כל הכבוד לכם !!!
Printable View
כל הכבוד לכם !!!
בהצלחה
ושאלה, למה רני דלק הוא לא נהג הניסוי של הרכב, לפי הידוע לי יש לו ניסיון רב בנהיגה וידע בכיול רכבים?
שלום חבר'ה
תענוג לראות את תמונות המכונית שוב, כל הכבוד לכם!
המכונית הזאת היתה ועודנה מאוד קרובה לליבי, עבדנו כולנו קשה מאוד בכדי להביא אותה למצב נסיעה.
מאחל לכם שתוכלו למצוא מימון ולייצג אותנו בכבוד בחו"ל במכונית חדשה ומשופרת.
נראה שיש את התשוקה וזה מה שחשוב.
אם יש לכם שאלות ותהיות למה עשינו כך או אחרת אשמח לעזור.
עומר
גשם גשם משמיים כל באר-שבע רטובה ואסור להוציא את הרכב לדריפטים של חורף :)
ולנושא אחר,
אהלן עומר מה שלומך?
טוב לראות ולשמוע שהמשך הפרוייקט הכיע לידי מי שהתחיל אותו
יש סיכוי טוב מאוד שניעזר בך, בכל אופן אתה כמובן מוזמן מתי שתרצה לבוא ולהתרשם
היו כמה וכמה שינויים, העיקרי שבהם הוא החיפוי החדש שבדרך, מערכת העברת הילוכים מההגה גם בדרך, כל הרכב ברגים חדשים והכל מיוצב במקומו, ברקסים מצויינים, כסא חגורה וקסדה בדרך... נאבות חדשות מייצור עצמי ועוד.
היי אסף
מזל שהצלחתם למצוא את כל החלקים להרכבת המכונית, באיזהשהוא שלב חשבתי לקחת חלקים מהמתלים ולשים בארון בסלון...
מאיזה חומר תייצרו את השלדה של הרכב החדש? האם גל מאלובין עדיין תומך?
תשלחו תמונה של הנבה החדשה.
אלובין אישרה שתתמוך בפרוייקט גם בשנה הבאה באותה מידה שתמכה בכם, אני לא יודע מי זה גל מאלובין, אני לא איש קשר שלנו או מנהל הפרוייקט . בכלל כדאי לך להיכנס לקבוצה שלנו בפייסבוק, תראה תמונות, דבר עם אנשים ועם תמיר פלצ'נסקי מנהל הפרוייקט שלנו (אולי אתה מכיר אותו אפילו).ציטוט:
נכתב במקור על ידי Omer
הקבוצה נקראת:
BGR-Ben Gurion Racing
הורדתי את התמונות מפייסבוק, אם אתה זוכר אז הנאבות היו של wilwood כמו הקליפרים ומשאבת הברקס וכעת הן מייצור עצמי.
לא יודע אם האחוריות הוחלפו אז הוספתי גם תמונה שלהן
סרטון שכולל תמונות מהעבודה של החבר'ה על הרכב ווידאו נוסף מהנסיעה להנאתכם :)
http://www.youtube.com/watch?v=uPMtSiLFRo0
עומר מה שלומך?
בתור שריד לצוות המקורי תרגיש חופשי לבוא ולראות מה מתחדש השנה, ויש הרבה מה לראות. אסף (גוטמן) נמצא בסביבה ואני בקשר רצוף עם גידי, כך שתבין שחלק מהצוות שלך עוד עובד על הפרויקט ;).
כמו שאסף כתב, גם בשנה הבאה (בעזרת השם) השלדה תבנה ממגנזיום הודות לתמיכתו של מפעל 'אלובין'. אני רק אציין שהנאבות אכן מייצור עצמי אבל הן אותן הנאבות שיוצרו בשנת 2006.
...ובהמשך להודעה הקודמת שלי, עכשיו שעומר כאן זה באמת הזמן להודות לכל האנשים היקרים שבנו את הרכב שאנו עובדים עליו השנה. הם באמת הקבוצה הראשונה ורק בזכותם הפרויקט הזה קיים:
עומר וערן (מתלים), אסף ואלון (מנוע), אלדד ומור (שלדה), שחר ואדגר (בלמים וגלגלים), ניר ושלומי (הנעה), מאור ואבי (אינטגרציה), וכמובן לירוסלב וגידי שניהלו את הכל (ומצטער מראש אם שכחתי מישהו...).
מכיוון שאנחנו ממשיכים את העבודה שלכם, נשמח אם תבואו ותשתפו אותנו בידע והניסיון שרכשתם. אני בטוח שהקבוצות השונות שמתחילות לעבוד על הרכב החדש ירוויחו רבות מכך. תרגישו חופשי ליצור קשר.
היי תמיר
תודה רבה על ההודעה האחרונה, זה היה לי חשוב מאוד אחרי ששנתיים מחיי המכונית הזאת קמה איתי בבוקר והלכה לישון איתי בלילה.
מקווה מאוד שייצא לכם לתכנן, לייצר, להרכיב ולנסוע על מכונית פרי יצירתכם, זו הרגשה מדהימה, ואז נוכל לעשות תחרות תאוצות בין המכוניות :>
לצערי שמעתי שהאוניברסיטה מסרבת לתמוך כפי שהיא צריכה וזה מעכב מאוד.
כל טוב להמשך ואולי באמת אקפוץ באחד הימים...
לחברי הפורום (ובמיוחד לאלו שכבר ראו את השרשור) שלום רב.
בימים אלו לאחר הפסקה לא קצרה לתקופת המבחנים אנו חוזרים לעבוד על דייויד ובגדול.
יש הרבה עבודה ובתקופה הקרובה המטרה שלנו שכמה שיותר אנשים יראו את הרכב ויתלהבו.
לפרוייקט יש פוטנציאל ענק גם בגלל שהתעשייה פה בארץ כל-כך רעבה לנושא, בעיקר בגלל שסוף כל סוף אולי תתחיל תעשיית ראלי אצלנו בארץ בשנים הקרובות, בנוסף אני יכול להגיד לכם עם יד על הלב שהצוות שלנו שעובד על הרכב הכולל סטודנטים רבים משנים ב' ג' וד' חלקם בעלי ידע ונסיון קודם בטיפול בכלי רכב מסוגים שונים וחלקם בבנייה של כלים תכלס.
אנחנו צוות מגובש מאוד וכולם רעבים לעשות ולהצליח בתחום.
לסיכום יש לי כמה בקשות:
-כל מי שיש לו ידע או נסיון (ברוך לדוגמא) או רעיונות - אל תשמרו אותם לעצמכם. נשמח לקבל כל רעיון או טיפ להצלחת הפרוייקט גם אם זה הדבר הקטן ביותר וגם אם זה נראה לכם טריוויאלי, אולי לנו זה לא.
-כל מי שמכיר או יש לו קשרים בחברה שיכולה להיות קשורה לנושא, ואני מזכיר שמבחינתנו כמעט כל חברה יכולה לתרום משהו שיעזור לנו בין אם זה אוכל או שתיה, חומרי גלם, כלי עבודה, פרסום, פשוט הכל יכול לעזור לנו.
-דבר אחרון כל מי שמכיר או בקשר עם מישהו בתקשורת מתחום הספורט או בכלל בעיתונות, ברדיו או בטלוויזיה שייצור איתי קשר כאן אני אעביר אותו הלאה הוא יכול מאוד לעזור לנו. התבלטות בתקשורת יכולה להביא רק לדברים טובים. כמו שאמר...(שקר כלשהו) אין דבר כזה פרסום רע.
לסיכום רק אומר שאשמח לשמוע מכל אחד ואחד שבעניין.
תודה רבה לכולם על העזרה וההקשבה
אסף כהן (צוות שילדה)
שלום לכם.
אני ממש שמח וגאה לדעת שיש פרויקט כזה פה בארץ :)
מאחל לכם המון הצלחה בהמשך הדרך וכמובן המשיכו לעדכן.
חשבתם כבר על לדבר עם ערוצי טלויויה בנוגע לכתבה על הפרויקט? אני בטוח שערוץ 2 או 10 ימצאו לנכון ליצור איזושהי כתבה באחת מהמהדורות.
אהלן פורש-דוד (אני לא יודע את שמך) :)ציטוט:
נכתב במקור על ידי Porsche_Dude
חשבנו על כל ערוצי התקשורת, עד כמה שידוע לי לא נעשתה פנייה לערוצים המסחריים.
אין לנו כ"כ את הקשרים המתאימים.
היה נסיון לפרסום בבלייזר שלתוצאותיו אנחנו עדיין מחכים. בנוסף פורסמה כתבה רחבה בידיעון הנגב ותזכורת קטנה ב"הגה" .
שמי בישראל בריאן ;)
אני לא סגור ב100 אחוז שאתה חייב קשרים כדי לפנות לערוץ בנוגע לכתבה, אולי יש נציג פניות ציבור.. אני אנסה לברר שבוע הבא האם קיים דבר כזה, כשירד קצת הלחץ של המבחנים ;)
כמה מהקוראים של הפורום הם גם כתבי רכב, צור איתם קשר בה"פ.
דרור ברלי למשל, שלח לו ה"פ הוא בטח יכול לכוון אותך.
whisky
מגיע+מצלמה :p
עצהציטוט:
נכתב במקור על ידי assaf234
אל תרוצו לייצר תבניות בעיבוד שבבי.בטח לא למוצרים בודדים,בטח בלי תיכנון מפורט של התבניות,זווןית חליצה,סוגי הליווחים ועוביים.
אפשרות פשוטה וזולה יחסית לייצור תבנית לחיפויים:
באם קיים מודל תלת מימד של הרכב או הקונטור החיצוני שלו, תחלק אותו לרוחב כל בערך 40 ס"מ.תטיל את הקונטור של כל חתך כזה לחלק ניפרד,ותיבנה למעשה חתכים של תבנית נקבה של המודל.
שלח את החלקים הללו לחיתוך בלייזר,חומר הגלם המומלץ הוא דיקט צפצפה בעובי 18 מ"מ באיכות לייזר.
כמו כן תאפשר בחיתוך מקום לקורה בלבנית מברזל או אלומיניום מחוץ לגבולות התבנית,על מנת להגדיל את האנרציה של התבנית.
לא לשכוח לקחת בחשבון את עובי הליווחים ולתת את ה OFFSET בהתאם.
לאחר הרכבת התבנית,יש למלא את המרווחים בקלקר ולאחר מכן לחתוך את העודפים.
ניתן לגמר את פני השטח בקרקיט,ללווח בד פיברגלס 120 גרם למטר,ובעיקרון יש לך תבנית נקבה מדוייקת יחסית,זולה יחסית שתוכל להוציא ממנה בערך 5 מוצרים זהים.
איתי.
החומר,ציטוט:
נכתב במקור על ידי itay-rover
איך אומרים, לא ממש פיבר גלאסס... :rolleyes:
חברים בימים האחרונים הגיעו אליי לדואר המון הודעות חלקן תמיכה בפרוייקט חלקן לגבי פרסום כתבות וחלק לגבי הבניה של האוטו וגם של החיפוי
אני רק רוצה להגי המון תודה לכל מי שתומך ועוזר לנו
אני חושב שהצלחת הפרוייקט שלנו בשילוב עם חוקי הראלי שבמהרה בימינו יעברו סופית ויתחילו לפעול בנידון יכול לעזור לכולנו
המוןןןןןןןןןן תודה ממני ומכל הצוות
אסף כהן, צוות שילדה
היו ימים.....
בתשעים וחמש שלמדתי את ההנדסה שלי (חומרים מרוכבים )עזרתי לחבר בשם אריק לפטר...לבנות את הפורמולה וי שלו.... היתה תקופה יפה סך הכל.. (הוא עזר לי באנליזת חוזק בפרויקט גמר שלי.....סריגת מבנה של שילדת אופניים מחומרים מרוכבים...ואני עזרתי לו בעיבוד שבבי, אינטגרציה של חלקים וריתוחים לפרויקט שלו..פורמולה V )...הרכב מאז כבר הספיק לעמוד לנסוע ושוב לעמוד ....
אריק הגבר גבר היום עובד במקלרן...ואני "סורג" (חומרים מרוכבים) דברים שמתעופפים :) ...
http://www.aric.20m.com/
בכל אופן במידה ותרצו סיוע ביצור ומידע של חומרים מרוכבים מוזמנים ליצור קשר
בהצלחה
אילן שרמן
לאחר כמה שבועות בלי עדכונים, הגיע שוב הזמן לספר מה חדש.
נכון לעכשיו הרכב בהכנות קדחתניות לקראת תערוכת אוטומוטור בה הוא מתעתד להופיע (ביתן 15 - אל תתביישו לקפוץ לבקר).
הרכב חזר ממש לפני כמה ימים מטיפול מקיף במפעל אלובין שכלל צביעה והתאמות שונות, בינהן התאמה לאיכלוס מושב מירוצים חדש (OMP שתרמו החברה הטובים ב'פיט סטופ'). כל השלדה נצבעה בצבע שחור מרושע :twisted: אשר יבלוט על רקע החיפוי החדש שיצא מהתנור לפני כמה ימים גם הוא - שני פודי צד וכיסוי לחרטום מסיבי פחמן (קרבון פייבר לחובבי 'באופן מילולי'). בנוסף נבנה סטנד שיציג בגאון את המנוע שמתוכנן להזיז במהירות את המכונית של השנה הבאה אינשאללה (מנוע של ימאהה XJ6 כאמור בשרשור).
נתראה באוטומוטור
לחברי השרשור, קרוביהם ושיר-אללל חג הפסח בפתח ואיתו אירוע אוטומוטור.
קודם כל חג שמח וכשר (לשומרי הכשרות). מספר עדכונים:
אתר הקבוצה עלה לאוויר דרכו ניתן יהיה להתעדכן לגבי התקדמות מצב הרכב ושונות בין השאר קיימת האופציה ליצור קשר. אתם מוזמנים לפרסם את קבוצתנו והאתר לקהל המתעניינים המתרחב
http://www.bgracing.com דומיין דוט קום זה לא צחוק :)
אירוע אוטומור יתקיים בימים שלישי עד שבת הקרובים חול המועד כמו שכבר כתבנו דייויד ינוח בביתן 15 (ניתן לראות במפה) ולידו יהיו נציגים שלנו שישמחו לענות על שאלות ולהיפגש עם גורמים רלוונטיים.
תודה רבה לכולם על ההתעניינות ושוב שיהיה לכולנו פסח שמח מלא טיולים ( הטבע דאג לנו לבוץ אחרון לפני הקיץ)
להלן תמונת התוצאה הסופית רגע לפני התערוכה שהתחילה היום, עדכונים נוספים בהמשך
לאחר הרבה חודשים של שתיקה (והרבה עבודה שקטה של הקבוצה) חשבתי לשתף את חברי הפורום בחלק הקטן שלי במכונית של השנה, מיכל הדלק ומערכת אספקת הדלק עד למזרקים. זהו פרויקט קטן יחסית כיוון שאני נמצא רק בשנה שלישית לתאר ועוד לא מתחיל פרויקט גמר. אפיון החלק הוא כזה: מדובר במיכל בנפח קטן יחסית, בסביבות שבעה ליטר. מעבר לדרישות הבסיסיות של להחזיק את הדלק על המיכל ליהיות מסוגל לשרוד התהפכות ללא יציאה של דלק החוצה, על המיכל חייבים ליהיות צינורות מדידה ומילוי לפי מפרט מוגדר. כמו כן, כיוון שמדובר ברכב מירוץ ישנן העדפות ברורות בכל הנוגע למיקום המיכל ברכב עצמו. מעבר לדרישה למקם את המיכל נמוך לטובת מרכז הכובד חשוב למקמו גם באיזור מרכז המסה של האוטו משתי סיבות, מירכוז המסה והקטנת מומנט האינרציה הפולרי וחשוב לא פחות מיקומו במקום בו ירידת מפלס הדלק לא תשפיע על התנהגותו של הרכב ע"י הזזת אותו מרכז מסה מדובר (תופעה אשר ללא ספק קיימת ומשפיעה ברכבי מדבר בהם מדובר במיכל דלק ענק שיושב מעל ומאחורי הגלגלים האחוריים - משיקולים ידועים).
כרגע מדובר בשתי אופציות לגבי המיכל עצמו:
1. בניית מיכל פשוט מפחי אלומיניום מרותכים: מיכל דומה לכזה הנמצא ברכב רגיל, משאבה טבולה במיכל עצמו, קו עודפים החוזר למיכל ממערכת ההזרקה וכו'. זהו הפיתרון הפשוט אשר עונה על הדרישות, אך מכריח שימוש בשוברי גלים, קצף מונע שכשוך וכוסות איסוף למיניהן על מנת להבטיח אספקת דלק סדירה גם במצבים בהם המיכל נמצא בתאוצה של 1-1.8 ג'י.
2. שימוש במיכל מירוצים (בדומה למיכלים של ATL, Fuel Safe וכדומה): פה מדובר במיכל גמיש, מעין שלפוחית המכילה דלק ללא אוויר. זוהי יקרה הרבה יותר אך בטוחה יותר ויותר יעילה מבחינת אבטחת ספיקה סדירה של דלק למע' ההזרקה. כמו כן, התקנון מאפשר שימוש בקופסה המכילה את המיכל כגורם הנושא עומס בשלדה (לא ניתן לעשות זאת במיכל רגיל).
הערות, שאלות והצעות למימון ייצור של מיכל מירוצים יתקבלו בברכה :-D.
רני שלום,
משתי האופציות שמנית, ברורה עדיפותה של השניה, כלומר אופציית המיכל המוכן ובעל התקן
מ FIA.
אלא שאז מה אתה תורם לתכנון ולבניה?
נראה לי עדיף ללכת על האופציה הראשונה, ולהתמודד עם כל מה שמנית, לרבות מדידת גובה הדלק וכמותו, כוסית אגירה למצבי שיפוע למיניהם, בניית חוצצים למניעת הצלפת הדלק(אין חובה להשתמש בספוג תקני למירוצים בתוך המיכל) וכו'.
יש בתקן הישראלי מבוסס ה FIA שערך נמרוד לגבי רכבי מירוץ(ראלי רייד), הסבר מפורט איך לייצר מיכל דלק, מה שמכונה מיכל מבניה עצמית.
תוכל למצוא את ההנחיות בתקנון המפורסם באתר הראלי רייד ישראל.
זה יאפשר לך להתמודד עם תכנון ובניה עצמית מלוח אלומיניום 3 מ"מ(עדיף על פח פלדה, כמובן, גם מבחינת המשקל).
אגב, אין כל צורך להתקין במיכל של 7 ליטר שום חוצץ - במיכל כזה קטן אין מצב שבו תהיה תנועה מסוכנת של דלק, וממדיו גם מבטיחים חוזק מבני מול משקל זעיר של דלק. עם זאת, יש חשיבות לצורתו של המיכל וזה ענין לענות בו אלא אם אתה מחוייב למיכל צורני.
כאמור, מיכל כזה ניתן לשימוש ללא חוצץ או - אם רוצים - רק עם קוביית ספוג.
יש לי ספוג מירוצים תקני כזה והוא יכול להיות שלך, אם רק תרצה לעבור ולקחת.
כמובן שפרט לפתח חזרה לדלק(במקרה שהמנוע מוזרק), אתה צריך פתח נוסף אשר ישמש את השסתום האל חוזר, שבעיקרו הוא מנגנון פשוט המאפשר כניסה של אויר(במקום הדלק המנוצל) אך חוסם במקרה של התהפכות, דליפת דלק החוצה מן המיכל. בד"כ מדובר בשסתום אל חוזר המשלב מסלול אנכי עם גולת פלדה, סגור ומומנע דליפה בצידו האחד, העליון, ומשונן בצידו השני, התחתון, ומאפשר כניסת אויר.
בהצלחה 8-)
רני שלום .
עם תרצה אני מוכן לתרום מיכל אלומיניום כולל הריתוך .
עידו
תתכננו מיכל נושא עומס כחלק מהשלדה, ללא ספק. ואני מציע לך רני להיכנס לעומק לנושא המיכלים הגמישים, כולל לתכנן מיכל גמיש צורתי, גם אם לא תייצר אותו בגלל מגבלות תקציב. ואולי כן תייצר אותו כי תגלה שהשד לא נורא כל כך? ואולי גם תמצא מפעל בארץ שירצה להיכנס לעניין? ויש בהחלט מועמדים. אתה צריך לתת את הפתרון ההנדסי הטוב ביותר, מה גם שאתה לא זקוק לאישור FIA רשמי. במקרה הטוב יהיה לנו כאן בפורום מישהו שפיתח יכולת והבנה בתחום, ואני בהחלט אשמח להעזר בידע הזה בעתיד.
יש בארץ את מגם שעושים מיכלי דלק גמישים, בטכנולוגיה מאוד דומה לשל המיכלים הספורטיביים. במקרה כזה, בונים את הקופסה כחלק מהשלדה (ומדובר על אלמנט מאוד קשיח) ובתוכו מניחים את המיכל.
אסף.
קודם כל תודה לכל העונים על התשובות המהירות והעניניות. תודה רבה גם על כל ההצעות הנדיבות, כף לראות אנשים שמוכנים לתרום רכוש ועבודה מקצועית לקבוצת אנשים שמעולם לא פגשו. לא מובן מאליו ומעורר הערכה.
ההודעה הראשונית שלי לא נוסחה כל כך טוב, הכוונה הייתה לייצר מיכל דמוי פיול סייף, שלפוחית ומיכל חיצוני וכו'. אכן קנייה של מיכל שכזה לא תורמת לאף אחד כלום חוץ משפשוף האנגלית שלי עם הטלפנית של ATL והגדלת חשבון הבנק של היצרנים.ציטוט:
נכתב במקור על ידי הצפרדע
הצורך בשסתום ידוע, אם מישהו יוכל לפרסם לינק למוצר מדף כזה זה יהיה מעולה, אני רוצה לראות איך זה נראה ובנוי (אוי הבורות) כדי לשלב את זה במיכל.
שלום עידו,ציטוט:
רני שלום .
עם תרצה אני מוכן לתרום מיכל אלומיניום כולל הריתוך .
עידו
אשמח להיעזר בך בנושא, ראה הודעה פרטית.
אהלן נמרוד, האמת שהיה לי רעיון לשלב את המיכל בתוך קופסה אשר תכיל גם רכיבי חשמל שונים (מצבר, מחשב ניהול מנוע וצמות חשמל למיניהן) תוך ניצול המיקום המעולה של המיכל (מרכז כובד וכו'). חשבנו לייצר את הקופסה המדוברת מסיבי פחמן. ראיתי שלדות של אופני הרים שעשויות בחלקן קרבון וחלקן אלומיניום אבל אני לא מכיר את הפרוצדורה שבחיבור כזה, ואם הוא רלוונטי בכלל ליישום המדובר. ישנם עוד יתרונות בשימוש במיכל כגורם נושא עומס פרט לנושא המשקל ?ציטוט:
תתכננו מיכל נושא עומס כחלק מהשלדה, ללא ספק. ואני מציע לך רני להיכנס לעומק לנושא המיכלים הגמישים, כולל לתכנן מיכל גמיש צורתי, גם אם לא תייצר אותו בגלל מגבלות תקציב. ואולי כן תייצר אותו כי תגלה שהשד לא נורא כל כך? ואולי גם תמצא מפעל בארץ שירצה להיכנס לעניין? ויש בהחלט מועמדים. אתה צריך לתת את הפתרון ההנדסי הטוב ביותר, מה גם שאתה לא זקוק לאישור FIA רשמי. במקרה הטוב יהיה לנו כאן בפורום מישהו שפיתח יכולת והבנה בתחום, ואני בהחלט אשמח להעזר בידע הזה בעתיד.
באמת חשבתי לפנות אליהם, תיארתי לעצמי שמה שמתאים לכלי טיס יכול להתאים לרכב שלנו.ציטוט:
יש בארץ את מגם שעושים מיכלי דלק גמישים, בטכנולוגיה מאוד דומה לשל המיכלים הספורטיביים. במקרה כזה, בונים את הקופסה כחלק מהשלדה (ומדובר על אלמנט מאוד קשיח) ובתוכו מניחים את המיכל.
אסף.
לפי חוקי התחרות, חייבת ליהיות אפשרות לריקון המיכל, כלומר
The fuel system must have a provision for emptying the fuel tank if required
במיכל רגיל אין בעיה, בורג ריקון בתחתית המיכל עושה את העבודה. מה עושים כשצריך לרוקן שלפוחית גמישה שנמצאת בתוך מיכל קשיח שנמצא עמוק בתוך שלדה?
לדעתכם מותר לי לעשות פתח בצינור דלק ולשים מפסק על המשאבה? לא בדיוק כוונת המשורר אבל נופל תחת provision לא?
רני
מיכל מעצם הגדרתו הוא קופסה סגורה - כלומר משהו עם קשיחות לפיתול גבוהה. הוא חייב להיות אטום וקשיח מטבעו, כדי להגן על המכל הפנימי הגמיש וכדי להכיל דלק שמקרה שבכל זאת יש דליפה, אז השימוש בו כחלק מהשלדה מתבקש. הצורה הקלאסית, במיוחד שהנפח אצלכם די קטן, היא בתור גב המושב.