שמורת טבע- כן או לא? דיון ומידע עדכני בנוגע לסטטוס בשטח

יונתן השרשור הזה שפתחת חשוב ביותר. חשוב לשמור בו על סדר ולדבר על כל מקרה בצורה מפורטת ומדויקת.

נדב ציין פה נקודה במישר.

אתה ציינת את השמורות המסוימות ביו"ש.

לגבי שמורת רמת ברנע - בוא תן בפוסט בודד את מה שאתה יודע כולל צילום מסך של מפה עם איקסים שמסמנים איפה יש שלטים ומה כתוב בהם (צילום השלט עוד יותר טוב). כמו שעשינו במקרה של נחל שורק. למיטב ידיעתי השמורה הזאת בסטטוס של "מוצעת" מזה שנים רבות.

כל מקרה הוא ספציפי: אולי נגיע למסקנה שהמקרה בסדר, ואולי לא. אם יש מספיק מקרים מובהקים, אז לטענה שיש יד מכוונת וכו' יש בסיס, ואפשר לעשות עם העובדות האלו משהו.

מקובל. למרות שאני לא רואה טעם בפוסט נפרד שכן זה מהות הפוסט הזה.
אבל אכן הסדר חשוב ולכן אחרי ההודעה הזו מבחינתי נחזור לנושא השמורה בבקעה ולרמת ברגע נחזור בהזדמנות אחרת.

ננסה לצלם את השלט בהזדמנות. אולי בפסח.
למיטב זיכרוני השלט היה בחיבור של נחל חורשה עם בשביל שהולך מזרחה מדרום להר חמרן.
כמו כן קיום חסימות מדרום, בכל הגזרה הזו, לשבילים שיוצאים מנחל חורשה.
https://uploads.tapatalk-cdn.com/201...972daf8523.jpg
Sent from my Redmi 3S using Tapatalk

היום הוכרזו עוד כמה שמורות טבע תוסיפו למפות..

http://www.justice.gov.il/SitePages/...V1dEVlD6l6o%3d

אני רואה ששמורת צבעי הרמון הוכרזה?
זה האמת מעניין. אם כך, קודם כל, עכשיו כבר אסור פורמאלית לישון שם במקומות שהומלצו בעבר.
שנית, מעניין לדעת מה מתקדם מבחינת הפיתוח שדובר עליו.

Sent from my Redmi 3S using Tapatalk

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי יונתןמצפה

אני רואה ששמורת צבעי הרמון הוכרזה?
זה האמת מעניין. אם כך, קודם כל, עכשיו כבר אסור פורמאלית לישון שם במקומות שהומלצו בעבר.
שנית, מעניין לדעת מה מתקדם מבחינת הפיתוח שדובר עליו.

Sent from my Redmi 3S using Tapatalk

---

כן חוקית הוכרזה ופורסמה ברשומות , אסור יותר לישון שם..
מעניין מתי יעברו מאזהרות לדוחות..

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי יונתןמצפה

מקובל. למרות שאני לא רואה טעם בפוסט נפרד שכן זה מהות הפוסט הזה.
אבל אכן הסדר חשוב ולכן אחרי ההודעה הזו מבחינתי נחזור לנושא השמורה בבקעה ולרמת ברגע נחזור בהזדמנות אחרת.

ננסה לצלם את השלט בהזדמנות. אולי בפסח.
למיטב זיכרוני השלט היה בחיבור של נחל חורשה עם בשביל שהולך מזרחה מדרום להר חמרן.
כמו כן קיום חסימות מדרום, בכל הגזרה הזו, לשבילים שיוצאים מנחל חורשה.
https://uploads.tapatalk-cdn.com/201...972daf8523.jpg
Sent from my Redmi 3S using Tapatalk

---

אז הנה, צילמתי את השלט. נמצא בנקודה שלפי המפה היא גבול שמורת טבע רמת ברנע שלא קיימת.
למיטב זכרוני בעבר היה רשום בו גם שמורת רמץ ברנע ולא הר הנגב והוא היה ממוקם מעט דרומה. בנוסף, לדעתי חלק מהחסימות שהיו בעבר הוסרו.
אני מדבר כמובן על האזור שנמצא בתחומי השמורה הלא קיימת 'רמת ברנע'. https://uploads.tapatalk-cdn.com/201...d1b2245c76.jpghttps://uploads.tapatalk-cdn.com/201...a08b399b70.jpg

Sent from my Redmi 3S using Tapatalk

יונתן,
יש הרבה שלטים כאלו שממוקמים הרבה מחוץ לגבול השמורה ונראים כמו נסיון נלוז להגדיל שטח שמורות בשיטת מצליח.

אני פשוט מתעלם.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי ד ו ר ו ן

יונתן,
יש הרבה שלטים כאלו שממוקמים הרבה מחוץ לגבול השמורה ונראים כמו נסיון נלוז להגדיל שטח שמורות בשיטת מצליח.

אני פשוט מתעלם.

---

על זה בדיוק הדיון דורון.
ואשמח אם תעלה לכאן כמה שיותר דוגמאות כאלו. זו מטרתו!
להזכיר את הסיבה לפתיחת השרשור-

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי יונתןמצפה

הדיון הזה נוצר בעקבות תחושת פיקוח היתר שהרט"ג מיישמים בשטח, ובכלל זה איסורים, שלטים וחסימות גם בשטחים שהם בוודאות אינם שמורות טבע.
...החלטתי לפתוח את הדיון הזה שנועד לעזור לנו להבין האם שטח מסוים הינו שמורת טבע.
בתור אחד שמשתדל בתקופות העמוסות (במטיילים ובפיקוח) להימנע מכניסה לשמורות טבע, המידע הזה חשוב.

---

הדיון סביב השמורה הלא קיימת "רמת ברנע" התחיל אחרי שנתקלתי בשילוט חדש וחסימות חדשות של שבילים קיימים בשטח שלהבנתי הוא לא שמורה.
השלט המצולם הוא בדיוק בנקודה בה השביל חוצה את הקו המסמן את גבול שמורת רמת ברנע (הדמיונית) במפת סימון שבילים.
הבדיקות והדיון כאן העלו שאין שמורה כזו וזו הטעיה מכוונת של הציבור.

כאמור, למיטב זכרוני בניסוח המקורי של השלט הזה הופיעה הכיתוב "שמורת טבע רמת ברנע". כיום מופיע שם מה שרואים בתמונה.
החסימות שאני זוכר שהיו בשטח בחלקם נעלמו.

כנראה שהם הבינו שהם חרגו מסמכותם.
ואולי (בתמימות/צניעות) אפשר להבין שהגישה שלנו עובדת...

ואם שוב להדגיש את הפתיח של השרשור- אני לא נגד הרט"ג ובטח שלא נגד הטבע.
אבל כשהם משחקים מלוכלך אחת הדרכים למנוע מהם את זה היא לשחק את המשחק הזה בחזרה.

ולכן הדיון הזה חשוב.
ואפילו נראה שעובד...

נתקלנו בחג בסימון (שילוט ואבנים) באזור הנקרות המערבי וחדב.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי ד ו ר ו ן

נתקלנו בחג בסימון (שילוט ואבנים) באזור הנקרות המערבי וחדב.

---

המיקום לא ברור.
נחל חדב אכן לא שמורה עד אזור המפגש שלו עם נחל מישר.
בנקרות לא ברור המיקום שאתה מתייחס אליו, ובכל מקרה, להבנתי נחל נקרות הינו שמורה מתחילתו באזור הר עודד ועד איזור כביש הערבה.

השילוט בחדב צמוד לכביש הרבה לפני גבול השמורה.

הנקרות נושק לגבול השמורה, תסתכל.

אם כך השלט בחדב אכן מטעה.
השמורה לא מתחילה בירידה מהכביש.
אבל זה לדעתי הטעיה על גבול הלגטימית. מיועד למי שיורד מהכביש ועתיד לפגוש שמורה בקרוב- שידע לאן הוא נכנס.
כשאתה נוסע בשטח במשך יום שלם ובשלב מסוים נכנס לתחום שמורה- השלט לדעתי צריך להיות בנקודת הכניסה.
בנוסף, במקרה שציינת לא מדובר בשלט בכניסה לתחום שמורה מוצעת (שאינה מוכרזת), להבדיל מהשלט שאני צילמתי.

לגבי הנקרות- בדקתי (באתר המפות הממשלתי), רובו ככולו בתחום שמורה, גם אם לעיתים הגבול שלה קרוב.

כל כביש 40 ממצפה לצומת שיזפון זה אותו דבר
הם תקעו את השלטים על כביש למרות שיש מקומות שהשמורה רחוקה מהכביש

בדרך להר כיפה אותו סיפור השלט ממש על הכביש ולפי כל המפות השמורה מתחילה רק כ 2 ק"מ מהכביש

לגבי שמורת צבעי הרמון עכשיו באתר הממשלתי זה מופיע ככה,
אלה באמת גבולות השמורה ?


קובץ מצורף 117062

הפעם על הפרק- מצד זהר.
בעקבות מפגש לא מתוכנן עם פקח מועצה אזורית תמר ושוטר מג"ב שהתלווה אליו שטענו שמדובר בשמורה והמליצו לנו להתפנות.
הדיון בנושא בהמשך לשרשור שנפתח בעבר עקב גידור שביצעה המועצה מסביב למצד.
http://www.jeepolog.com/forums/showt...7%A8-%21/page5
החל מתגובה #46

אתה בטוח שהגידור הוא של המועצה?

זה אתר ארכיאולוגי, החוק תחתיו הוא מוגן והאחריות עליו של רשות העתיקות.

הגידור של מצד זוהר נדון ארוכות בשרשור השני שאליו נתתי קישור.
עד כמה שאני יודע וזוכר אז כן. אבל אם מישהו יודע אחרת מוזמן לכתוב את זה בשרשור ההוא.

Sent from my Redmi 3S using Tapatalk

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי יונתןמצפה

החל מתגובה #46

---

טיפ קטן לשימוש בפורום: אם אתה לוחץ על מספר התגובה בתוך השרשור, אתה מוקפץ אליה וזה נותן לך קישור ישיר אליה, למשל:

http://www.jeepolog.com/forums/showthread.php/54915-%D7%A9%D7%97%D7%A8%D7%A8%D7%95-%D7%90%D7%AA-%D7%9E%D7%A6%D7%93-%D7%96%D7%94%D7%A8-!/page5?p=772761&viewfull=1#post772761

ועוד טיפ קטן: כל המלל אחרי מספר השרשור בקישור לא באמת נחוץ, ואפשר למחוק אותו אם אתה רוצה להציג קישור קצר יותר, למשל:

http://www.jeepolog.com/forums/showthread.php/54915/page5?p=772761&viewfull=1#post772761

ואפשר לקצר אפילו עוד וזה עדיין יגיע לאותו המקום:

http://www.jeepolog.com/forums/showthread.php/54915/page5?p=772761

כן זה גידור של המועצה, נעשה ללא תיאום עם רשות העתיקות ותוך כדי פגיעה באתר.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי ד ו ר ו ן

אתה בטוח שהגידור הוא של המועצה?

זה אתר ארכיאולוגי, החוק תחתיו הוא מוגן והאחריות עליו של רשות העתיקות.

---

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי rlzel

כן זה גידור של המועצה, נעשה ללא תיאום עם רשות העתיקות ותוך כדי פגיעה באתר.

---

המסיבות שהבדואים עושים שם פוגעים באתר יותר מהגדר..

בסופ"ש חנינו בלילה בנחל שגיא, בין הר כרכום לכביש 10. בערך קילומטר או שניים מחוץ לשמורה. במקרה גם השילוט של שמורת הטבע נמצא בסמוך.
(מסומן בכוכב בתמונה המצורפת)
בלילה הגיע מישהו שהזדהה כפקח ואמר שהוא נאלץ לתת לנו דו"ח ולבקש מאיתנו לזוז מערבה, כי לדעתו אנחנו בתוך השמורה.
כשהראינו לו שלפי מיקום ג'י.פי.אס אנחנו מחוץ לשמורה, הוא התנצל וסיפר שהוא בעצם לא פקח, אלא מדריך ומיהר להסתלק.
קובץ מצורף 117811