בועז,ציטוט:
נכתב במקור על ידי boaz avrahami
אין שום קשר בין השאלה של נושא הדיון לנושא שאתה מנסה לדחוף בכוח.
איזה שטויות כתבתי?
הבקשה לא לחרב את הדיון?
Printable View
בועז,ציטוט:
נכתב במקור על ידי boaz avrahami
אין שום קשר בין השאלה של נושא הדיון לנושא שאתה מנסה לדחוף בכוח.
איזה שטויות כתבתי?
הבקשה לא לחרב את הדיון?
ציטוט:
נכתב במקור על ידי חנן-ג'יפולוג
עובדה, הוא חי מזה עשרות שנים.
אבל הוא לא מרוצה. ואתה מין הסתם יודע טוב מאוד מה מתח הרווחים במוסכים... חד ספרתי באמצע הסקאלה.
אז הוא מיילל. פשוט כי הוא עובד מאוד קשה אבל לא רואה מזה את הפריצה קדימה. למרות המחזור הגדול, ההוצאות שלו בשמיים. והאנרגיות שזה דורש בניהול המוסך וצוות העובדים, והשמירה על הרמה המקצועית בתקופה בה הטכנולוגיה דוהרת קדימה כל הזמן.... בשורה התחתונה קשה לו מאוד, עד בלתי-אפשרי, להתעשר מזה.
למי שרוצה ללמוד משהו - סיפור מקדונלדס בארה"ב. ריי קרוק עבד כמו חמור, פתח עוד ועוד סניפים שעבדו בטירוף, אבל זה לא עזר לו להתעשר - עד שרואה החשבון שלו האיר את עיניו ברעיון - במקום לפתוח סניף ועוד סניף ולשבור לעצמו את הראש בניהול שלהם, פשוט להשכיר שטחים ולמכור זכיונות. וכל השאר הסטוריה.
דורון ונדב, אני מצביע על כך שכמעט בלתי אפשרי להתקיים מחקלאות כיום בגלל מגבלות רבות ובעיקרן מחירי המים וכח העבודה.
אני מצביע על מגמה שבה רוב החקלאים בארץ הם כבר לא חקלאים אלא משהו אחר.
מחיר של משק אזור הנגב מאוד נמוך ובלי הרבה קופצים בגלל שקשה מאוד עד בלתי אפשרי להתפרנס.
אתם יכולים להמשיך לתקוע את הראש בחול ולהתיפיף שאכפת לכם מנושא הדיון אבל בשורה התחתונה אתם מנסים לסתום פיות בגלל שהאמת על מה שנהיה מההתישבות אינה לטעמכם.
הראיה היא שהסיפור של לנן ודרור על מוסכים גם לא קשור כל כך אבל זה לא ממש מטריד אותכם כמו גם אלפי שרשורים שאתם עצמכם מסיטים מהנושא חדשות לבקרים.
מיצינו, תתקדמו.
ברשותכם ננסה להחזיר את הדיון למסלול המקורי. נראה לי שכמעט כל המגיבים מסכימים על שני דברים:
1. אי אפשר להתפרנס מחקלאות קונבציונלית בסדר גודל של משק במושב.
2. אין כמו לגדל משפחה ובכלל לחיות בהתיישבות הכפרית בפריפריה (לאנשים מהסוג שכאן. מי שאוהב שופינג ומסעדות כנראה יסבול שם)
ההתלבטות שלי איך לפתור את זה. דרך אחת שהוזכרה היא לעבוד מרחוק. אשמח לשמוע מהנסיון של אנשים כאן שגרים בפריפריה הרחוקה, ממה הם חיים ואיך זה עובד להם.
אני ממש חולק עליך בסעיף מספר 2 רשמת,
אני גר בפריפריה..יש לנו פה הכל..
מה חשבת שואבים פה מים מבאר??..
אני יגלה לך עוד משהו בנינו..המסעדות פה טובות כפליים משל אלה בעיר.
Sent from my Redmi 8A using Tapatalk
גם אני גר בפריפריה :) הכוונה שלי לאזורים של הערבה ורמת הנגב. בוא נגיד שאם אשתי והילדים היו מהסוג שאוהבים לבלות בקניון, הייתי בבעיה
הפריפריה בעייתית למי שצורך תרבות ו"חיי לילה".
אי אפשר לשים את הערבה ורמת נגב באותו מקום.ציטוט:
נכתב במקור על ידי קייס קינום
לכל אזור יתרונות וחסרונות.
מדד הסבל הוא מחיר הנחלה
לא נעים להגיד, אבל אני קיבלתי מהקורונה מתנה גדולה - היכולת לעבוד בשוטף מהבית.
אני עובד כשכיר בהייטק, ולפני שחתמתי בדרום עשיתי שיחה עם המנהל שלי לגבי המשך עבודה מהבית גם אחרי הקורונה. כנראה שאוהבים אותי שם מספיק כי קיבלתי אור ירוק וברכת הדרך, והשאר הסטוריה [emoji846]
אולי אוהבים את העבודה שלך ולא אותך [emoji1787]
לא מכיר לעומק את תחום החקלאות. מכיר מקרוב שני חקלאים-
המחותנים שלי (הורי החתן של הבת שלי) גרים במושב במרכז הארץ (עמק חפר) לא מתפרנסים מחקלאות ואת השטח שלהם השכירו תמורת גרושים לחקלאי אחר.
חבר טוב- גר המושב בעוטף עזה - מתפרנס יפה מאד מחקלאות מאד ייחודית - מגדל פלפלים לזרעים - דורש הקפדה יתרה על טוהר הזן, איבוק ידני, מועד קטיף מדוייק גידול בחממה הגנה נרחבת ממזיקים אבל פרנסה לא רעה מובטחת החוזים ידועים מראש עם חברות המשווקות זרעים/ זנים מיוחדים לחו"ל. הוא כמובן לא עובד לבד אלא עם צוות תאילנדים. למען האמת החבר כבר בפנסיה חלקית והבן ממשיך את הגידול החקלאי.
שווה לבדוק את התחום הייחודי הזה של גידול לזרעים- אבל להערכתי נדרש ידע וניסיון של שנים בגידולים חקלאיים וזה לא תחום ל"מתחילים"
ברור, לזה התכוונתי כמובן.ציטוט:
נכתב במקור על ידי מוטי ג.
סמנכ"ל הפיתוח בן 30 בערך והמפתחים בשנות העשרים לחייהם, אני יעול להיות אבא שלהם מבחינת גיל.
מודה ועוזב ירוחמוש.
אני מעריך שספציפית גידול לזרעים הוא תחום שמצריך המון אמון בגלל "טוהר הגזע", ולכן יהיה קשה להתחיל עם משהו כזה לפני שאתה כבר מקושר - אבל סופסוף מחשבה פרודוקטיבית, סחטיין שלמה [emoji846]ציטוט:
נכתב במקור על ידי KOOKE
אני עדיין בעד המשך פרנסה מהייטק, אבל יהיה נחמד לשמוע עוד רעיונות ...
נדב,
לגבי פותח השירשור אם אני לא טועה כבר ייעצו לו את מה שאני חושב שיכול להתאים לו הכי הרבה ולדעתי זה התחום שהוא העתיד מבחינת החקלאות בארץ ובעולם - שילוב הייטק/ מיכאניקה וכושר הפיתוח היצירתי של הישראלים עם תחום החקלאות.
הייתה לא מזמן כתבה בחדשות בטלויזיה על חברת סטארטאפ ישראלית שפיתחה מכולות של כוורות ממוחשבות ומפוקחות מרחוק...
בנוסף יש את הפיתוח הישראלי הכי ידוע של הטפטפות....
אז אם פותח השירשור יכול לחשוב על משהו בתחום "חקלאות הייטק" זה יכול להיות אחלה תחום עיסוק- לא יכול להעריך עד כמה באמת ניתן להתפרנס מכזה דבר...
חח.. מכיר את הממציא, היה גם מספיק חכם לרשום על זה פטנטים על שמו האישי ולעבוד מראש במודל של תמלוגים צנועים.ציטוט:
נכתב במקור על ידי KOOKE
הוא כבר מזמן מליארדר בדולרים ... סחטיין.
אגב, טריקים של חברי קיבוץציטוט:
נכתב במקור על ידי נדב42
דווקא לא חבר קיבוץ. תל אביבי (היום בטוח, נדמה לי שגם אז...)
הקיבוץ שילם לו את המיליארדים, לאט-לאט, בקצב טפטוף [emoji16]
בדקתי עם גורם מוסמך במגל, צודק, הוא לא היה חבר קיבוץ, טעות שלי.
כן מכיר את הנושא מקרוב, כל המשפחה חוץ ממני היו חקלאים (עם הדגשה על היו) בדרום הרחוק, מישהו צריך להיות הכבשה השחורה בכל משפחה אז התנדבתי להי-טק (ד"א אני לא צוחק, אצל אבא שלי כל מה שלא כולל טוריה לא נחשב עבודה).
כמו שכבר ציינו, חקלאות זה מקצוע, ולכן כמו בכל אחד יש המון חשיבות לנסיון, בטח שבכל הדברים האקזוטים שהציעו פה, גידול זרעים למשל, לא מאוד שונה ממעבר לכל מקצוע חדש , הבעייה זה לא הגיל, אלה כמות ההשקעה העצומה שצריך, גם ללמוד וגם כספית, להרים משק ושגם יהיה סיכוי לרווחיות כלשהי זה הרבה כסף, וזה עוד לפני שהמדינה ממש משתדלת להפריע ככל יכולתה.
לפני 20 שנה כשהתחלתי בהי טק, שקלתי לחזור לדרום ולהיות חקלאי, הבעיה היתה שלאישתי ממש לא היה מה לעשות שם וכל תעסוקה אפשרית שם היתה פשרה מאוד רצינית מבחינתה.
היום כבר יש יותר אפשרויות גם במקומות האלו וגם הנסיעה לעיר הגדולה (באר שבע) הרבה יותר מהירה, שלא לדבר על פלאי העבודה מרחוק שהקורונה לימדה אותנו.
מבחינת גידול ילדים, הערבה זה המקום הטוב ביותר במדינה ובכלל!
כיון שאתה טכנולוג מה שנראה לי אפשרי זה:
- לחבור לחברות טכנולוגיה חקלאית, חלקן צריכות אנשי שטח במקומות האלו, חברות זרעים למשל מעסיקות אנשים ש'מטיילים' בשדות וכו', המשכורות לא מדהימות עד כמה שאני יודע אבל לא באמת מעודכן.
- עבודה מהבית לפחות חלק מהשבוע, שוב בחברות שקשורות לעולם החקלאי, שאולי המיקום שלך יתן לך איזה יתרון, או ש'סתם' יהיה לך יותר כיף בגלל הערך המוסף של עיסוק בחקלאות.
- חצי הי-טק, אבל במדבר, הקמת מעבדת שרות למחשבים: הרגילים ומחשבי השקייה, יש לזה ביקוש, לא סגור על ההצע שם
- פיתוח עצמאי של תוכנה / חומרה שקשורה לעולם החקלאי, בזמנו אחד מהבנים החוזרים במושב פיתח תוכנה לניהול השקייה והתפרנס מזה לא רע בכלל.
- כמעט כל חקלאי היום שם קולטי שמש על הלולים הישנים, אולי יש שם מה לעשות.
בכל מקרה, המון בהצלחה, אתה הולך לעבור מהי-טק, המקצוע הכי קל בעולם, לאחד היותר קשים שיש.
ארנון
אתה לא מסיט קצת את הדיון?ציטוט:
נכתב במקור על ידי נדב42
לי העבדות בהייטק היתה הרבה יותר קשה מלעבוד יום שלם על טרקטור פתוח....ציטוט:
נכתב במקור על ידי alto
Sent from my SM-G973F using Tapatalk
תנסה לבוא לקטוף אפרסק שעיר ב4 וחצי בבוקר..זה באותו רמה של להתגרד על ארון חשמל ישן מאסבסט ..ציטוט:
נכתב במקור על ידי המשוטט
אגב אני לא יודע על מה אתם מדברים,
אצלנו חקלאים בצפון לפחות
ובמושב שלי בפרט לרוב יש בין 20-45 דונם כולם מתפרנסים בעונה יפה מאוד
Sent from my Redmi 8A using Tapatalk
זה נכון, אבל זה פחות נורא כשאתה עובד מהבית.ציטוט:
נכתב במקור על ידי המשוטט
בועז, התשובה היא לא, לא אני הסטתי. עניתי להסטה בקצרה ועניינית בתקווה שהדיון יתכנס בחזרה.
אני מתנצל, למדתי, להבא להתגרויות שלך אענה מראש בשרשור נפרד. סליחה מכולם.
לקטוף חציל עם מלא עש טבק יותר כיף ....ציטוט:
נכתב במקור על ידי avikkllk
ותמיד השתדלתי לעבוד עם הזריחה ולא עם פנסים
Sent from my SM-G973F using Tapatalk
איזה עבדות איזה?ציטוט:
נכתב במקור על ידי נדב42
- משלמים פי כמה ממשכורת רגילה בארץ (לא מדבר על מקומבנים למינהם)
-העבודה סופר קלה, כל עוד אתה שכיר וזה לא העסק שלך.
- תנאים מסביב מעולים
- שעות עבודה רבות? פיקציה, אלה אם כן אתה הבעלים, הייתי כבר בכמה הנהלות היטק, עובד ממוצע עושה 10-15 שעות נוספות בחודש, ושורף הרבה אבל הרבה יותר במטבחון.
- יחסית עבודה מעניינת, זה לא להזיז ניירות בבנק או עבודה מכנית חוזרת על עצמה.
וכל עבודה על טרקטור זה כיף.
ארנון
Sent from my Mi A2 using Tapatalk
כל עוד שאין לך דאגות על הראש (כלומר, אתה לא הבעלים) העבודה בחקלאות, למרות הקושי הפיזי והשעות, היא בין הטובות שיש. אני לפחות נהניתי מכל רגע (עשור במצטבר).
אפרסק זה לילדות עם קוקיות.ציטוט:
נכתב במקור על ידי avikkllk
מבין שעוד לא ניסית ללכת בתירס לקראת האיסוף..
מסכים לחלוטין, אהבתי את זה, מגיל 6 עד אחרי הצבא, וגם כסטודנט עבדתי בחקלאות.ציטוט:
נכתב במקור על ידי איל מ
חשבתי לחזור להיות חקלאי כשנמאס לי ללמוד ולא כי סבלתי מזה.
אבל
זו עבודה קשה!
קר בחורף, חם מאוד!! בקיץ, הירקות וקווי ההשקייה לא מעניין אותם אם יש לך חום או נתפס הגב..
אם מגדל חיות, בעיקר פרות אתה בכלל חצי עבד שלהם, חופשה זו בעיה...
Sent from my Mi A2 using Tapatalk
דורון, איך זה קשור לשאלה של פות״ש?
באמת שאתה ונדב הורסים את השרשור...
לפחות אל תיפלו שתי שניות אחרי שחפרתם את הבור
( לא, אין תירס בדרום)
המכונה האחרונה...לא חושב שכדאי לך להתעסק עם האפרסקים של המושבים..
https://uploads.tapatalk-cdn.com/202...a3244d1987.jpg
Sent from my Redmi 8A using Tapatalk