בולם בילשטיין לא עמד בציפיות ונשבר לשתיים

CJ64 - סחטיין על הרוח הטובה, בכלל ובשרשור בפרט. העלת את העניין בצורה מכובדת.

לדעתי האישית, התשובה של ברק מאספיר נכונה מאד למי שקונה בולמי מרוץ למטרת מרוצים, איפה שנזקים כאלו הם חלק מהעניין. אבל מדובר כאן על ג'יפאי פשוט, עם ג'יפ טיולים פשוט. אני מסתכל על הארוע, על הנזק, ורואה שיש כאן שתי אפשרויות בגדול:

1. מדובר על ארוע נפוץ. ואז המסקנה היא - לא לקנות מונוטיוב לג'יפ טיולים בגלל הרגישות שלו למכות ולהתקנה לא מושלמת (מה לעשות, ג'יפים מוגבהים על ידי ג'יפאים, רובם - רובנו - חובבים, ועושים טעויות). לחלופין, לקח ליבואן - לא למכור ללקוחות פרטיים ישירות, רק דרך סדנאות ומתקינים. בעיני, החלטה לגיטימית לגמרי.

2. מדובר על ארוע נדיר. ואם הוא נדיר, הייתי, במקום אספיר, סופג את עלות הבולם הבודד, ונותן אחד חדש ללקוח. לא רק זאת, הייתי מזמין אותו לבדיקה ואף להתקנה על חשבוני, על מנת לוודא שהתקלה לא תשנה. יש איזושהי אחריות מסוימת, גם אם לא רשמית, להדר שיעץ ללקוח, ונתן לו תחושת בטחון שהוא יכול להרכיב לבד - ובסופו של דבר בלא הצלחה. העלות, 600 או 800 שקלים, נראית לי כסף קטן, תחת סעיף "בניית/שימור מוניטין". סביר להניח שגם במקרה כזה הלקוח היה מעלה כאן שרשור פרגון, אמנם הוא היה קצר בהרבה, אבל שם טוב נבנה לאט הרבה יותר משם רע...

אני לא נכנס לדיוני "הנדסה של הבולם" ועל כל התיאוריות האפשריות שעלו פה.עובדתית יש להם לקוח מתוך קהילת ג'פאים גדולה שמאוכזב מהמוצר/מותג שנמכר לו.מדובר בבית עסק בעל שם (כך אני סבור) שעניינית/ עיסקית יכלו להפעיל שיקול דעת ולהציע לבחור הנחה של 100 ש"ח , 50 ש"ח חלילה לא להפסיד את נתח הרווחים שכבר הרוויחו במכירה מקורית ולדעתי כל הסיפור הזה היה נמנע. לא היה בסיס לטענה " לא השתתפו איתי" או "לא הלכו לקראתי".קהל הג'פאים מספיק חכם כדי להסיק את המסקנות שלו. כל אחד לפי התרשמות האובייקטיבית שלו.

לפני כמה חודשים ביקרתי בתל עדשים בסדנה של אספיר.. מטרת הביקור הייתה לבחון אפשרויות להתקין בולמים של בלשטיין ומיגונים לרכב שלי..

עצוב כמה שהתודעת שירות במדינה שלנו שווה לתחת! כולם יודעים לקחת, אבל בשביל לקבל החזר יוציאו לך את הנשמה!

אני מוותר על השירות של אספיר.

לילה טוב.

עידן הגיע הזמן להיתרחב ולפתוח קורס ביחסיי אנוש ומתן שרות :D

מור

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי asafk

אספיר ביקשו למסור תגובה רשמית. להלן מובאת התגובה כלשונה (אני רק מעביר אותה, לאחר שפנו אלי בתור מנהל בג'יפולוג)

---

כל בולם העובד בשיטת מונוטיוב שמקבל מעיכה מסוג כזה, יכשל.

שלא לשביעות רצונו של הלקוח, הוא עודכן שבמקרה הנ"ל לא ניתן לממש אחריות מהיצרן.
במידה וניתן היה, אספיר היתה מממשת.
אך כפי שניתן לראות, הבולם פסול ולא ניתן לתקנו או לשקמו.

השורה שאני רוצה להתרכז בה היא:במקרה הנ"ל לא ניתן לממש אחריות מהיצרן.

ממה שאני מבין שנציג אספיר טוען פה, שאם במידה וינסו להשתמש באחריות היצרן, הבולם יוחזר לגרמניה היכן יתגלה שאין עליו אחריות בגלל סיבות XYZ......האים אני מבין את טענתו נכון?

(מביני עניין יודעים לאן אני לוקח את זה, אז התשובה צריכה להיות בהתאם)

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי tzagi

ממה שאני מבין שנציג אספיר טוען פה, שאם במידה וינסו להשתמש באחריות היצרן, הבולם יוחזר לגרמניה היכן יתגלה שאין עליו אחריות בגלל סיבות XYZ......האים אני מבין את טענתו נכון?

(מביני עניין יודעים לאן אני לוקח את זה, אז התשובה צריכה להיות בהתאם)

---

ג'ו, שים לב שפותח השרשור לא ציפה שהיבואן ייספוג את העלות המלאה של הבולם, אלא שיקצץ לעצמו ברווח על בולם חדש נוסף כדי לבוא לקראת הלקוח. היבואן לא חייב לעשות כך, אבל זה די מקובל, אפילו אם אין אחריות כלל על ההתקנה. במקרה הזה (וכנראה ברבים אחרים) היבואן הספציפי הזה שם פס על הלקוח ולא בא לקראתו כלל וכלל, ועל כך עיקר השרשור הזה.

סתם, דוגמא חלופית: לפני מספר חודשים החלפתי בולמים קדמיים לויטארה שלי לדגם מסויים של מונרו. מייד לאחר ההחלפה החלו נדנודים קלים בסביבות ה- 70 קמ"ש. הבולמים נבדקו ע"י היבואן ונמצאו תקינים, ובכל זאת, לפנים משורת הדין, קיבלתי זיכוי כספי מלא על הבולמים והתקנתי אחרים (שנרכשו מיבואן אחר). כך צריך להיות שרות, ויש כזה אפילו בארץ הקודש !

נדב.

לפותח השרשור- בין אם יבואו לקראתך בסופו של דבר ובין אם לא (ואני מאד מקווה שכן), ממליץ לך לוודא כי בהתקנה של הבולם החדש הסיבה לכשל תטופל כדי למנוע השנות המקרה.

עם כל הכבוד וללא שום טיפת התלהמות, התגובה של אספיר לא רצינית.

הורדתי את עצמי מרשימת התפוצה שלהם, ושלחתי אילהם מייל המבקש לבטל את החברות שלי באספיר. אני לא אהיה לקוח של חברה כזו.

סופת המדבר - לך על זוג מונרו חדש.

אספיר - מכיוון שאתם קוראים את התגובות פה, להלן סיפור קטן:

בארץ רחוקה (שם גרתי בעבר), רכשתי צמיג יקר לאופניים, המוכר הזהיר אותי שההתקנה בעייתית והציע שאביא את הגלגל והוא ירכיב את הצמיג עבורי בתשלום. לקחתי את הצמיג הבייתה ובהרכבה קרעתי את הצמיג. חזרתי לחנות עם הצמיג הקרוע, המוכר אמר "אמרתי לך" ונתן לי ללא כל תמורה צמיג חדש.

שתי דוגמאות של טיב שרות, באיזה צד של הסקאלה אתם רוצים להיות אספיר?

אמיר (שקנה מכם גגון,בולמים, קפיצים ומיגון לסרן הקדמי)

עם ישראל, עם של מפונקים. כולנו התרגלנו לתודעת שירות של "מגיע לי". קצת חזרה לפרופורציה לא תזיק לכולנו.

בסופו של יום, אף אחד לא חייב ללקוח דבר וחצי דבר, גם אם בעיני כולנו זה לא נראה צודק וצריך לבוא לקראתו ויש נותני שירות טובים יותר וכו וכו וכו.

בסופו של יום, נכון לומר שההרגשה היא שאספיר התנהגו שלא כפי שנותני שירות בישראל מתנהגים (ואולי גם בארה"ב, אני לא יודע. עובדה שבגרמניה היו מגלגלים אותו מכל המדרגות, לא ? ).
אבל כל הדיונים מסביב, עם כל ההצעות למה הם כן היו צריכים לעשות או לא, זה כבר מיותר.

הם גם כנראה יפסידו לא מעט לקוחות שבמצטבר יהיו כמו "גוף גדול" ואולי את זה הם גם לא רואים. אולי אפשר לקרוא לגוף הזה "ג'יפולוג", כדי שזה יסתדר להם בתפיסה ותידלק הנורה. אבל בתכלס, הם לא חייבים דין וחשבון ללקוח, לפי מה שהוצג פה.




תבואו קצת לצד הזה של העולם (מזרח רחוק, מדינות עולם שלישי, מדינות נחשלות וכד'), תראו שגם אם יש אחריות בתוקף, לא תמיד יש עם מי לדבר, גם כשהמותג הוא איכותי ובסטנדרטים גבוהים, גם כשהכל נעשה על פי הספר ויש קבלות וכד'.


אין לי דבר וחצי דבר עם אספיר או נגדם, או עם פותח השרשור או נגדו. אני מבקש גם לא לראות את הכתיבה הזו כדברי אלוהים חיים בגלל שיש לי טייטל של "מנהל פורום", אני אדם מן השורה קודם כל וזו דעתי למקרה דנן.

אגב, למדתי מהשרשור הזה המון בפן הטכני של הרכבת בולמים גם בפן השירותי של אחריות על הרכבת בולמים. אני מקווה שגם האחרים.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי GodsFather

עם ישראל, עם של מפונקים. כולנו התרגלנו לתודעת שירות של "מגיע לי". קצת חזרה לפרופורציה לא תזיק לכולנו.

---

זה לא עניין של "מגיע לי".

יש בארץ נותני שירות טובים, שלא נדבקים לאותיות הקטנות אלא באים לקראת הלקוח כפי יכולתם. הם לא מפסידים כסף, אבל אם הלקוח נפגע גם שלא באשמת הספק, הם יבואו לקראתו ע"ח צמצום הרווח שלהם באותה עסקה, אבל בסופו של דבר הרווח שלהם גדל כי הם מקבלים בתמורה לקוחות חדשים נוספים.
כאמור, הם לא חייבים לבוא לקראת הלקוח, אבל הם מבינים שזה משתלם להם.

אספיר כפי הנראה לא שייכים לקבוצה הזו, אלא לנותני השירות הכוחניים, ש"כולאים" את הלקוחות ומוצצים מהם כל שקל אפשרי. בתמורה, מי שלכוד ואין לו ברירה נשאר איתם, ומי שיכול בורח. כמובן שיש גם את הלקוחות התמימים שמאמינים לפרסום ולתדמית ואין להם את המידע האמיתי על פרצופו האמיתי של הספק, ואלו לפעמים גם נלכדים ברשת.

האמת, נראה לי שהשרשור הזה כבר מיצה את עצמו...

נדב.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי GodsFather

תבואו קצת לצד הזה של העולם (מזרח רחוק, מדינות עולם שלישי, מדינות נחשלות וכד'), תראו שגם אם יש אחריות בתוקף, לא תמיד יש עם מי לדבר, גם כשהמותג הוא איכותי ובסטנדרטים גבוהים, גם כשהכל נעשה על פי הספר ויש קבלות וכד'.

---

אמיר, לא צריך לעבור חצי עולם בשביל זה...
לצערינו לא חסרות לנו כאן בארץ הקודש דוגמאות ל"אי כיבוד אחריות" מצד יבואנים.

נכתב בצער, אחרי שעד היום אני סובל מבעיות כאלו ואחרות במוצר שעלה קרוב ל- 7000 ש"ח... ואיך לומר בעדינות, המושג אחריות או שירות לא ממש היה בלקסיקון של היבואן של אותו מוצר! (שהוא כשלעצמו נחשב ליבוא גדול ומכובד מאד)

(אמיר, אתה בטח זוכר במה מדובר אבל בוא לא נפתח את זה כאן)

טוב, מיצינו בהחלט.

אם לא יהיו הערות טכניות בעניין, אפשר יהיה לסיים את ההתכתבות הזו, לדעתי.

טוב אני לא רוצה לנעול את השרשור הזה
אבל למקרה שכבר לא יהיה לו ''ביקוש''
אז אני רוצה להודות לכולם לכל מי שפירגן לכל מי שחשב שאני צודק\ או לפחות שאספיר טועים
אני מקווה שהם יבינו יום אחד איך מתנהגים ללקוח לא בישבילי אלא למען מקרים בעתיד
ואני לא עומד על זה שרק אני צודק אבל לפחות מצידם הם היו צריכים לשקול איזה אופציה איך אפשר לעזור לי ולעודד אותי וכמו שאמרתי אולי למכור לי בולם במחיר סביר
אני כבר החלטתי שאני לא קונה את הבולם החסר מהם גם כי זה מהם
וגם כי הם(הבולמים-(קשים מידי) לא עונים לי על הציפיות ואני מעדיף ב500 ש'ח לשים זוג מונרו (או משהו דומה) (לא תיארתי לעצמי שאני יתגעגע לראנצו) בעצם יש לי עוד זוג ראנצ'ו תקינים אני ישים אותם

מה עדיף לשים את הבילשטיין הקשים יותר מאחורה או קדימה.?

תודה תודה רבה לכולם אני כמובן ימשיך לעקוב אחרי השרשור ולהגיב אם יהיו תגובות חדשות

ואם יש פה ספקים אחרים שרואים מזה ''אפקט הדומינו'' אני מקווה שהם ינסו לעזור ללקוח יותר
ולחשוב שאולי באמת הוא צודק....

שיהיה לך בהצלחה!!

<TABLE id=post341443 class=tborder border=0 cellSpacing=0 cellPadding=6 width="100%" align=center><TBODY><TR vAlign=top><TD style="BORDER-BOTTOM: #ffffff 0px solid; BORDER-LEFT: #ffffff 1px solid; BORDER-TOP: #ffffff 0px solid; BORDER-RIGHT: #ffffff 1px solid" class=alt2 width=175>


http://www.jeepolog.com/forums/image...ine=1285194404




</TD><TD style="BORDER-LEFT: #ffffff 1px solid" id=td_post_341443 class=alt1><!-- icon and title -->http://www.jeepolog.com/forums/images/icons/icon1.gif תגובה להודעה: מה עדיף בילשטיין או פרוקומפ..?
<HR style="BACKGROUND-COLOR: #ffffff; COLOR: #ffffff" SIZE=1><!-- / icon and title --><!-- message -->



</TD></TR></TBODY></TABLE>רק תקרא את זה שוב!!
שרשור קודם שלך.



http://www.jeepolog.com/forums/images/icons/icon1.gif תגובה להודעה: מה עדיף בילשטיין או פרוקומפ..?

<HR style="BACKGROUND-COLOR: #ffffff; COLOR: #ffffff" SIZE=1><!-- / icon and title --><!-- message -->שניהם חרא!
הפרוקום זה זבל ידוע וזול..
הבילשטיין זה זבל יקר....:confused:
יש עוד כמה טובים מהם קצת זולים וקצת יקרים מהם!!
בלאק .ד
קוני.
פוקס
אולדמן
ואחרים ...
שים בולמי מונרו פשוטים ותהנה ...
גל

<TABLE id=post341443 class=tborder border=0 cellSpacing=0 cellPadding=6 width="100%" align=center><TBODY><TR vAlign=top><TD style="BORDER-BOTTOM: #ffffff 0px solid; BORDER-LEFT: #ffffff 1px solid; BORDER-TOP: #ffffff 0px solid; BORDER-RIGHT: #ffffff 1px solid" class=alt2 width=175>





</TD><TD style="BORDER-LEFT: #ffffff 1px solid" id=td_post_341443 class=alt1><!-- icon and title -->

</TD></TR></TBODY></TABLE>
<TABLE id=post341443 class=tborder border=0 cellSpacing=0 cellPadding=6 width="100%" align=center><TBODY><TR vAlign=top><TD style="BORDER-BOTTOM: #ffffff 0px solid; BORDER-LEFT: #ffffff 1px solid; BORDER-TOP: #ffffff 0px solid; BORDER-RIGHT: #ffffff 1px solid" class=alt2 width=175>









</TD><TD style="BORDER-LEFT: #ffffff 1px solid" id=td_post_341443 class=alt1><!-- icon and title --><HR style="BACKGROUND-COLOR: #ffffff; COLOR: #ffffff" SIZE=1>
</TD></TR></TBODY></TABLE>

חחחחחח גל וואלק אתה... זורע לי מלח על הפצעים הא
אבל לא נורא מטעויות לומדים גם אם זה יקר
לפחות פעם הבאה שמישהו ישאל מה עדיף
אני ידע בידיוק מה להגיד לו

א. לגבי מימוש האחריות - המקרה הזה הוא מה שנקרא לפנים משורת הדין ומחווה של רצון טוב. אף יבואן לא מחויב לזה, ברור שכל לקוח (ובטח שישראלי) מצפה לזה...

ב. לגבי קושיות הבולמים - הסדרה הזו לא ניתנת לכוונון? לפי הבנתי זו המקבילה לסדרת 7000 רק מתאימה לקפיצי עלים, אני יודע שאת ה7000 אפשר לכוון לכל רכב/סגנון. בדוק את זה לפני שאתה עושה החלפות של בולמים וקונה חדשים.

לגבי אספיר, הם לא יודעים לתת שירות ולא חשוב איך יסובבו את זה.
בימים שהיה לי את הג'ימני השחור, ניגשתי למשמר השבעה במטרה להתקין או לרכוש מיגון טרנספר, אני כבר לא זוכר אם ברק או רועי קיבלו את פניי, הסברתי להם את הדרישה שלי, הפצירו בי להרכיב מיגון קומפלט, אני סירבתי בנימוס, כשאני מבקש רק מגן טרנספר.
בסופו של עניין עזבתי את המקום בידיים ריקות, בגלל התחושה שמנסים לדחוף לי מיגון קומפלט.
מאז אני לא מתקרב לאספיר, אני גם מעדיף שלא יהיה לי ברכבים שום דבר שקשור אליהם, אפילו אם זה יד 2.

אין להם זכות קיום בעולם הג'יפאות.
מבחינתי הרבה מאוד מהעולם הזה מבוסס על שירות ועזרה
אני משלם על צמיגים יותר כסף, כי אני יודע שיש לי שירות VIP אצל הצמיגאי שלי.
אני משלם יותר כסף אצל המכונאי, כי אני יודע שיש לי אוטו תקין ובטוח.
וככה אני מצפה שזה יהיה בכל מקום אחר.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי Gilad

ב. לגבי קושיות הבולמים - הסדרה הזו לא ניתנת לכוונון? לפי הבנתי זו המקבילה לסדרת 7000 רק מתאימה לקפיצי עלים, אני יודע שאת ה7000 אפשר לכוון לכל רכב/סגנון. בדוק את זה לפני שאתה עושה החלפות של בולמים וקונה חדשים.

---

כן ולא. בעקרון, סדרת ה5100 היא סדרה של "מוצרי מדף", כמו רוב המתחרים, בולם סגור שמגיע כמו שהוא, כשבקטלוג יש בולם מתאים לכל רכב. זה לא "בולם מרוץ" כמו ה7100 ו9100, פוקס, קינג, וכדומה.

בפועל, ובניגוד לכל המתחרים ברמת המחיר של בולמים רגילים (בולמי מרוץ מתחילים בסכומים גדולים פי שלוש!), ה5100 כן ניתנים לפירוק, שיפוץ, וגם כוונון - ברמה של החלפת בוכנה, שימסים, כוונון לחץ גז. אבל רק עם ציוד ספציפי, שקיים בארץ רק בתל עדשים. גם אם מישהו יפרק וירכיב בחזרה, בשביל למלא את הבולם בגז צריך אמצעים מיוחדים, שאני לא חושב שניתן לאלתר. וזאת בניגוד לבולמי מרוץ שבהם יש שסתום שרדר למילוי גז. בזמנו הדר הציג לי את כל התהליך על בולמי 5100, וכתבתי עליו כאן:
http://www.jeepolog.com/742.html

אני רוצה להגיד משהו, אולי סיכום - בולמי בילשטיין הם מוצר טוב, ובאספיר יש ניסיון מצטבר רב, ויש לא מעט לקוחות מרוצים במהלך שנים. לא רק מוסדיים. אבל כאמור, תדמית ותודעת שרות זה משהו שצריך לעבוד בשבילו קשה, לתחזק, וכמה שהוא נבנה לאט - הוא נשחק מהר... אספיר נופלים פה ולא פעם. הדר, ברק - קחו את הסיפור בכיוונים חיוביים בעתיד.

סופת המדבר ידידי,
לשאלתך את הזוג בילשטיין תתקין בסרן הקידמי בשל משקל המנוע רצוי גליל למעלה ובוכנה למטה,
בכדי למנוע מכות מיותרות בגליל.
בסרן האחורי יספיקו בינתיים הזוג ראנצו.
סתם להשכלה מונרו הם היצרנים של ראנצו , ראנצו זה שם מותג בלבד.
מניסיון שלי על הגימי היתי מאוד מרוצה מהמונרו סנסהטראק ולפי דעתי היו תמורה מצוינת למחיר,
והרבה יותר טובים מפרוקומפ.
לפי התמונות שאספיר העלו הכיפוף בגליל הבולם קטן מאוד ולא יכול להיות הסיבה לכשל כזה ,
יותר הגיוני מה שאתה אומר שלאחר השבר הגליל קיבל מכה קטנה מהסרן.
בכל מקרה את הבולם השבור מציע לאסוף בחזרה וסתם בשביל שאספיר לא יזדכו עליו בעתיד.

בידידות,
שוקי-סופה

מקרה שהיה לי לא מזמן ...

קניתי בולמים וקפיצים מחמילבסקי , זמן לא רב לאחר מכן העין של אחד הבולמים נשבר ( ובעקבות זה הבולם נפגע מהסרן ומכל הסביבה ), התקשרתי אליהם ואמרתי שנשבר לי הבולם ובאתי להסביר שהשבר לא היה כתוצאה ממכה או משהו בסגנון ... לפני שהספקתי לסיים את המשפט חמילבסקי ג'וניור עצר אותי ואמר לי ... " מה זה משנה ממה הבולם נשבר?! יש לך אחריות !!! תבוא ונחליף לך !!! " .

כאשר הגעתי לשם הם אפילו לא העיפו מבט חטוף על הבולם הישן , תוך חצי שעה יצאתי עם בולם חדש .

נ.ב - זה לא היה איזה בולם יוקרתי ... סתם מונרו סנסהטרק .

זה שרות !

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי tzagi

כל בולם העובד בשיטת מונוטיוב שמקבל מעיכה מסוג כזה, יכשל.

---

סופת המדבר, הבולם נשבר באמצע, נמעך או שניהם ?

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי נמרוד

2. מדובר על ארוע נדיר. ואם הוא נדיר, הייתי, במקום אספיר, סופג את עלות הבולם הבודד, ונותן אחד חדש ללקוח. לא רק זאת, הייתי מזמין אותו לבדיקה ואף להתקנה על חשבוני, על מנת לוודא שהתקלה לא תשנה. יש איזושהי אחריות מסוימת, גם אם לא רשמית, להדר שיעץ ללקוח, ונתן לו תחושת בטחון שהוא יכול להרכיב לבד - ובסופו של דבר בלא הצלחה. העלות, 600 או 800 שקלים, נראית לי כסף קטן, תחת סעיף "בניית/שימור מוניטין". סביר להניח שגם במקרה כזה הלקוח היה מעלה כאן שרשור פרגון, אמנם הוא היה קצר בהרבה, אבל שם טוב נבנה לאט הרבה יותר משם רע...

---

נמרוד, לא יכולתי לנסח זאת טוב יותר...
חברים, כנותן שירות אני תמיד לוקח בחשבון במקרים מהסוג הזה "כמה זה יעלה לי עכשיו" לעומת "כמה זה יסב לי נזק אחר כך"
לאור חלק גדול מהתגובות כאן, אני בטוח כי לו היה היה ניתן להחזיר את הגלגל לאחור היו באספיר לוקחים החלטה שונה והיו "סופגים" את מחיר הבולם (למי שלא הבין את מה שידידנו ג'ו ניסה להסביר) ומחליפים ללקוח את הבולם ללא שום תמורה.
תתארו לכם אם השרשור היה נפתח כך:
שברתי את הבולם ואספיר החליפו אותו ללא תמורה - שרות ברמה אחרת.
ובנימה אישית, לא נראה לי כי מדובר בכשל בבולם שנבע מפגם ביצור.
בידידות, אורן

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי ofiredri

סופת המדבר, הבולם נשבר באמצע, נמעך או שניהם ?

---

הבולם לא נמעך המוט של הבוכנה נשבר באמצע וכתוצאה מהשבירה הבולם התכופף לכיוון הסרן ומזה הוא קיבל מעיכה קטנטונת
ועוד פעם הכול השערות כי ככה זה נראה הכי הגיוני

ועוד משהו נזכרתי שליפני איזה שנתיים אמא שלי קנתה GPS של סנסויי מאיזה אתר אינטרנט (נראה לי 'וואלה')
מההתחלה היו איתו צרות כל פעם נתקע ועד שמוצא לוויון בקיצור חרא של מכשיר
אחרי תקופה של כמה חודשים שזה כבר נמאס שלחתי אותו לתיקון- חוזר מהתיקון ושוב עוד בדלפק קבלה
הוא לא תקין וככה היה איזה חודשיים שלוש נשלח לתיקון חוזר לא תקין ונשלח שוב
בקיצור אחרי כמה חודשים שהוא רק בתיקונים התקשרה אלי האחראית של השירות שלהם או משהו כזה
ואמרה שהיא מצטערת ולא יודעת למה זה קורה ואם אני רוצה מכשיר חדש אחר במקום או לקבל את מלוא הסכום חזרה בזיכוי בכרטיס אשראי שבו חוייב אז אמרתי לה שאני כבר לא רוצה את המכשיר
ואמא שלי קיבלה זיכוי מלא בכרטיס אשראי למרות שזה היה כבר כמעט שנה אחרי הקניה
ורק בגלל זה אמא שלי ממשיכה לקנות מהם כי זה שרות למרות שבהתחלה הוא לא היה טוב
אבל מהר מאד הם הבינו שהם טועים ועשו הכל כדאי שאהיה מרוצה

יש לי נסיון די טוב עם מדיניות אחריות של בולמי רוביקון אקספרס בארה"ב.
חלק מהנסיון הוא כתוצאה משני מכשלים של הבולמים - אחד נשבר במואב במהלך טיול, כמתואר ע"י סופת המדבר, והשני כתוצאה של שימוש ארוך טווח. כדי לחסוך לכם את המתח בסיפור, אקדים ואומר שבשני המקרים הבולמים הוחלפו באחריות ללא שום וויכוח, או שאלות או תהיות. פשוט הוחלפו במקום.
יותר מכך, במקרה השני, רוביקון הכריזו כי אין להם בולמים מדגם זה במלאי, ולמרות זאת סיפקו בולם חדש, כנראה ממלאי שמוקצה להחלפות. שאפו !

החלק השני בנסיון, נרכש מתוך סקרנות.
יש לי ידידה יקרה ברוביקון אקספרס שדרכה אני מזמין מכלולים, חלקים, חלקים באחריות וכו'.
היא לא איכזבה אותי אף פעם, וכל פעם מרשימה אותי מחדש עם תודעת השירות,המקצוענות, והידע הטכני במתלים. המקצוענות באה לידי ביטוי גם בסירוב להחליף חלקים באחריות כתוצאה מסיבות שונות.
לאחרונה הוחלפה זרוע פיטמן באחריות, וארבעה בושינגים למרות שבושינגים אינם מכוסים באחריות.
חשוב לציין כי רוביקון אקספרס מספקת אחריות לכל החיים, למעט חלקים מתבלים כגון בושינגים.
לצורך העניין, לבולמים ניתנת אחריות לכל החיים.

במסגרת היותי ישראלי מצוי וסקרן, ומורשם מהאומץ שרוביקון אזרה בלספק אחריות לכל החיים על רוב המכלולים, שיגרתי מספר שאלות לידידה וקיבלתי מידע מאוד מעניין, ספציפית לגבי בולמים.

עפ"י רוביקון אקספרס אפשר לסכם שבולם אינו מכוסה באחריות בשני תרחישים הגיוניים ביותר:

1) הבולם נסגר או נפתח עד הסוף ופרץ את האטמים. נפוץ מאוד במקרים שדגם ומידת הבולמים לא תואמים את ההגבהה על הג'יפ.
2) נזק שנוצר מהרכבה לא נכונה של הבולם או מפגיעת עצם זר, הגורמים למעיכה, ובכך מנטרלים את תפקוד הבולם. נפוץ בעיקר בבולמי מונוטיוב אך תקף בהמון מקרים בבולמי דואלטיוב.

חשוב מאוד מאוד לציין שבשני המקרים שמניתי ניתן בוודאות לזהות את הסיבה לפגיעה בבולם.
אירוע של שבירת הבולם באמצע, כפי שתואר ע"י סופת המדבר (יש לך שם?), מכוסה באחריות והבולם יוחלף במקום.

לדעתי אספיר עשו, עושים, וממשיכים לעשות טעויות בכל מה שקשור לשירות לקוחות. זו תדמית שנוצרה להם כבר מזמן והמצב רק מחמיר.
אין לי מושג מה מניע את אספיר להתנהג בצורה כזו, אבל אפשר לנחש שזה אולי הרצון שלהם להרשים את היצרן במינימום תביעות או בדומה לסובארו ישראל, המוצר נרכש ללא אחריות ובכך מקטינים את עלויות הבולמים מהיצרן.
אין לי מושג אם זה נכון או לא. אני סתם מנחש. בכל מקרה אני בטוח שהם עושים טעות בדרך בה הם מתמודדים עם ריקושטים מלקוחות ובאופן עקיף יוצרים בעיית תדמית למוצרים שהם מוכרים, במיוחד לבילשטיין.

סופת המדבר, אין לי שום קשר מסחרי עם רוביקון אקספרס, אבל אם אתה עדיין בעניין של בולמים איכותיים, שווה לך לשקול את האופציה. אני מאוד מרוצה מהם, והם עומדים במבחני הסיבולת.
עדיין הייתי ממליץ לך לוודא עם החבר'ה במתלם האם מדיניות האחריות בישראל תואמת את מדיניות האחריות בארה"ב ,תוך ירידה לפרטים ותרחישים.

לפני די הרבה שנים פתחתי שרשור באתר "המרכז הישראלי לסיור" (ג'יפולוג עוד לא נולד), בטענה כנגד יצרן גלי הינע גדול ומפורסם בשם "גרינגראס", אחד השרשורים המיתולגיים בזמנו...
להבדיל מהמקרה הזה, שם בעל הבית הגיב בעצמו, בצורה שבואו נאמר - לא ממש החמיאה לו ולעסק שהוא מנהל וממש לא הוסיפה לו נקודות.
מאז זרמו הרבה גלי הינע בשבילים, זה בטח לא מנע מרבים מדי לקנות שם, הנזק שנגרם לו היה בוודאי יקר יותר מאשר הדריוושאפט המצ'וקמק שהוא דחף לי לפנים בחזרה מבלי בכלל לבדוק את הטענות שלי - את זה אני אומר בוודאות כיוון שאני לפחות לא עשיתי איתו יותר עסקים ואני יודע שהשארתי מאז אלפי ש"ח רבים אצל יצרני גלי הינע.
אבל בואו נאמר שיקשה על בעל העסק להבחין בחסרוני, בדיוק כשם שיקשה על חברת "סונול" להבחין בכך שהפסקתי לתדלק אצלם בעקבות מהילת דלק לפני 20 שנה, אני עדיין מחפש בדוחו"ת שלהם את אזהרת הרווח ולא מוצא...

אני יכול לסכם זאת כך - בין אם אתה צודק ובין אם לא (במידת האחריות לשבר), "אספיר" הפסידו לפחות לקוח אחד ואתה שחררת קיטור לפחות. גם אם עוד 200 איש יצטרפו אליך בחרם על אספיר - זה לא יורגש אצלם במאזנים. מה לעשות - זו חברה מבוססת ולא בוטיק שיפורים.
להגיד אם המדיניות הזו שלהם (אני מתייחס לזה כאל מדיניות ולא כאל אירוע חד פעמי) היא כלכלית להם או לא - אין לי מושג וזה גם לא ענייני.
להגיד שאפשר ללמוד מזה לקח ? לא יודע...
הייתי רוצה לראות פה יותר תגובות חיוביות לשירות יוצא דופן של עסק, כדי שנדע ממי כן לקנות.
הייתי גם רוצה לראות גישה שונה אצל ציבור הקונים - שיבינו ששירות ואחריות אמיתיים, שווים כסף.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי Orang

לאור חלק גדול מהתגובות כאן, אני בטוח כי לו היה היה ניתן להחזיר את הגלגל לאחור היו באספיר לוקחים החלטה שונה והיו "סופגים" את מחיר הבולם (למי שלא הבין את מה שידידנו ג'ו ניסה להסביר) ומחליפים ללקוח את הבולם ללא שום תמ

---

לא לזה התכוונתי
הכוונה היתה בכיוון של אופיר
ציטוט:
"אין לי מושג מה מניע את אספיר להתנהג בצורה כזו, אבל אפשר לנחש שזה אולי הרצון שלהם להרשים את היצרן במינימום תביעות או בדומה לסובארו ישראל, המוצר נרכש ללא אחריות ובכך מקטינים את עלויות הבולמים מהיצרן."

אם מסתכלים באתר של בילשטיין למוכרים בישראל מקבלים את זה:
http://www.bilstein.de/products/sear...-contacts.html

יש 2....כלומר אספיר הם לא יבואן בלעדי, ולפי איך שאני רואה, אין יבואן בלעדי, רק "מוכרים מורשים"
בעניין האחריות, יש 2 אופציות, אחד שיש אחריות מהיצרן (ואז נציג אספיר מפברק ש(במקרה הזה) אין)
הסיבה פשוטה, אספיר, בתור הנציג מכירות מחליטים אם יש אחריות או לא ומקבלים זיכוי מהיצרן,
האופציה השניה שאין אחריות בכלל מהיצרן ואספיר מפקים אחריות משלהם ושוב, נציג אספיר "פיברק".

אין מצב שאספיר יבקשו החזר על הבולם מבילשטיין ובילשטיין יסרבו לשלם, זה לא עובד ככה (במידה וכמובן, אספיר קונים מוצר עם אחריות)

בקיצור, אני לא יודע מה ההסכם של אספיר עם בילשטיין, ולא כול כך מעניין אותי, מה שברור לי, שמה שנציג אספיר כתב זה שטות, או שהוא לא יודע או שהוא מורח, אין אופציה שלישית.

לפותח השרשור:
יש מוכר מורשה בראשון,
Hamaagar Ltd.
Rishon Letzion
Rishon Letzion
Israel
Tel.: 00972 3 9487229
Fax.: 0972 3 9640001
שווה לך להרים להם טלפון ולברר אם יש אחריות מבילשטיין על המוצר.(ולא דרך אספיר)

אני מניח שאתה מתכוון ל'מאגר' חלקי חילוף לרכב..
אני ירים טלפון וינסה לברר איתם אבל השאלה אם הם ירצו להיכנס לבור שהם לא חפרו

היתה לי רביעיה של 5125 בגראנד, אחד הקדמיים פרץ את מחזירי השמן אחרי נסיעה מהירה, עבדו פחות מ 2000 ק"מ בסה"כ... , את הבנזוג שלו מסרתי לקונה של הרכב במתנה - אין לו מה לעשות איתו בטח כי מאז הוחלפו כל הבולמים, איבדתי את מס' הטלפון שלו אבל אולי הוא יראה את ההודעה.

לי היתה בעיה עם סט הגבהה של פרוקומפ ל CJ,
אחרי שניסיתי במשך תקופה ארוכה לפתור את הבעיה מול היבואן ולא הצלחתי שלחתי מייל לפרוקומפ בארה"ב עם כל הסיפור (גם דברים שחשבתי שיכולים להיות לרעתי), בהתכתבות של חמישה מיילים (+- מייל לפה או לשם) הוחלפו לי רביעיית הקפיצים בסט, זה היה לפני שנתיים או שלש, מאז אני מרוצה מהסט ומפרוקומפ ופחות מהיבואן.

הצעתי לך, תנסה לפנות ישירות לתמיכה של החברה, אל תקח את מה שהיבואן אומר לך כתשובה סופית

לא יודע למה אבל היבואנים לא תמיד באים לטובת הלקוח אפילו אם השירות של החברה שממנה הם מיבאים את המוצרים הוא מצויין

אני ידבר איתם
אבל איך אני מגיע אליהם? (סליחה על הבורות)

ל ניר איזה מידה היו ה5125 שלך