף. אני היום עם 175 אלף וגומע כ 15k בשנה , לא רואה שום סיבה שהמנוע לא יעשה פי 3 מזה באופן שבו אני מטפל בו . מוכן גם להתערב על כך, אבל כנראה שעד שאגיע ל 270 אמות משיעמום. לא צריך לנסות לשכנע אותי שעם רכב בן מעל 10 שנים ומאות אלפי ק״מ סביר שתאכל חרא בדליים - אני משוכנע.
טל..
תאמין לי שאתגעגע לWJ יותר.
ואם יש געגועים לישן זה בשני דברים בלבד.
1. הגמישות המופלאה של הרוביקון אקספרס בשטח, תענוג.
2. רעש המנוע.. אין על השילוב של מנוע V8 ואגזוז פתוח.
בכל השאר WJ בליגה אחרת.
חח...בהחלט לא. הפראדו שלנו נקנה לפני 5 שנים. יד ראשונה מחברים שלנו שלא ירדו איתו לשטח. קנינו אותו עם 150 אלף והים הוא עם 320 אלף. אצלנו הוא עושה שטח כי אצלנו בבית מאמינים שרכב 4X4 נועד לטיולים לא למדרכות...שלנו עדין מטופל לפי הספר ולכן למרות היותו בן 12 הוא מפגין אמינות טובה. כן, למרות שהקורונה נשברה שבוע שעבר. ( אבל בינינו רכב עם 320 אלף שעושה שטח ומטופל כמו שעון אין מה לעשות גם זה קורה. לגבי לנדקרוזר 120....אישית לא הייתי מחליף את הפראדו באחד כזה. הוא פחות אמין, פחות קשוח, לא מה שאני מחפש. לגבי הגרנד. שלי נקנה עם 64 אלף ק"מ לפני כמעט שנה. הוא עמד משנת 2004 עד כמעט 2010 עם התליית רשיונות. הייתי צריך להחליף צנרת וגומיות ולבצע יישור קו. הכיסא עור קרוע בצד הנהג וההגה קצת דהוי. מעבר לזה השקעתי בשתי נעילות והגבהה 2.5 אינץ. הכל קניתי יד שניה כך שהעלות הייתה יחסית נמוכה בערך רבע ממה שהיו עולות לי שתי נעילות והגבהות חדשות.
אז כן אני נוהג ע רכב בן 14 שנה אבל שנראה ונוסע כמו חדש. אבל הכי חשוב ברמזור ג םהמנוע 4.0 ליטר המיושן הזה מעלה לי את אותו חיוך דבילי ע הפרצוף... אני גם יכול להגיד שתבתור ילד בן 35 רווק הוא בהחלט מסובב ראשים יותר מהיפנים...
בנוגע לעבירות תשמע אני עם צמיגי 245.70.16 ולא 31 ועם שתי נעילות והגבהה של 2.5 הוא פשוט בלתי עציר....( מנסה לא לבדוק את זה יותר מדי...)
אם הפגרו שלך ידני ומנוע 2800 יש לי חבר עם 400 אלף על אותו מנוע...האוטומטים פשוט גמרו מנוע באמת בהפרש של שעות...
בכל מקרה אני רואה שאתה כמוני וכמו הזקן שלי...בהחלט יודע איך לבחור מה לקנות. אם אתה עובר בעמק יזרעאל אתה מוזמן לקפה.
ואני, אחרי הסופה, רוצה רק שקט.
באגזוז בסופה התקנתי מפצל עם פרפר, לפני המשתיק - משיכה בידית ויש Free Flow. לגמרי.
דווקא הוסיף המון כוח, בסל"ד בינוני-גבוהה. והרעש.. תענוג.
עכשיו.. שקט. ועוד אומרים שיש איזה חור באגזוז, איפשהו..
חוצה מהעייסק הזה.
מה אתם אומרים על הדני הזה?
רק נרשם וכבר עשה כזה בלאגן..
ויכוחים.
ונוסטלגיה.
וגעגועים.
פרובוקטור!!