הסופה פרשה כנפיים, היכונו לביאת המשיח (או כל 4X4 אחר)

ציטוט:

---

ההגדרות שלנו של "שקט נפשי", כנראה שונות מאוד.
תקלה של 5000 ש"ח תשאיר אותי עומד בשטח מקלל, רוקע ברגליים, ומיבב כמו ילדה קטנה שפורטוריקנים אנסו לה את הברבי בלי קונדום.
תקלה של 400 ש"ח.... מקסימום מוסיפים שמן.

---

אסף, אני לא מסכים, יש מספיק תקלות קטנות שזול לתקן אבל עלולות להשאיר אותך בשטח ללא יכולת תנועה - משאבת מים, משאבת שמן, צינורות מים, צינורות קירור גיר ,מודול הצתה, אלו חלק מהדוגמאות.
כמובן שניתן לנסוע עם 1/2 טון חלפים וכלי עבודה, עשיתי את זה שנים עם הסיקס עד שהחלפתי את כל החלקים בו לחדשים, אבל קשה להגדיר את זה כ "שקט נפשי", ככל שהרכב מורכב יותר עולה גם מספר החלקים שעלולים להיכשל.
עכשיו תגיד - יש סימנים מוקדמים ולא צריך להגיע למצב שאחד מהנ"ל ישבוק בשטח ואני שוב לא אסכים אתך - חלקים שיוצרו באיכות חמרים ואיכות הנדסית ירודה, עלולים להיכשל ככה פתאום ללא אזהרה.

ציטוט:

---

חלקים שיוצרו באיכות חמרים ואיכות הנדסית ירודה, עלולים להיכשל ככה פתאום ללא אזהרה.

---

מילים כדורבנות :twisted: :twisted: :twisted:

ניר צודק, ובכל מקרה המשוואה:

ציטוט:

---

תיאורטית,מה עדיף לשיטתך: 10 תקלות של 400 ש"ח כל אחת (ביחד 4000, נכון? ) או אחת של 5000 ש"ח?

---

היא מוזרה. הרי זה לא שאם הדיפנדר שלך נוטף שמן ומים ועמוס בתקלות חשמל אז המנוע, הגיר והסרנים שלו לא יגמרו. ממש לא. אתה תהנה מכל הסוכריות: גם מהתקלות הקטנות האינסופיות וגם מהגדולות פעם ב

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי asafk

ציטוט:

---

תיאורטית,מה עדיף לשיטתך: 10 תקלות של 400 ש"ח כל אחת (ביחד 4000, נכון? ) או אחת של 5000 ש"ח?

---

ההגדרות שלנו של "שקט נפשי", כנראה שונות מאוד.

ואגב כל הדיון הזה, אין לי משהו ספציפית נגד היילקס,
אסף.

---

אסף,

על ראש הגנב... ? :roll:

שאלתי שאלה תיאורטית שנכונה לכל רכב וגם למכונות כביסה, ישר אתה נחלץ להגנת הדרעק.
התוצאה אגב זהה (ברכבים ומכונות הכביסה), אין כביסה עד לבוא טכנאי: 10 פעמים או פעם אחת? ללא קשר לעלות.

עצה טובה: יש לך אחות זונה? במקום לנסות ולהוכיח שאין לך אחות, תשווק אותה לחבר'ה ותעשה מזה כסף! :lol: :lol: :lol:

זה שאתה לא אוהב טנדרים קטנים? גם אני לא. מה לעשות, יש פשרות בחיים.

ההיילקס הוא נטול מנוע - מתרגלים, נכון, אבל זה דורש המון שכנוע עצמי והבלגה.

מתלים לא נוחים - באופן אישי זה לא ממש מפריע לי, או לזוגתי, או לילדי (שמטבע הדברים לא מכירים שום דבר אחר ואף אחד לא שואל אותם - אצלנו הדמוקרטיה לא משהו, הא? )

הנדסת אנוש - בהשוואה לדיפנדר, לדעתי, ההיילקס עדיף. זה אמנם כמו סוברו שנת 80, אבל עדיין משהו שתוכנן עבור בני אדם. (מתגים, מזגן)
מושב אחורי - מצויין (עבור ילדים חסרי זכות בחירה - ראה לעי"ל, קטועי רגליים או עבור חבר'ה מהפלוגה שלי שמעדיפים את זה על ללכת ברגל וגם להם, בקונסטלציה הזו אין יותר מידי אפשרות בחירה - עיין ערך ילדים)

עבירות - מצויינת, באופן אישי הייתי מסתדר יופי עם העבירות של המגנום למשל. אני בקטע של טיולים ונופים ולא עבירות.

אמינות - אם משהו מגדיר את המושג זה ההיילקס.

אפשרות שיפורים במחיר סביר - גם כאן הכף נוטה לכיוון של ההיילקס.

עיצוב - אין כמו דיפנדר. מה לעשות, יש לו את זה.

הגדלת צמיגים - היילקס 31 (עד שמוני יוכיח אחרת), דיפנדר - במגבלת החוק והתקציב.

סחירות - אין שבוע שלא משאירים לי פתק אחד או שניים.

הנה קצת דעות לכאן או לכאן.

יוני5

מי שהתחיל את ההשוואה בין "10 תקלות קטנות ב400 ש"ח לאחת ב5000" עשה שירות דוב לשרשור הזה, וכולם נסחפים אחריו.

זה לא שבלנדרובר מתקלקלים דברים אחרים מאשר בטויוטה (או רכב אחר) וזה לא שיש הפרשים משמעותיים במחירי חלקי החילוף ( במקרה הזה, במקרים אחרים אולי כן, אבל זה לא הנקודה).

מה ששונה, ואיך שלדעתי צריך למדוד אמינות, זה התדירות של כל תקלה. וכאן אין לי ספק, שעבור רוב רובן של התקלות שתשווה, אתה תגלה שהתדירות הממוצעת בלנדרובר גבוהה בצורה ניכרת בלנדרובר מאשר בטויוטה.

עכשיו, אין לי מידע שיכול להוכיח את זה. יש גוף שאולי אוסף מידע כזה, ואסף מכיר את הגוף הגדול הזה שמפעיל הרבה היילקסים ולא מעט לנדרוברים היטב. גם חימושניק מכיר. יש כאן עוד כמה שמכירים, בתור משתמשי קצה - אבל לכם אין גישה אמיתית למידע. נכון, תגידו שההילקסים בצה"ל משמשים למשימות שונות באופן קיצוני מהלנדרוברים, ולכן אי אפשר להשוות - צודקים.

אבל בואו ניקח בכל זאת את גוף המידע שמצטבר כאן בפורומים, בשיחות בין חברים. דבר אחד בטוח - בממוצע, כולנו עושים את אותו השימוש הם בלנדרוברים והן בהיילקסים - רכב פרטי יומיומי ורכב טיולים. רובנו המוחלט לא מעמיס טונות לא על זה ולא על זה, אנחנו לא מתחרים איתם במרוצים, וגם "רמות העבירות" זהות - הרי אנחנו מטיילים ביחד.

כמה שלא תטמנו את הראש בחול, יש הבדל תהומי בתדירות של כמעט כל תקלה אפשרית, לטובת הטויוטה. אסף הציג כאן דוגמא נגדית אחת בלבד - אוקי, אז תיבת ההגה של דפנדר מצויינת, ומחזיקה את כל אורך חיי הרכב, נגיד, לעומת טויוטה ששמתחילה לנזול אחרי 300K קילומטר.

כל דבר אחר, מתקלקל בלנדרובר בתדירות גבוהה יותר (ביחס לקילומטראז', או זמן, או מה שתרצו) מאשר בטויוטה היילקס. לא צריך ללכת לדוגמאות הקיצוניות של ציריות שנשברות בלנדרובר בסיטואציות מחפירות. מספיק לי לצטט מומחה לנדרובר שמשתתף בפורום הזה, שאמר לי ש"הוא לא מכיר דיסקברי TD300 אחד שלא החליף ראש מנוע" והוא מכיר הרבה... הוא יכול לאשר או להכחיש.

סטטיסטיקה של תדירות תקלות, MTBF אם תרצו, זו ההגדרה של אמינות, והלנדרוברים פחות אמינים, וזה לא רק עובדה בשטח, יש לזה גם הגיון, וכל מי שמסתכל בעיניים קצת טכניות על הפרטים מזהה שרמת ההנדסה, איכות העבודה והחומרים, פשוט לא טובה כמו אצל יצרנים גדולים יותר (לא רק טויוטה). גם אסף וגם ארז יסכימו.

אפשר לחיות עם זה? בוודאי! האם היתרונות האחרים, שלא בתחום האמינות, מחפרים על זה? עניין אישי, עבור הרבה אנשים כן, ואני מבין אותם לגמרי. אבל שלא יספרו סיפורים, אולי הדפנדר אמין מספיק לטעמך, אסף, וזה בסדר גמור, אבל הוא הרבה פחות אמין, סטטיסטית, מדעית, מאשר טויוטה היילקס (וסביר להניח שכל מכונית יפאנית אחרת). וזה מתבטא הן כספית, כי שקל ועוד שקל מצטברים, מה לעשות, וגם "רק 3000" בשנה, זה כסף. והן פסיכולוגית, הקטע של "שקט נפשי" שנדון כבר ארוכות.

הCJ שלי יותר גרוע מלנדרובר בהיבט הזה. אני יכול לטעון שאין בו כמעט תקלות, אבל זה רק בגלל שכמעט כל מכלול שלא קשור ישירות להנעת הג'יפ מבוטל או מקולקל. אין מזגן, אין חימום (פיזית, תלשתי את הכל החוצה), אין תאורת לוח שעונים, מד הדלק מזייף מאז ומתמיד (בשביל מה לתקן? יש ג'ריקן דלק תמיד), המגבים לא עובדים כבר שלוש שנים (אני לא נוסע בגשם), אין דלתות, אין חלונות, אין ריפודים שיתבלו, אין באוטו שום דבר בעצם. וגם האוטו נוסע לעיתים רחוקות בלבד, ככה שלא משנה מה תדירות התקלות לקילומטראז', מול זמן היא אפסית. גם אם המנוע שלי במרחק של 50 אלף קילומטר בלבד מאוברול, אני אגיע לזה עוד 10 שנים, אז למי אכפת.

אז הCJ שלי הוא מקרה קיצוני של "אמינות על פי לנדרובר". הדפנדר של ארז לא רחוק, וארז לא רחוק ממני במנטליות - אולי הוא עבר אותי, אני נוסע בלי חימום ובלי ווישרים, אבל לפחות כל הצילינדרים במנוע עובדים! (שלא לדבר על ברקסים... :wink:, או טסט )

כתבתי יותר מדי.... :lol:

השורה התחתונה:

לנדרוברים הם כלי רכב פחות אמינים מכלי רכב יפאניים מודרניים, כי הם מתוכננים ובנויים ברמה נמוכה יותר. נקודה. אני אומר למי שמנסה "להגן" על הלנדרובר - אל תנסה להגן איפה שאתה חלש, "תמכור" את הנקודות החזקות של הרכב, ולא חסר!

תרומתי הקטנה לשירשור.

יש לי שכן, ולו טויוטה היילקס IFS, מתלים משופרים, ועוד כהנה וכהנה.
בכל אופן
לדעתי האישית - בתצורה הנוכחית של הרכב הנ"ל עם מערכת המתלים המשודרגת,
הבחור העמיד רכב עם מנוע חזק יותר ביחס לקודמו בעל זוג הסרנים, שרמת העבירות שלו לא נופלת בהרבה מונים מרמת ההילקס כפול הסרנים.
(כמובן שכבוד כפול הסרנים מונח במקומו. אני האחרון שינסה לשכנע פסיכים שמוכנים לסבול יום יום בשביל רמת עבירות גבוהה- שזה לא שווה את זה. (מוכר לי מקרוב :wink: )

על פניו- הרכב נוח לפי דברי הבעלים, ובעיקרון (ממה שאני רואה) זה שרוב הנסיעה ברכב נעשית על ידי אישתו וילדיו הקטנים לכן אני אקח הימור ויאמר שהיא דיי נוחה כנראה.



http://pic.hevre.co.il/Files/C95E43E...AA6C21CDC1.JPG



ולדעתי האישית היא גם נראית מצויין.


אני לא מכיר מישהו קרוב עם דיפנדר, לכן לא אקח צד כלשהו בריב על לנד' או טויוטה, סתם עוד נקודת מבט. :roll:


אבל ממה שנראה לי... הולך להצטרף עוד דיפנדר 110 לפורום לנדרובר. :wink:



-ארז 8) -

האמת, אני מאוד שמח.
בראש ובראשונה הדיון הזה קידם אותי מאוד ועל כך תודתי לכולם (או הוריד אותי השאולה, תלוי איך מסתכלים על זה :twisted: )
בנוסף,הדיון הזה, מלבד העובדה שהעלה מספר רב של דעות מגוונות, הפך למשהו גדול מימדים.
כנראה שהנושא הספציפי הזה מעניין רבים מאיתנו - השוואה בין 2 רכבים כל כך דומים, אבל כל כך רחוקים.
ארז טוען שהדיון הזה התפתח למימדים אלו רק כי כולנו קשקשנים שרוצים להוכיח ש"לנו יש יותר גדול", במיוחד על ידי השמצת הטוען כנגדינו. אני טוען שהוא סתם פסימיסט.

בכל אופן, נהיה מעניין.

ארז (סיקס):

ציטוט:

---

רכב עם מנוע חזק יותר ביחס לקודמו בעל זוג הסרנים, שרמת העבירות שלו לא נופלת בהרבה מונים מרמת ההילקס כפול הסרנים.

---

אני כבר הגעתי למסקנה הזו ולכן זו הייתה אחת מנקודות הפתיחה של שרשור זה.

ציטוט:

---

אבל ממה שנראה לי... הולך להצטרף עוד דיפנדר 110 לפורום לנדרובר.

---

מסתמן שזה הכיוון, אבל שום דבר אינו סופי, או כמו שאומרים:
It isn’t over until the fat lady sings
:lol: :lol:

שים לב שמי שממליץ לך על דיפנדר זה מי שיש לו אחד. הם תקועים איתו אז הם צריכים לעשות לו שוק בשביל שיצליחו למכור.
מי שהיה לו אומר לך בפרוש אל תיגע.
לי לא היה, אבל אני רואה אצל אחרים רק צרות.
עשה לעצמך טובה, תקנה כל רכב רק לא לנרובר - כולם גרועים!!!!!!!!!

ציטוט:

---

1. שים לב שמי שממליץ לך על דיפנדר זה מי שיש לו אחד
2. מי שהיה לו אומר לך בפרוש אל תיגע
3. לי לא היה

---

על אותו המשקל:
1. מי שיש לו דיפנדר ומרוצה ממנו ממליץ לך עליו, כי הוא מרוצה (מפתיע, נכון?). יכול להיות שזה כבר השלישי שלו רצוף ושהוא לא צריך למכור - הוא מרוצה. זה כל הרעיון.
2. מי שהיה לו אחד ולא היה מרוצה, ממליץ לך נגד (מפתיע, נכון?).
3. לי לא היה אבל אני ממליץ לך בחום כי אני רואה אחרים שרק מרוצים (ואני רואה הרבה מאוד כאלו, אגב).

עשו טובה, שמרו על רמת הדיון. טיעונים כנ"ל לא מוסיפים לו.

ברק אתה בכוון הנכון.

תקנה את הרכב ש"עושה" לך את זה.
כאשר אני שקלתי לקנות דיפנדר או הילקס בסוף היום בכלל לא הסתכלתי על אמינות או סחירות.
לא לחינם האמינות היתה אצלי במקום אחרון.
אם כל רכב אני שישית יכול להסתדר, אפילו דיסקברי (-:.
ההבדל הוא שעם דיסקו כל יום שישי היתי עסוק בתיקון של עוד שטות.
ועם הטיוטה אני בודק שמן מים (כדי להיות רגוע) וזהו.
אם אתה מתקן בעצמך ואפילו אם אתה הולך למוסך, כנראה שכל ההבדל יהיה כ 2K בשנה עד 3
לדעתי לא משמעותי.
ואכן לא היה לי דפנדר TD5. מהסיפורים הוא אכן יותר אמין (לא שזה ממש משנה).
במילים אחרות, אפשר לחיות אם זה, אלא אם כן אתה תפרן שכול שקל חשוב לו.

בשורה התחתונה נסעתי עם הדיפ 110 ונסעתי עם ההילקס, והדיפ פשוט לא עשה לי את זה.
מבחנתי לא היה הבדל בין דיפ להילקס (ואולי אפילו ההילקס ניצח בנקודות)
אז בשביל מה להתענות עם תקלות של דיפ ?
אם הדיפ היה מושך אותי היתי קונה אותו ללא מחשבה שניה.
עובדה, בזמנו חשבתי שאני צריך דיסקו, וקניתי ללא היסוס.

וכמו שאמרתי, אם הייתי מוצא היום דיפנדר 110 פתוח, היתי רץ לעשות העברת בעלות עוד היום ללא היסוס. כי זה מה שמושך אותי.

לכן לך לכוון שהלב לוקח, ועל תיתן לשם הרע באמינות של דיפנדר להפריע לך.
הרי בסופו של דבר, רכב הוא לא חתונה קטולית. תמיד אפשר להחליף (עשיתי את זה כבר חמש פעמים).

תרומתי הצנועה לשירשור הזה...

בזמן האחרון אני חושב יותר ויותר על לקנות היילקס ( או מגנום אבל זה לא קשור לשירשור )
ואני נוסע עם חברים על מנת להבין בדיוק על מה מדובר. כי נסיעה של כמה דקות באוטו שבודקים אם שווה לבדוק היא לא ממש מאפשרת להרגיש את האוטו לעומק.

האוטו מתגלה קקרש קפיצה רציני.

למשל אתמול בלילה, עליתי אם מעלה ציפורי עם ההילקס המיסתורי בעל צמיגי 33" ואמנם זה גם לא גמור וגם לא מייצג כי יש רק אחד אבל הוא לא היה ממש שונה מההילקס 31" שבשישי עליתי איתו את המוחרקה. האוטו לא ממש נוח בהמעטה. מצד שני הוא הרבה יותר חזק ( מנוע טורבו ) והנהג/בעלים שלו נהנה ללחוץ :twisted: ויש תמורה לאגרה שם ! ...

לסיכום, אתמול עלה בי חשש שאמנם אני יכול לחיות וטוב עם היילקס נטול טורבו עם צמיגי 31" אבל אני חושש שטיול אחד לדרום עם המשפחה ופה ישימו לי מקל בגלגלים ......

תתנסה באוטו על מנת לדעת לאן אתה ניכנס. לשכב כל יום מתחת לאוטו זה שיקול לרעת ל"ר אבל לצאת עם בחילה מכל נסיעת כביש קצרה זה לרעת היילקס....

אני מדגיש שאין לי כזה אוטו, אני רק מתנסה ובודק.
( לעומת זאת המגנום יצא בנזקים מהעליה הזאת :evil: )

גיא – ולרעת הדיסקו (וגם הדיפנדר) אני יכול להגיד שכל נסיעה בשטח קשה (קרי בולדרים) היתה גורמת לי מחלת ים.
בשטח ישר עם בורות הדיסקו היה מגהץ בצורה מדהימה. שטחים שב CJ או הילקס היתה מקפץ ללא סוף בדיסקו (וגם בדיפ נראה לי) לא הרגשתי כלל.
לעומת זאת בשטח קשה הרכב היה מתנדנד ללא סוף. ואחרי כמה זמן זה היה ממש מעצבן.
אבל אני מודה שאני ממש לא דוגמא. נולות לא מענינת אותי.
וגם לא את אישתי (כך וכך היא לא באה).
הילדה כרגע בגיל שבו קפיצות הם חלק מהמשחק, היא נהנת מכל רגע.

גיא – עצתי הצנועה.
אם האישה לא אוהבת טיולי שטח, זה ממש לא משנה במה תסע.
דיסקו עם מושבי עור או CJ עם אפס נוחות. היא בכל מקרה לא תסע איתך.
לעומת זאת אם היא אוהבת טיולים – היא תסע בכל דבר.
לילדים זה לא משנה לכאן או לכאן – הם יסעו בהכול ובכיף (עד גיל מסוים)

וכל זה נכתב מנסיון.

ציטוט:

---

ואכן לא היה לי דפנדר TD5. מהסיפורים הוא אכן יותר אמין (לא שזה ממש משנה).

---

מוני, אם דיפנדר, אז ברור שאני מעדיף את הTD5 , לא רק בגלל האמינות, אלה גם כי הוא חדש יותר (מרכיב שבסופו של דבר גם כן תורם לאמינות).
גיא, אם היילקס, אז כמו שכבר אמרתי, רק עם טורבו ורק מקורי (98 צפונה). יש כאן וויתור על סרן חי, אבל תחזור אחורה בדיון ותראה מה כבר נאמר על זה, לדוגמה:

ציטוט:

---

יש לי שכן, ולו טויוטה היילקס IFS, מתלים משופרים, ועוד כהנה וכהנה.
בכל אופן
לדעתי האישית - בתצורה הנוכחית של הרכב הנ"ל עם מערכת המתלים המשודרגת,
הבחור העמיד רכב עם מנוע חזק יותר ביחס לקודמו בעל זוג הסרנים, שרמת העבירות שלו לא נופלת בהרבה מונים מרמת ההילקס כפול הסרנים.
(כמובן שכבוד כפול הסרנים מונח במקומו. אני האחרון שינסה לשכנע פסיכים שמוכנים לסבול יום יום בשביל רמת עבירות גבוהה- שזה לא שווה את זה. (מוכר לי מקרוב )

---

כמו שכבר ציינתי, יש לי אי אילו שעות על גבי ההילקס, כך שאני יודע לאן אני נכנס.
הבעיה העיקרית שלי כרגע עם ה110 היא כבר לא סעיף האמינות , אלה העובדה שאין יותר מידי בשוק, אבל יש לי סבלנות.

תודה

לשם שינוי אני מסכים עם יוני5:
1. גם אני מעדיף את הדיפנדר על ה-75.
2. המחירים לכלים משומשים יצנחו אם יתחיל ייבוא סדיר. מי שמחפש דוגמא ימצא אותה ב"שנות הבצורת" של המאזדה מיאטה בישראל. המחיר למשומשות ירד ב-30 אחוז.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי נמרוד

לנדרוברים הם כלי רכב פחות אמינים מכלי רכב יפאניים מודרניים, כי הם מתוכננים ובנויים ברמה נמוכה יותר. נקודה.

---

אני לא חושב שלמישהו יש וויכוח איתך על זה. (ויש תת- סעיף- דיסקברי 1 פחות אמין מדיפנדר . למה? בעיקר בגלל שני דברים. לראשון קוראים לוקאס, השני- לא יודעים מהו, אבל כל בעל דיסקברי מרגיש אותו. בכל מקרה, אנחנו לא מדברים על דיסקברי)
אבל... לעומת היתרונות- זה נסבל בהחלט. ואין לי יותר מה לומר.

אסף.

זה כבר נאמר אבל חשוב להדגיש את זה :

רכב בכלל ורכב שטח בפרט קונים מהלב...

להבדיל מיוני שמשווה רכבים למכונות כביסה אצל רוב רובם של של רוכשי רכב השטח המניע העיקרי אם לא הבלעדי להעדפת רכב כזה או אחר הוא הקטע הרגשי ....משהו שלא נמדד במונחים רציונאליים ו"הגיוניים"....

יש מי שחלון / רכב פתוח "עושה" לו את זה ויש מי שכל מה שנושא את השם המקודש JEEP עושה לו את זה ויש מי שנשבה בקסמי הממלכה הבריטית...

ברק...שום "תוכנת מחשב" וחישובי מעלות וחסרונות לא תעזור כאן..לך על בחירת הלב..

שלמה

שלמה, תקרא טוב!

יוני לא השווה את הלנדרוברים למכונות כביסה, אלא לאחותו הזונה :twisted:

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי KOOKE

להבדיל מיוני שמשווה רכבים למכונות כביסה אצל רוב רובם של של רוכשי רכב השטח המניע העיקרי אם לא הבלעדי להעדפת רכב כזה או אחר הוא הקטע הרגשי ....משהו שלא נמדד במונחים רציונאליים ו"הגיוניים"....

שלמה

---

קוקי ידידי,

התיאוריה לגבי "הקטע הרגשי" לא כל כך מסתדרת עם שני דברים:
1. החיפוש אחרי אמינות
2. חשיבות שמירת הערך

באהבה רק נמרוד מחפש אישה שתהיה שווה ביום המכירה יותר ממה שהוא קנה אותה בתחילה.
איש עסקים דגול הוא כבר לא יהיה... :lol:

ונמרוד, עסקתי באחותו של אסף. אחותי שתחיה, בתולה, שמורה, ק"מ נמוך, לא ראתה שטח.
(מי אמר יד ראשונה מסוחר? ) :lol:
אני יודע שגם אצלך הן לא רואות שטח - אבל זה רק בגלל שאתה קושר להן את העיניים -
בוש והיכלם, קינקי :!:
יוני5

הדיון הוכרע.
הוחלט על : LAND ROVER DEFENDER 110.
עכשיו לחיפוש.
תודה לכל היועצים, המגיבים ובעלי הדיעה.
ברק

אני עברתי מסופה גם משופרת ומתוחזקת יפה לדיסקברי בנזין שנת
95 אני אומר לך זה משתלם גם עביר גם נוח לנסיעה וגם זול
(על הדיסקו שלי מותקנת מערכת גז דבר שהופך את הגיפ לכדאי)
אין מה להשבות את הסופה המתפרקת הזו שכל טיויל אתה חוזר ומתקן משהו,
את הקופצנות המעצבנת הזו של הסופה בכל טיול. לעומת הדיסקו שהרבה יותר מפנק
מהסופה בכל צורה אפשרית (דיסקו עם נעילה לא נופל מסופה)

דורון, יש לאנשים תכונה מוזרה שכזו, שאחרי שהם נפטרים ממשהו (במקרה זה רכב) ועוברים למשהו חדש (במקרה זה רכב אחר), הם מייד מתחילים לספר כמה גרוע היה הישן וכמה טוב החדש. כמובן שגם ה"חדש" (כאשר ימכר) יהפוך גם הוא לנבלה סרוחה. :roll: :roll:

אז יכולתי לשבת ולכתוב לך כאן כמה הדיסקו שלך זה *&^%$ של רכב, אבל זה באמת לא הולם את רמת הפורום וזו לא כוונתי.
תגובתי כאן באה להראות שלא הכל תמיד שחור ולבן.
אני גם לא בא "להכנס" בלנד רובר (לפי החתימה אתה אפילו רואה שאני מחפש להיכנס למשפחה), אבל אני כן רוצה להפריח כמה "מיתוסים" שאתה מעלה.
יש לך דיסקו? אתה מרוצה ממנו?
זה העיקר!
כל השאר זה זוטות.
האם "ליכלוך" על הסופה יעשה את הרכב שלך למוצלח יותר? לא נראה לי.

אני לא יודע כמה זמן היית ברשותך סופה, אני לא יודע מה היה מצבה, איך טיפלת בה וכל שאר ההיסטוריה, אבל הרשה לי לספר לך קצת על הסופה שהייתה שלי ( כמו שכבר מובן כבר אין סופה, כך שאני מאוד אובייקטיבי ואין לי כל כוונה ליפות את הדברים):

ציטוט:

---

אין מה להשבות את הסופה המתפרקת הזו שכל טיויל אתה חוזר ומתקן משהו,

---

מה אני אומר לך, שנתיים עם הסופה וכל דקה עונג. נהניתי מהרכב מאוד בכל נסיעה. הסופה לא התפרקה בכל טיול, בעצם.....הסופה לא התפרקה באף טיול..... בעצם כשאני חושב על זה, במשך שנתיים, למעט טיפולים שוטפים, לא היו לי שום תקלות. טיפולים יזומים, הכנסת שיפורים ובלא טיבעי (מיסב גלגל, צלב וכו'...).
קניתי את הרכב במצב טוב, הבאתי אותו למצב טוב מאוד ושמרתי עליו כך (אה... כן.... בדרך לא הייתי צריך לפרק שום תוכנית חסכון במחירי החלפים :roll: ).

ציטוט:

---

את הקופצנות המעצבנת הזו של הסופה בכל טיול. לעומת הדיסקו שהרבה יותר מפנק
מהסופה בכל צורה אפשרית

---

נכון, הסופה נוקשה, זה רכב עבודה וגם בזה אפשר לטפל בתקציב לא גבוה. הדיבידנדים לזה הם יכולת העמסה לא מבוטלת וחוסן.

ציטוט:

---

דיסקברי בנזין שנת 95 אני אומר לך זה משתלם גם עביר גם נוח לנסיעה וגם זול

---

זול?!, דיסקו בנזין זול?!
אה.... כן... שכחתי :

ציטוט:

---

(על הדיסקו שלי מותקנת מערכת גז דבר שהופך את הגיפ לכדאי)

---

לא, זה לא הופך אותו לכדאי, זה הופך אותו ללא חוקי בעליל, ללא שום יכולת לעבור טסט או ביקורת של בוחן תנועה (וגם לא מכוסה בביטוח :roll: ).

ציטוט:

---

(דיסקו עם נעילה לא נופל מסופה)

---

אני חושב שכן, בסופה יש פחות דברים שישברו (מה לעשות אנחנו לא רוטשילדים וגם עלות התיקון היא גורם שנכנס לשיקול העבירות - האם בכלל כדאי לי לנסות לעבור שם....)
והגורם האחרון עלות החלפים של הסופה (מהנמוכים ביותר בקרב רכבי השטח).
בתמורה לכסף, אין הרבה רכבים בליגה של הסופה. התכונה השלילית ביותר היא השתיינות (על כיף צריך לשלם, מה לעשות).
סופה - יופי של רכב, אני ממליץ.
דיסקו - גם כן יופי של רכב (לא היה לי אז לא אוכל להמליץ).

הכי חשוב! כמו שאמרתי בהתחלה, תגובה זו לא באה לפגוע / לקטול / או להעליב אף אחד היא באה להעמיד דברים על דיוקם.
העיקר שכל אחד יהנה מהרכב שלו, יהיה מרוצה מהרכב שלו ויצא לשטח.
ברק.

ברק בחדרה בחוב הראשי(שאין לי מושג מה שמו) יש דיפנדר למכירה במגרש מכוניות....
לא יודע מה מצבו/שנת יצור וכו' ,עברתי שם בשבת וראיתי.

ציטוט:

---

ציטוט:
(על הדיסקו שלי מותקנת מערכת גז דבר שהופך את הגיפ לכדאי)

לא, זה לא הופך אותו לכדאי, זה הופך אותו ללא חוקי בעליל, ללא שום יכולת לעבור טסט או ביקורת של בוחן תנועה (וגם לא מכוסה בביטוח ).

---

ברק,
לדעתי, לרכבים משנת ייצור 95 ניתן לקבל רישוי.
אין לי אסמכתא לעניין, אך שמעתי זאת מאנשים בענף הגז.

אביגדור