הי. יתכן שטעיתי בקריאת הנ. צ. . המיקום המדויק זה החץ בצילום המסך שלי.
Printable View
...אז זה נראה יותר פשוט.
אסף.
מבחינת גלגלים, אם כבר רוצים לבוא מאורגן, הייתי שוקל הבאת 4 גלגלים מתאימים עם אוויר.
כן. זה חובה.
אסף.
שאלה לצורך הדיון,
מה תורמים 4 גלגלים +בעיות היגוי בלתי נשלט שאולי יצטרף לחגיגה (תקוע שמאלה/ימינה או 2 גלגלים עצמאיים לגמרי)
לעומת גחון חלק שפוטנציאלית יכול לאפשר להחליק מעל הכל?
הגחון לא חלק, זה הרבה שטח עם הרבה חלקים שנתקעים בכל אבן.
גלגלים בלתי נשלטים זה לא נוח אבל פחות מציק.
זה פרייבט, מה לא חלק בו?
יש בד"כ גשר מתחת למנוע גיר (אם המנוע בכלל עדיין שם) ואח"כ מקיר האש הכל חלק עד התחת. ככה לפחות אני זוכר פרייבטים מלמטה, אה.. צינור אגזוז וקצת משולשים שככל הנראה ייתלשו במטרים הראשונים.
הגה נעול זה בעיה. לכן שאלתי אם יש מפתח. .
הגה לא נעול + מישהו מאחורי ההגה עובד טוב.
צריך לזכור שההגה שואף להתיישר לכיוון הנסיעה.
אסף.
אתה מדבר על מכלול הגה קומפלט, כולל מסרק ותפוחים ומנעול הגה שלם, האם כל זה קיים שם?
נהיה מעשיים לרגע.
יאיר - צריך ש'מישהו' יאשר שאין מניעה להזיז את הגרוטאה הנטושה מהמקום. שלא יטען מאן שהוא לאחר מעשה שגרמנו לו נזק / גנבנו לא את הרנו.
אני אשמח אם זה יהיה פתק שחתום עליו שוטר. או רשות מקומית. מצד שני בשיא האופטימיות אני לא רואה איך גורם בעל סמכות יאשר כזה דבר בלי ליצור קשר עם בעל הרכב ולקבל את הסכמתו.
כל השאר - מי שיכול לעשות סיור ולתת עוד מידע זה יהיה מצויין. כל פרט יעזור. .
נראה לי שצריך כבל פלדה אחד (גלגלת איזון יש) כדי לחבר שתי כננות, שרשרת תקנית 8 מ''מ כדי לקשור לנבלה (חבל סינטטי ייקרע מהקרקע), כאמור - שתי כננות, וסופה או רכב אחר קל ונמרץ כדי לגרור עד הכביש.
אסף.
טיפ של אלופים-
אם בשלב מסוים הפרונט מתפרק,
מפרקים את מכסה המנוע,
מרצ'טים אותו בתור סקיד פלייט מתחת לחלק הקדמי, ויש לכם מזחלת לתפארת. (כמובן שהרצועה שקושרת אותו לא עוברת מתחת).
לגבי נעילת הגה- הצחקת אותי. שוברים את זה ברגע.
הסקיד פלייט יעבוד בחול. לא בסלעים של הנגב. מניסיון - בחול או בוץ יותר קל פשוט לגרור על הגג...... אבל כאן הוא ייקרע.
אסף.
חשבתי על משהו....
יש עוד כזה דבר נאמני ניקיון?
למלא דוח על השלכת פסולת ברשות הרבים.
אם הפקח גבר הוא ייתן דו"ח לבעל הרכב עם התרעה לפנות את הגרוטאה תוך 14 יום
אסף.
יש לי עגלה שמותר לה להעמיס 850 קג. קפיצי עלה. נראה לי שבשטח אפשר להעמיס יותר. למה לא להרים את הגרוטאה על העגלה ולסוע לכביש?
Sent from my SM-G980F using Tapatalk
זה הכי טוב.
אסף.
הי. הפקח אמור לבקר את הגרוטאה ביום שבת. מציע לחכות למוצא פיו לגבי שיתוף פעולה עימו וכיסוי תחת כלפי הבעלים והרשויות. ככלל, הקטע הקשה יהיה במשיכת ה120 מ' הראשונים למעלה, ועל הבעייתיות של הסלעים הניצבים חשבתי להתגבר עם קרשים(אני אביא) באורך 3-4 מ' שיונחו בשיפוע מתחתית האף של הרכב באופן שיצרו מיגלשה כלפי מעלה וישענו על הסלעים. כמו כן אביא עימי 2-3 ראשי עץ גושני בכדי למנוע חיכוך של כבל הכננת בסלעים (מי שיכול להביא עוד קרשים/צמיג בלאי וכיוצ'ב יבורך).כננות עם כבל מתכת עדיפות, מכפילי כוח לשינוי כיוון עם רצועות רסן(עדיף שרשרות).אבל גם כבלי מתכת עם אוזניים, שישמשו מאריכים חשובים. ברגע שהגרוטאה תגיע למעלה יש דרך טובה ויהיה אפשרי לגרור אותה לכביש עם הפזו 206 שלי שהשתתפה בגרוטלוג הזכור לטוב. השליטה והניהול בארוע כזה חשובה מאוד וגם מקהלה של כננות שקלים ורצועות מצטיינות ללא מנצח טוב עלולה להיכשל או לפצוע משתתף. אז אסף, אני בהחלט בונה עליך. אני אעזור בלסחוב ציוד ואני גם מתפעל גזיה מצטיין.
יאיר
לבקשתו של יאיר.
אין מפתח.
צילום של ה 40 מטרים הראשונים....https://uploads.tapatalk-cdn.com/202...30e2827a66.jpghttps://uploads.tapatalk-cdn.com/202...95659b3c7f.jpg
Sent from my SM-G980F using Tapatalk
1. זה שאין מפתח לא אומר שההגה נעול. זה דורש הוכחה והיא לאו דווקא חשובה לחילוץ.
2. לדעתי ( המוגבלת)ֶ חילוץ כזה יתבצע או בתלה מטען ( מסוק) או על ידי הנחה חלקית או מלאה על גלגלים זרים. סרן קדמי או פלטפורמה של ארבעה גלגלים כשהפגר מרותק אליהם. תוואי השטח מחייב אותם גדולים.
3. נסיון לגרור את הפגר הזה על גחונו יהיה מאתגר וארוך למחלצים, ואשר לשטח יהיה אכזרי וגם ישאיר שם את כל השמן על הסלעים זכוכיות ועוד חלקי מרכב שישברו בזמן גלגול הרכב החוצה.
רשות הטבע והעוד כל מיני דברים, לא רואה עצמה אחראית לדברים האלו?
אני לא מזהה פה נחישות כמו שיש להם לתת קנס לכל מי שעצר עם גלגל מחוץ לשביל או בחופי הים.
מוזר מאוד.
זה לא מוזר.
קל יותר לחפש תחת פנס.
חוק הנקיון מאפשר לרשות המקומית לתת דוח לקנוס את בעל הרכב על השארת גרוטאה ברשות הרבים ולחייב אותו לפנות אותה או בתשלום על פינוי.
וכמה גרוטאות אתה רואה זרוקות בשטח? על כמה מהם מודבק פתק של דרישה לפינוי הגרוטאה? לעומת כמה דוחות חניה בקילומטר הרבוע סביב בניין העירייה?
ובכל זאת.... לא אכפת לנו קצת להשתעשע לחלץ עצמות ולפרוס כננות בשביל שמרגיש שעשינו 'משהו' ..... ועל הדרך תרגול מעשי.
אסף.
אני מתנדב להביא עוד כבל פלדה שהגיע מבית טוב במקור.
יש לי כבל נוסף של 30 מטר, צריך לשים לו סופיות, אטפל בזה בקרוב.
יש לי שני צמיגי שטח על ג'נטים לא מזוהים, אולי אפשר לרצ'ט ג'נט לג'נט ולקבל ככה עוד כמה ס"מ מתחת לגחון. (מצידי אפשר גם לרתך, הג'נטים האלו לא מעניינים).
אם זה לא יהיה בשבת, מנדב את הדיסקו (ואותי כמפעילו) עם כננת ועוד כמה רצועות ספייר לצורך המאורע.
הי, שוחחתי היום עם הפקח בגיזרה ידידיה. בסופש האחרון היו הרבה מטיילים בגיזרתו והוא לא הספיק להגיע אל הגרוטאה(ינסה בשבת הבאה, ממחר הוא במילואים). הסברתי לו שאני מבקש הרשאה לבצע את הכניסה לשטח ולגרור, הוא אמר שלדעתו אין מניעה, פשוט להגיע ולגרור. כרגע לא נראה לו שהוא יוכל להשתתף עם ציוד בתאריך הנקוב 23/12. אז מסיבת הכננות תהיה בלעדיו.
אני בכל מקרה לוקח על עצמי את נושא האחריות מול הרשויות: משטרה, צבא ורט"ג. ולגבי נושא הבטיחות האישית של המשתתפים אני מניח שיאמרו כמה מילים לפני הביצוע. לסיים חילוץ ללא נפגעים זה יותר חשוב מ10 גרוטאות זרוקות בשטח.
יאיר
- - - Updated - - -
רעיון מעולה
תודה
דיברתי עם חבר טוב שהוא פקח ברשות, ועוסק המון בפינויי וחילוט (בתים, משאיות, טרקטורים, חיות, אלטא זכן אלטא זכן...).
מבחינת אישורים המשימה מתחלקת לשניים:
שלב ראשון:
רכב לא שלנו, בשטח שאינו שמורה, אין לפקח כמעט שום נגיעה לנושא, והוא לא יכול לאשר לנו לגעת ברכב.
מכיוון שהוא לא בשמורה הדרך החוקית לגרור אותו משם היא שפקח של המועצה האזורית/מקומית יתן התראה לפינוי תוך X זמן ושבסוף הזמן הזה המועצה תתן לנו אישור לפינוי מטעמה. (כשרשות מקומית נותנת התראה לפינוי, הפינוי מתבצע ע"י קבלני משנה שלוקחים את הרכב לברזל, לכן מרגע שפג תוקף האזהרה הרשות רשאית לאשר לכל אדם לקחת את הרכב ולעשות בו כרצונו)
פנה בבקשה לרשות המקומית ותבקש שישימו התראה לפינוי על הרכב.
שלב השני:
נעבור בשביל לא מסומן בשמורה, וכאן צריך אישור עבודה בשמורה מהפקח, זה משהו שהם עושים תדיר ואין בעיה להוציא כזה. על האישור הזה חותם מנהל המחוז, וככה ברור שאף פקח אחר לא יבוא ויטען שלפקח ההוא לא הייתה סמכות לאשר את זה. (אישית, הייתי מסתפק במילה שלו, אבל כל אחד והרגשתו לנושא).
לדעתי גם אם מסיבת הכננות לא תהייה ב23.12 טוב שהניסוי הבירוקרטי הזה יתבצע כדי להשתמש באותה שיטה בעתיד.